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위키백과 소식
의견 요청

일반[편집]

위키백과:관리자 알림판‎에 새로운 내용을 작성했으며, 최근 있던 일들을 작성했습니다.[편집]

다른 분들이 자주 편집하는 문서와 관련된 일에 말려들어 좀 힘든 점이 생겨 말합니다. 위키에서 활동하는 지인분들과 관리자님들에 대해서는 매번 존중하고 있기에 악감정같은건 없으며, 서로 협업해 나가서 해결할 필요가 있을것 같습니다.--175.197.33.181 (토론) 2015년 8월 17일 (월) 12:13 (KST)

보호 편집 요청 문서 관련[편집]

안녕하세요. 다름이 아니라 현재 보호 편집 요청에 오른 몇몇 문서들에 대한 관리자분들의 검토가 필요하다고 판단되어 글을 남깁니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 17일 (월) 20:20 (KST)

How can we improve Wikimedia grants to support you better?[편집]

My apologies for posting this message in English. Please help translate it if you can.

Hello,

The Wikimedia Foundation would like your feedback about how we can reimagine Wikimedia Foundation grants, to better support people and ideas in your Wikimedia project. Ways to participate:

Feedback is welcome in any language.

With thanks,

I JethroBT (WMF), Community Resources, Wikimedia Foundation.

(Opt-out Instructions) This message was sent by I JethroBT (WMF) through MediaWiki message delivery. 2015년 8월 19일 (수) 09:49 (KST)

반복적인 되돌리기 관련[편집]

되돌리기에 대한 이견이 있을때는 분쟁이 발생한 편집의 직전상태로 되돌린 후 토론이 진행되어야 한다고 생각하는데, 그렇게 생각하지 않는 분도 계시나 봅니다. --거북이 (토론) 2015년 8월 21일 (금) 00:21 (KST)

분쟁 발생 전의 편집으로 돌리는게 객관적 판단에 도움될 것 같습니다. 그래서 저는 되돌린 후 토론을 진행해야 한다고 생각합니다. --Alex00728 (토론기여) 2015년 8월 21일 (금) 19:27 (KST)
분쟁 발생 전의 편집으로 돌리는 것이 맞지만, 백:생존 등 내용상 문제가 제기된 경우에는 위키백과가 해당 대상에게 악영향을 미치는 것을 막기 위해 최대한 지침을 보수적으로 해석한 판으로 돌리고 토론을 하는 것이 맞다고 봅니다.--콩가루 · 토론 2015년 8월 22일 (토) 19:10 (KST)
예, 원칙적으로 이 의견에 동의합니다. 몇 가지 예외적인 경우를 제외하고는 편집 분쟁 이전의 안정된 상태로 문서를 되돌린 후에 토론을 시작하는 것이 맞다고 봅니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 8월 29일 (토) 02:20 (KST)

Symbol opinion vote.svg의견 계몽주의 문서 관련 글인 듯 한데 해당 문서의 분쟁 양상으로 미루어 일단 관리자분들이 문서 보호를 통해 특정판으로 고정시켜주지 않으면 무한 되돌리기가 나올 수 있으니 관리자분들의 시급한 처리가 필요하다고 생각됩니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 24일 (월) 12:24 (KST)

리라 사무국장이 서울에 옵니다[편집]

리라 트레디코프 위키미디어 재단 사무국장

10월에 서울에서 열리는 크리에이티브 커먼즈 글로벌 서밋 2015에 위키미디어 재단 사무국장인 리라 트레티코프(en:Lila Tretikov)가 연사로 참여합니다. [1] CC 글로벌 서밋에 위키백과 사용자들의 많은 관심을 부탁드립니다. :)--mineralsab (토론) 2015년 8월 21일 (금) 19:15 (KST)

굿굿^^b--Leedors (토론) 2015년 8월 21일 (금) 22:48 (KST)
리라씨에 대해서 한국어 위키백과에 문서를 만들어 놨습니다. 리라 트레티코프.--Leedors (토론) 2015년 8월 22일 (토) 01:15 (KST)
오오 감사합니다. --MOTO (토론) 2015년 8월 22일 (토) 12:34 (KST)


차단된 사용자가 남긴 문서에 관해서[편집]

Symbol opinion vote.svg의견안녕하세요, 윗 글은 이곳에서 한풀이 하다가, RedMosQ님과 말을 나눈 것인데, 제가 조리있게 말 하지 못하여 글이 처음 의도에서 많이 왜곡된 것 같고, 혈기에 감정이 주체못한 점을 인정하고 죄송하다는 말을 먼저 드리고싶습니다. 그래서 오해가 없게, 시간을 들여 차분한 마음으로, 글을 정리해서 이곳에 올려볼까 합니다. 너무 길어서 숨긴 것으로, 문제가 있다면 해당 부분을 지워주시면 감사하겠습니다.

관리자님 두 분과 이야기를 나눴는데요, 한 분은 커뷰님으로 차단 유저의 기여가 도움이 전혀 되지 않는다는 입장이셨고, 문서 자체가 아무런 내용이 없다는 말씀이셨고, RedMosQ님은 이 정책이 실리적이며, 영구 차단된 사용자의 기여는 신뢰할 수 없다는 입장이신 것 같습니다.

제가 드리고 싶은 말씀은, 영구 차단자의 기여가 전부 의미 없는 것이냐에 관한 겁니다. 광범위하게 공동체에 훼손하신 분의 죄질을 가볍게 하라는 것도 아니고, 기여를 인정하라는 말도 아닙니다. 사실 저를 포함한 대부분의 일반 기여자들은 위키백과에 기여하면서도, 누가 어떻게 공동체에 반하는 행위를 했으며, 어떤 식으로 차단을 당했고, 그 사람이 만든 문서가 어떻게 됐느냐에 관해 전혀 관심이 없습니다. 관심이 없다기보다 이곳 저곳 꾸준히 돌아다니고 참여하지 않으면 알기 힘들죠. 대문에 공지되는 것도 아니고요.

본론으로 돌아와서, 차단된 사용자라는 꼬리표 떼고 보면 문서의 표제어를 어느정도 납득이 가게 설명하는 글도 존재하며, 저는 그런 글들을 보고 기점으로 지금까지 기여를 해 왔습니다.

그런데 하루가 멀다하고 삭제가 이루어지고 있는데요, 개인의 입장에서는 '차단된 사용자'라는 이유로 개인적으로 '맞는 글(내용상 문제가 없는 글)'로 보여지는 것들이 지워지는 것이 안타까우며, 다시 생성할 때 애를 먹곤 합니다.

14년 후반기에 모인 백토:삭제에서의 안건이 많은 분들의 환영을 받은 것은 저도 뒤늦게 봐서 알고 있으며, 저도 이 제도를 반대하고 싶은 것은 아닙니다. 다만 차단된 사용자의 기여가 그냥 삭제될 때는 일반 사용자 입장에서는 열람할 기능이 전혀 없습니다. 차단된 사용자가 만든 문서중에 '맞는 글' 역시 어떠한 대책이 마련되지 않은 채 지워집니다. 때문에 그것과 연계해 기여하던 유저들은 느닷없이 그 문서를 통짜로 새로 만들어야 되는 입장에 놓이는 것입니다.

제 입장에서 이야기 하자면.

  1. 애초에 삭제 되지 않았다면 정상적으로 읽히는 문서이므로 생성할 이유가 없었으며,
  2. 삭제 된걸 다시 만든다고 해도 삭제 전의 문서가 내용상 문제가 없었으므로 왜 삭제되었나?라고 의문을 품는 건 당연하지 않을까 생각합니다.
  3. 삭제 전에 A=B라고 맞게 서술되어 있던걸, 다시 만든다고 A=C가 되면 곤란합니다. 새로 만드는 문서도 결국 A=B입니다.
  4. 그리고 삭제된 문서와 다시 만든 문서가 그렇게 차이가 있을까요?

거듭 말씀드리지만, 삭제 하지 말라는 이야기가 결코 아니며, 총의를 통해 의견이 모아진 것을 반박하고자 올리는 글도 아님을 밝힙니다. 이 사용자들의 기여가 복구토론을 통해 복구되지 못할 것이라는 점은 예상하고 있습니다.

다만 현재 지침에서는 삭제 한다고만 되어 있지, 삭제 후에 어떻게 하세요 라는 말이 없습니다. 결국 삭제한 후의 남은 문제들은 일반 사용자들의 몫입니다... 또 삭제된 기여는 관리자만 볼수 있다고 알고 있고, 때문에 일반 기여자는 삭제된 마지막 판을 볼 수 없습니다. RedMosQ님은 메일을 통한 방법으로 받으면 되지 않겠냐고 말씀해주셨습니다만은, 저는 일반 기여자들이 차단된 사용자의 흔적 때문에, 필요할때마다 관리자분들께 개인적으로 연락해서 문서의 데이터를 얻는다는 방식은 아닌 것 같다고 생각합니다. 그것이야 말로 앞서 이야기했던, 소위 차단 사용자의 뒤치닥거리를 하는 것이라고 생각하고요.

삭제된 문서를 삭제하신 관리자님께 만들어 달라는 것은 정말로 말이 안되는 거라고 생각하고, 결국 만드는 것은 일반 기여자이거나 그마저도 없겠죠. 차단 사용자의 기여는 토론 없이 삭제되는 것으로 알고 있기 때문에, 갑자기 삭제하시는 것보다 (이것이 가능한 것이며 적절한 것인지는 모르겠습니다)일부만이라도 보존을 하거나 하는 식으로 후일에라도 인지할 수 있는 상태였으면 좋겠다는 마음으로 올린 글입니다. 제 생각으로 많은 문제를 일으킨 것 같아서 죄송합니다. — Tablemaker (토론 · 기여) 2015년 8월 25일 (화) 19:24 (KST)

이런 경우에는 어떻게 해야 할까요[편집]

안녕하세요. 이번에는 최근 들어 편집 분쟁을 겪고 있는 몇몇 문서들을 소개하기 위해 의견을 작성하게 되었습니다.

일단 처음으로 소개할 문서는 김경욱 (노동운동가)입니다. 해당 문서는 현재 특정 사건 관련으로 내용이 추가되었다 지웠다를 반복하고 있습니다. 내용을 추가하는 측은 '확인 가능한 출처에 입각해 최대한 중립적이고 사실에 입각한 정보를 기재하는 것은 문제가 없다'는 입장이고 반대로 내용을 지우는 측은 이 곳이 곳에서 확인 가능하다시피 '법원의 판결 및 개인의 명예를 훼손에 의한 피해'를 근거로 해당 내용의 전체 삭제를 요청하고 있는 상황입니다. 현재로서는 당사자라고 밝힌 Noisno2015님께서 개인적인 사유로 인해 온라인에서의 토론이 불가능하다는 입장을 갖고 계서서 해당 문서에 대한 토론이 이루어지지 않은 채 반복적인 내용 되돌리기가 진행되고 있습니다.

두 번째로 소개할 문서는 꽃나무입니다. 해당 문서는 생성된 직후 저작권 침해로 인한 삭제 신청이 들어온 상황이고, 확인 결과 실제로 내용 중 상당수가 제시된 출처와 내용이 일치했습니다. 하지만 이후 이 곳에서 확인 가능하다시피 여러 사용자들의 의견에 의해 지속적으로 삭제 신청 틀이 지워졌다가 다시 부착되었다가 하는 상황이 반복되고 있습니다.

이 문서들은 편집 분쟁이 시작된 지 상당 기간 지난 문서들이며, 현재까지도 문서에 대한 별다른 토론이 논의되고 있지 않은 바, 위키백과의 여러 사용자들의 의견을 모으고자 합니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 24일 (월) 13:16 (KST)

김경욱 (노동운동가)은 훼손된 부분에 대해 되돌린 후, 2주 간 보호 조치합니다. 꽃나무는 저작권 침해가 명백하여, 삭제 조치하였습니다. 이런 일이 있으신 경우, 백:문서 관리 요청을 활용해주시면 됩니다. --RedMosQ (토론) 2015년 8월 24일 (월) 22:46 (KST)
물론 그 부분에 대해서는 저 또한 잘 알고 있는 사항입니다. 다만 김경욱 (노동운동가) 문서의 경우 열흘 전쯤에 문서 관리 요청을 올렸었는데 처리가 되지 않은 채 편집 분쟁이 지속되고 있었던 상황인지라 부득이하게 이곳에 글을 올리게 된 점 양해해주시면 감사하겠습니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 24일 (월) 22:58 (KST)

그리고 해당 문서의 처리와는 별개로 본인이라고 밝히신 Noisno2015님께 이 부분에 대한 위키백과의 정책 및 지침의 안내가 있어야 할 듯 싶은데 저로서는 어떻게 알려드려야 할지 딱히 떠오르지 않는군요. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 24일 (월) 23:14 (KST)

외국어 표기법 지침 관련[편집]

안녕하세요. 이번에는 외국어 표기법 관련으로 논의가 필요할 듯 하여 사랑방에 의견을 작성합니다.

위키백과:외국어 고유 명사의 한글 표기에 따르면 현재 위키백과는 (흔히 검색어 수로 결정되는) 통용 표기 및 국립국어원의 외국어 표기법, 기타 별도의 토론 등으로 문서 제목을 결정하도록 되어 있습니다. 개인적으로는 세부 내용에서 몇 가지 문제점이 있다고 생각되나 이 부분은 차후에 별도로 다룰 생각이며, 현재는 다른 이야기에 대해 다루고자 합니다.

얼마 전 제가 한 사용자분과 이와 관련된 토론을 한 적이 있는데 해당 사용자분은 현재 위키백과에서 준용하고 있는 통용 표기 이외에도 '현지 발음에 입각한 표기'를 병행해야 한다고 하셨습니다. 하지만 발음에 기반한 표기는 해당 링크에서 제가 주장한 바 처럼 그간 많은 갈등을 겪었던 외국어 표기법 못지않게 (또는 그 이상으로) 통용 표기와 배치되는 부분이 있기 때문에 위키백과 사용자들의 총의를 모아야하는 부분이므로 이곳에 논의를 위한 글을 개설하게 되었으니 많은 의견 부탁바랍니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 25일 (화) 08:57 (KST)

대강 토론을 읽어봤는데 토론 당사자 두분이 통용 표기대로 합의했으면 그걸로 하는게 맞지 않을까요. 원음주의로 간다고 해도 그게 정확히 되는 것도 아니고요.--Leedors (토론) 2015년 8월 25일 (화) 16:59 (KST)
읽어보셨다면 아시겠지만 통용 표기 부분은 별개의 건이며, 원음에 입각한 표기 원칙의 경우에는 외국어 표기법과 달리 위키백과에서 아직 지침에 반영할 만큼 크게 논의된 적이 없기 때문에 이번 토론이 나온 김에 논의는 하는 것도 필요할 듯 싶어 이 글을 올렸습니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 25일 (화) 21:41 (KST)

삭제 신청 문서[편집]

분류:삭제 신청 문서 갯수가 500개가 넘었습니다. 더 심각한 것은 삭제신청한 지가 1달이 넘은 문서가 있던데 왜 자꾸 차일피일 미룰 정도의 어쩡한 조치를 취하고 있는 건지 답답할 따름입니다. 1달이 지나도록 여전히 줄어들지 않고 있는데 이건 그냥 넘어가서는 안될 일이라고 생각됩니다.--223.62.203.80 (토론) 2015년 8월 25일 (화) 19:59 (KST)

백:새 문서 만들기 마법사[편집]

2012년 경 부터 한 작업을 이제야 끝냈습니다. 보고 한번 테스트 해주세요.--Leedors (토론) 2015년 8월 25일 (화) 22:17 (KST)

위키백과 소식에 올릴 만큼 중요한 문서인가요? --Tsunami 2015년 8월 26일 (수) 00:41 (KST)
중요하지 않을까 해서요.--Leedors (토론) 2015년 8월 26일 (수) 00:50 (KST)
최근 바뀜 상단의 도움말란에 추가를 요청하는게 어떨까요? 위키백과 소식에 올릴 사안은 아닌 것 같네요. 더군다나 다른 사용자들의 테스트를 요청하신 상황에 소식에 올려놓고 보는것도 앞뒤가 맞지 않구요. --Tsunami 2015년 8월 26일 (수) 00:53 (KST)
그럼 구성이 다 되었으니 한 번씩 테스트 해달라고 하는 쪽으로 변경해볼까요?--Leedors (토론) 2015년 8월 26일 (수) 02:20 (KST)
일단 뺍니다. 개인적인 작업을 개인적 주관으로 사유하려는 느낌이 드는군요. 사랑방에 공지해도 충분합니다. -- S.H.Yoon · 기여 · F.A. 2015년 8월 26일 (수) 02:25 (KST)

번역 문서의 과도한 알찬 글, 좋은 글 편중[편집]

한 작년까지만 해도 알찬 글, 좋은 글에 입후보되는 문서들이 그리 많지 않았습니다. 그 때는 그래도 사용자들이 스스로 문서를 찾아서 가꾸고 만들고, 다른 언어판의 문서를 참고해서 만들어서 선정되는 경우가 있었죠. 그러나 요즘은 알찬 글과 좋은 글에 입후보되는 문서들을 보자면 절대 다수가 영어판에서 별달린 문서들을 업어와서 번역해오는 경우입니다. 번역된 문서가 지나치게 많아서 포화 상태입니다. 아무리 문서 수를 늘릴려고, 다른 언어판에서 이미 별 달은 문서를 퍼오는것만이 능사가 아닙니다. 그 정도로 번역 실력이 출중하시다면 차라리 그 문서들을 참고해서 한국어판에서 자신만의 개성이 묻어나는 글들을 만드시는게 어떨까 싶네요. 지금은 천편일률적으로 알찬 글, 좋은 글 후보 토론에 "영어판 알찬 글, 좋은 글을 번역했습니다"라고 쓰면 인센티브라도 얻은 듯이 별달리 토론도 없이 찬성 주고 선정되는 경우가 많습니다. 그 쪽에서 이미 선정 토론했을 때 영어판 사용자들이 알아서 다 토론을 거쳤으니 여기서는 굳이 거칠 것이 없겠다는 통념이 있어서인지는 모르겠습니다만, 아무튼 계속 질적·양적 향상을 위해 존재한다는 알찬 글, 좋은 글에 번역 문서만 올라오는 것은 이 정책의 장기적인 발전을 위해 결코 좋은 것은 아니라고 봅니다.

저 역시도 알찬 글, 좋은 글 여러개 썼고 영어판에서 번역해서 한 두어개 올렸습니다만, 그걸 제외하곤 제 자신이 직접 찾아서, 그리고 참고해서 썼습니다. 알찬 글, 좋은 글이라는게 그렇게 문서에 대한 애정과 열정으로 만들어진 양과 질이 고루 갖춘 문서들을 뽑는 것이지, 번역이 잘 된 문서들을 뽑는 공간이 아닙니다. 설령 번역 문서 토론란에 어디 언어판, 몇몇 판에서 번역해왔다고 쓰지만 그렇다 하더라도 다른 언어판 알찬 글, 좋은 글 문서의 출처를 그대로 가져와서 이곳에서의 별다른 추가 없이 입후보하는 경우도 빈번한데, 번역을 했더라도 어느 정도는 원판과 좀 다른 구석, 예컨대 다른 독자들을 위해 한국어권 출처나 다른 언어판에서 찾지 못한 출처같은 경우 말입니다.

물론 번역은 표절(Plagiarism)이 아닙니다. 그리고 여태까지 번역된 문서가 알찬 글이나 좋은 글이 된 것에 대해 이의를 제기한다거나 하는 것도 아닙니다. 그러나 알찬 글, 좋은 글을 오랫동안 지켜본 한 사람으로서, 일부 사용자분들이 알찬 글, 좋은 글에 지나치게 많은 번역된 문서들을 입후보시키고 있는데 이렇다면 그냥 알찬 글, 좋은 글이 영어판 위키백과의 알찬 글, 좋은 글의 2중대화가 되어가는 것 같아 안타까울 뿐입니다. 다른 사람이 다른 언어판에서 작성한 글을 번역하는 것보다야, 본인이 직접 본인만의 글을 이곳에서 개척해 나가는게 더 보람차고 의미있지 않나 생각해서 사랑방에 오랫만에 글을 남깁니다. -- S.H.Yoon · 기여 · F.A. 2015년 8월 26일 (수) 01:59 (KST)

이 글의 기본 내용에는 동의하지만, 약간 다른 관점도 있을 수 있다고 봅니다. 위에서 말씀하신대로, 번역이 아니라 직접 조사.연구하여 알찬 글, 좋은 글 하나를 제대로 만드는 것이 가장 좋고 꼭 필요한 일이지만, 그렇게 하기가 정말 어렵습니다. 해당 분야에 대한 깊은 관심과 오랜 자료수집 및 우수한 품질의 문서 작성 등 많은 시간과 노력이 필요합니다. 이런 점에서 알찬 글, 좋은 글 문서를 만드는데 기여한 사용자들을 존경하고 감사를 드리고 있지만, 쉽게 따라하기가 여간 어렵지 않습니다. 모방은 창조의 어머니라는 말이 있습니다. 저는 다른 언어판 위키백과의 번역을 통해 한국어판의 알찬 글, 좋은 글을 늘려나가는 것도 좋은 전략이고 꼭 필요한 일이라고 봅니다. 타 언어판의 알찬 글, 좋은 글이 한국어판에 많아질수록, 그 문서를 참조하여 한국어판에서 직접 알찬 글, 좋은 글을 만드는 것이 상대적으로 쉬워질 것입니다. 저 역시 한국어 위키백과가 영어판의 2중대가 되는 걸 원치는 않습니다만, 두 가지를 대립되는 것으로 보지 말고, 모방을 통해 창조의 기반을 다지는 것으로 볼 수도 있지 않을까 생각해 봅니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 8월 29일 (토) 17:08 (KST)

문서 이동 관련[편집]

안녕하세요. 과거에도 계속 있었던 사항이지만 위키백과 문서의 복사 & 붙여넣기식 이동이 지속적으로 문제가 되고 있습니다. 이러한 행위는 문서 역사가 이어지지 않는 등 문제점이 발생하며 이에 대해서는 굳이 설명하지 않아도 많은 분들이 아시리라고 생각합니다.

문제는 특히 초보 편집자의 경우 이러한 문제점에 대한 인식이 약하다는 점인데, 신규 편집자나 IP 편집자는 문서 이동 기능이 없기 때문에 이들 중 문서 제목을 변경하려는 분들이 복사 & 붙여넣기식 문서 이동을 하는 경우가 여러 차례 발생하고 있습니다. 게다가 위키백과 외의 다른 위키위키 공동체에는 이러한 문서 이동 기능이 없는 곳이 있어 다른 위키위키에서 활동하다 이 곳으로 온 사용자들은 문서 이동 시스템 자체를 아예 인지하지 못하는 경우도 있습니다. 또한 심지어 위키백과에서 어느 정도 활동한 사용자들 중에서도 문서의 복사 & 붙여넣기식 이동의 문제점을 인식하지 못하는 분들이 종종 생기곤 합니다.

이에 위키백과 사용자가 편집 도중 문서의 복사 & 붙여넣기식 이동을 하는 것이 감지되면 자동적으로 이에 대한 경고 및 안내 문구가 뜨도록 하는 시스템을 제안하는 바이며, 이러한 경고 문구가 뜨는 케이스에 대해서는 아래와 같은 경우가 좋을 듯 합니다.

  1. 온전한 내용을 갖춘 일반 문서를 넘겨주기 문서로 변경하는 편집을 할 경우
  2. 온전한 내용을 갖춘 일반 문서를 동음이의 문서로 변경하는 편집을 할 경우
  3. 1, 2와 반대되는 편집을 할 경우

이에 대해 여러 사용자분들의 많은 의견 부탁드립니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 26일 (수) 11:51 (KST)

현재 사:후루타니봇이 감지하고 있는 것으로 알고 있습니다. 다만 현재는 시험단계인 것으로 알고 있습니다. 자세한 사항은 사:콩가루님에게 질문하시면 될 것 같습니다. --Neoalpha (토론) 2015년 8월 26일 (수) 12:46 (KST)
이렇게 감지합니다. 봇이 아니라 편집 필터로 감지중이었습니다. --Neoalpha (토론) 2015년 8월 26일 (수) 12:48 (KST)
당연히 문서 훼손도 감지하며, 이렇게 감지합니다. --Neoalpha (토론) 2015년 8월 26일 (수) 12:50 (KST)
그 기능에 대해서는 어느 정도 이해하고 있습니다. 다만 제 의견은 편집 필터로 감지해 이러한 편집에 대해 사후 처리하는 것과는 별개로 해당 편집자의 편집창에 직접 경고 및 안내 문구를 띄워 복사 & 붙여넣기식 문서 이동이 발생하는 일 자체를 사전에 방지하자는 것이 좋지 않을까 하는 것이었습니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 26일 (수) 13:05 (KST)
문서 저장 이전에 경고를 띄우는 것을 설정한 적이 있습니다. 다만 대부분 읽지 않고 그냥 저장 버튼을 한번 더 누르고, 경우에 따라 일반 문서를 넘겨주기로 만드는 경우가 존재했기 때문에 경고 띄우는 기능은 해제했습니다. 봇의 기능에 대해 말씀드리겠습니다. 문서 훼손의 경우 일부 경우에 한하여 사용자 관리 요청 자동 통보/사용자 토론에 자동 경고를 하고 있고, 기능 테스트가 진행되는 것에 따라 대상을 늘릴 예정은 있습니다.--콩가루 · 토론 2015년 8월 26일 (수) 14:42 (KST)
그렇군요. 과거에 효과가 없었다면 별 수 없지요. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 27일 (목) 08:56 (KST)

유재석 문서[편집]

안녕하세요, 가입한지 한달도 안된 사용자입니다. 제가 유재석 문서에서 오류를 발견했는데 어떤 이유에서인지 고칠 수가 없습니다. 고칠수 있는 분이 고쳐주시면 감사하겠습니다. P.S. 이곳이 아닌 다른 곳에 올려야 한다면 알려주세요.노닉 (토론) 2015년 8월 27일 (목) 08:26 (KST)

@노닉: 유재석 문서를 확인해본 결과 현재 별다른 편집 제한 처리가 되어있지 않습니다. 오류라 하시면 어떤 오류를 말씀하시는 건가요?--Leedors (토론) 2015년 8월 27일 (목) 10:39 (KST)

일단 제가 학생이여서 답변이 늦은점은 죄송합니다. 지금 보니 해결되어 있군요. 지금 생각해보니 오류라고 하기보다는 잘못된 정보에 가까웠던것 같군요. 맨 위에 유재석 군번 어쩌구저쩌구라고 되어있었는데 누군가가 해결해 주셨습니다.노닉 (토론) 2015년 8월 27일 (목) 21:26 (KST)

VisualEditor: let's fix bugs![편집]

Hello wikipedians!

I'm really sorry to write this message in English, but I don't write Korean (I've tried while leaving in Seoul, but forgot everything since :/). A quick translation will be much appreciated, thanks! :)

Have you tried VisualEditor (시각편집기)? It's a new way to edit Wikipedia articles: WYSIWYG interface, easier way to use templates or cite references,... This feature is currently available as a Beta for your Wikipedia.

VisualEditor has currently some bugs related to hangeul: sometimes, you type something and VE displays something else. I'm happy to announce you that WMF is starting to work on VisualEditor input method editor (IME) in order to fix specific bugs concerning Korean language. I'm in charge of collecting your feedback about bugs which may occur while you're using VisualEditor, or help people who already work on it (thank you!). For this I've created a dedicated page to track bugs.

If you have any questions concerning VisualEditor, feel free to post it or give feedback on the dedicated page.

If this message is not at the right place, please move/copy it where it may be useful (and warn me).

I hope that our collaboration will be fruitful! :)

All the best, Trizek (WMF) (토론) 2015년 8월 27일 (목) 18:57 (KST)

위키백과에 자신의 이름을 검색[편집]

[3].--Leedors (토론) 2015년 8월 30일 (일) 08:16 (KST)

실제 위키백과와는 전혀 관계 없는 것 같네요. 결과가 비슷한 이름이 너무 많으니... --112.219.169.123 (토론) 2015년 8월 30일 (일) 20:51 (KST)


정책[편집]

백토:비자유#지침 전환[편집]

지침으로 전환을 한다면 지금 해야 되지 않을까요? 몇몇 사용자분들이 기다리시는 것 같네요.--Namoroka (토론) 2015년 7월 8일 (수) 19:54 (KST)

예, 이미 총의는 모아졌으므로, 지침으로 전환하자는 제안에 동의합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 7월 10일 (금) 00:36 (KST)

Yes check.svg 완료 지침으로 전환하자는 합의가 모아져 있으므로 지침으로 써도 무방하다고 봅니다. 지침으로 전환합니다.--Leedors (토론) 2015년 7월 10일 (금) 17:57 (KST)


기술[편집]

두번째 VisualEditor 번역마라톤에 참가해주세요![편집]

VisualEditor-logo-pacifico.svg

안녕하세요!

지금 두번째 VisualEditor 번역마라톤(VisualEditor Translathon) 경기 소식을 전하게 되어 매우 기쁩니다.

번역마라톤은 VisualEditor레 관련된 도움말 문서들과 인터페이스 메세지들에 초점를 맞춘 번역 경기입니다. 여기에 참가하시려면, TranslateWiki에 있는 번역마라톤 페이지에 등록해야 합니다.

3등안에 든 3명의 기여자들은 위키백과 상점에서 고른 위키백과 티셔츠를 얻으실 수 있습니다[1]. 7월 15일과 7월 19일(CDT 시간대)사이에 이루어진 번역만 인정됩니다[2]

만약 이번 멕시코 위키마니아에 참가하신다면, Workplace 1 - Don Américo, 7월 16일 수요일 4시 (CDT)에 컨퍼런스 장소애서 열리는 hackathon때, 위와 연관된 견기네 참가하셔도 됩니다, 만약 참가하시면 다른 동료 번역자들을 만나거나 필요한 경우 지원을 받으실 수 있습니다.

인터페이스 매세지들이 우선됩니다. 이를 번역하시려면 translatewiki.net에서 계정을 만들어야 랍니다, 만약 없으히다면 제시간 내에 승인될 수 있도록 빠른 시간내에 계정을 만드시기를 권장합니다.

그리고 mediawiki.org에서 VisualEditor에 관련된 문서들을 번역하는 데 도움을 주실 수 있으며 이때 위키백과 계정을 사용하실 수 있습니다.

번역마라톤 문서에서 설명과 링크들과 다른 세부사항들을 보실 수 있습니다.

관심주서셔 감사합니다, 즐거운 번역 되세요!
Elitre (WMF) 2015년 7월 14일 (화) 05:59 (KST)

  1. 짧은 소매 셔추나, 동일한 가격의 다른 것들중 하나를 고르실 수 있습니다.
  2. 이는 번역 인터페이스에서 새로운 번역과, "오래됨" 탭에 있는 메세지들을 갱신하는 것을 의미합니다.


틀:원 도표 오류 관련[편집]

원도표의 비율이 퍼센트값대로 표시되지 않고 사등분되어 나오는 오류가 뜨고 있습니다. 모듈:도표가 문제인 듯 한데, 정확하게 수정해야할 부분이 어디인지 감을 못 잡겠네요. 여기에 올려도 괜찮으련지는 모르겠습니다만 어느 분이라도 혹시 수정해주실 수 있나요? --"밥풀떼기" 2015년 7월 28일 (화) 01:53 (KST)

해당 틀은 현재 모듈을 사용하고 있지 않습니다. 미디어위키:common.css에 필요한 코드가 없어서 작동이 안 된 것입니다. 현재 추가해달라고 요청 했습니다.--Namoroka (토론) 2015년 7월 31일 (금) 15:56 (KST)

주석 내 특정 분류의 삽입[편집]

수양버들 문서의 주석란과 같이, 주석 내에 {llang}} 틀이 삽입될 경우 [[:분류:중국어 포기를 포함한 문서|수양버들]] 등과 같은 문구가 삽입됩니다. 분류:중국어 표기를 표함한 문서, 분류:일본어 표기를 포함한 문서 등의 분류가 주석에서는 작동하지 않도록 수정이 필요할 듯 싶습니다. --Tsunami 2015년 7월 29일 (수) 00:07 (KST)

주석 기능의 문제가 아닌 틀:서적 인용 등의 인용 틀의 문제입니다. 현재 루아 기반의 인용 틀에서는 틀:llang와 같은 틀을 사용할 수 없습니다. 제가 번역을 하다 말았지만 백:인용 오류 도움말#wikilink_in_url을 참고해 주세요.--Namoroka (토론) 2015년 7월 30일 (목) 00:58 (KST)
답변 감사드립니다. 그렇다면 기존 주석 내의 llang 틀을 사용한 내용들을 전면적으로 수정해야 하는 것인가요? 과거에는 이와 같은 현상이 보이지 않았는데, 특정 기반에서 '루아 기반'으로 변경된 것인지, 기술적 지식이 짧은지라 약간의 부가 설명을 덧붙여 주시면 감사하겠습니다. --Tsunami 2015년 7월 30일 (목) 01:09 (KST)
루아는 백:루아를 참고해주세요. 현재 인용 틀은 모듈:Citation/CS1을 쓰고 있습니다. 인용 틀에는 {{!}}와 같은 틀은 써도 상관없지만(왜냐하면 단순히 파이프 문자 하나만을 넣어주므로 아무 상관 없기 때문입니다.) {{lang}}와 같이 순수 내용 그 이외의 내용(특히 위키 링크)을 넣는 틀을 사용하면 문제가 발생합니다. 저도 문제가 왜 발생하는지 그 이유는 정확히 모릅니다. 현재 해당 오류가 발생한 문서는 분류:인용 오류 - URL 제목에 위키 링크가 사용됨에 자동으로 들어갑니다.--Namoroka (토론) 2015년 7월 30일 (목) 20:42 (KST)


링크[편집]

HTML 용어로 설명을 하겠습니다. 위키에 올려진 링크를 클릭하면 target 속성이 _self로 설정되어 있는지 그 창에서 바로 해당 페이지로 이동되어지더군요. 제 의견은 target 속성을 _blank로 설정하는 것이 어떨까합니다. 아무래도 새 창으로 열려야 문서 편집할때도 그렇고 위키 페이지와 해당 페이지를 번갈아가며 보며 더 많은 정보를 얻지 않을까 생각됩니다. --양념파닭 (토론) 2015년 8월 2일 (일) 01:41 (KST)

미디어위키 코어에 관한 내용으로써 한국어 위키백과의 의견 요청 대상이 아닙니다. 의견 요청 틀을 삭제합니다.— regards, Revi 2015년 8월 2일 (일) 18:03 (KST)

O2O[편집]

지금 구글이나 다음카카오나 애플이나 O2O 생태계 환경 구축 경쟁이 일어나고 있는데 위키미디어 재단에서도 재단이 보유하고 있는 컨텐츠를 가지고 O2O 환경을 구축하려는 시도는 없을까요?--Leedors (토론) 2015년 8월 7일 (금) 10:32 (KST)

재단은 이윤 추구를 목적으로 하는 사기업과는 다릅니다. 굳이 사기업과 1대1 경쟁을 벌여야 할까요? 그리고 기술보단 일반인 거 같습니다. 이게 위키백과의 기술적 문제는 아니잖아요. — regards, Revi 2015년 8월 7일 (금) 13:01 (KST)
굳이 경쟁이 아니더라도 O2O를 고려해볼 수도 있으니까요. O2O는 기술과 관련이 있지 않을까 해서 여기 남긴거고요.--Leedors (토론) 2015년 8월 7일 (금) 19:08 (KST)
그것이 해결해야 할 기술적인 문제는 아닙니다. 이곳은 위키백과의 기술적 문제에 대해 토론하는 공간이지, 재단의 O2O 환경에 대한 담화를 나누는 공간이 아닙니다. 사실 한국어 위키백과보다는 meta:Wikimedia Forum이 더 적합하겠군요. 재단 직원이 보긴 할 테니까요. — regards, Revi 2015년 8월 9일 (일) 20:13 (KST)

윈도우 10 업데이트 이후 크롬 사용시 최근 바뀜창[편집]

윈도우 10 업데이트 이후 크롬 사용시 최근 바뀜 혹은 주시문서 목록, 문서 역사 등을 누를 시 사용자명 앞에 이유를 알 수 없는 네모 형상이 삽입됩니다. 복사를 하여 붙여 보아도 공백으로만 나올 뿐, 어떤 이유로 인하여 이와 같은 현상이 나타나는 것인지 알 수 없습니다. 혹시 이와 같은 현상을 겪고 계신 사용자 분이 계신지, 혹은 해결 방안을 아시는 분이 있으신지 여쭙고 싶습니다. --Tsunami 2015년 8월 13일 (목) 22:49 (KST)

@Tsunami: 윈도우 10, 크롬 버전 44.0.2403.155 m을 사용중이지만 "(차이 | 역사) . . 위키백과:사랑방 (정책)/2015년 6월‎; 22:50 . . (+419)‎ . . ‎Twotwo2019 (토론 | 기여)‎ (→‎개편안(초안)을 만들어 보았습니다)" 다음과 같이 정상적으로 출력됩니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 8월 13일 (목) 22:52 (KST)
복사하신 문구에서도 네모가 나타나는군요. 업로더 권한이 없어서 별도의 캡처를 보여드리기 힘든 점이 아쉽습니다. --Tsunami 2015년 8월 13일 (목) 22:56 (KST)
@Tsunami: 인스타그램 등의 사진 업로드 사이트에서 업로드 가능하신가요?--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 8월 13일 (목) 23:00 (KST)
정 안돼신다면 다음 홈페이지의 Search에서 그 네모가 나타난 것을 드래그하고 붙여넣기 한 후에 검색해보세요. 그리고 나오는 코드를 말씀해주시면 됩니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 8월 13일 (목) 23:01 (KST)
본 코드에 네모 현상이 나타나는 것을 확인하였습니다. imgur 사이트를 이용하여 해당 캡처를 업로드 하여 보았습니다.(링크) --Tsunami 2015년 8월 13일 (목) 23:18 (KST)
(2) 다시금 확인해 본 바, 특정 코드에서 나타나는 것이 아닌 특정 '란'에서 발생하는 현상인 듯 싶습니다. 캡처를 참조 부탁드립니다. --Tsunami 2015년 8월 13일 (목) 23:22 (KST)
폰트쪽 문제가 아닐까요? --Senior9324 (토론) 2015년 8월 13일 (목) 23:23 (KST)
@Tsunami: chrome://flags/에 들어가셔서 Directwrite 사용 중지 옵션을 사용 중지 시켜보세요. --양념파닭 (토론) 2015년 8월 14일 (금) 01:23 (KST)
도움에 진심으로 감사드립니다. '사용 중지' 옵션을 중지시키는 것이 아닌, 기존에 중지되어 있어서 사용해 보니 해결되었습니다. --Tsunami 2015년 8월 14일 (금) 01:26 (KST)

틀:도시 정보의 좌표[편집]

틀:도시 정보의 좌표가 정보박스 속에 내려져 보입니다. 예를 들어 원래 영어판같이 en:New York City같이 우상단에 좌표가 표시되었지만, 뉴욕을 보다시피 좌표 부분에 중복되어서 나타납니다. -- J13 (토론) 2015년 8월 15일 (토) 03:17 (KST)

inline으로만 표시되도록 수정했습니다. 더불어 좌표 정보 틀과 좌표 틀도 최신화했습니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 29일 (토) 15:25 (KST)

관련 문제는 #스킨 CSS 문제에서 논의 중입니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 29일 (토) 17:54 (KST)

VisualEditor News #4—2015[편집]

Elitre (WMF), 2015년 8월 15일 (토) 07:28 (KST)

소도구좀 빨리 고쳐주세요.[편집]

아래는 위키백과:질문방/2015년 8월문서에서 복사한 내용입니다.

자바스크립트도 확인했는데 왜 이러죠? 오랬만에 로그인 했는데 이러네요.--보드 (토론-기여) 2015년 8월 21일 (금) 18:37 (KST) 추가합니다. 기타 자바스크립트로 작동하는 모든 소도구가 작동하지 않습니다.--보드 (토론-기여) 2015년 8월 21일 (금) 19:06 (KST) @Board75: 오늘 오전까지는 정상 작동했습니다. 최근에 여러가지 기능들이 고쳐졌다 망가졌다 하고 있습니다. 전공 분야가 아니라 정확한 문제는 잘 모르겠네요. — Tablemaker (토론 · 기여) 2015년 8월 21일 (금) 19:08 (KST) 직접 일일이 입력하셔야 합니다. — Tablemaker (토론 · 기여) 2015년 8월 21일 (금) 19:08 (KST) @Tablemaker: 저는 그 방법을 모릅니다.--보드 (토론-기여) 2015년 8월 21일 (금) 19:10 (KST) @Board75: 도구가 먹통이니, 문서 작성시에 모든 것을 일일이 기입해야 한다는 의미였습니다. 혹시 제가 질문을 잘못 이해하고 답한것인지요... — Tablemaker (토론 · 기여) 2015년 8월 21일 (금) 19:16 (KST) 아. 그렇군요.--보드 (토론-기여) 2015년 8월 21일 (금) 19:18 (KST)미디어위키의, 자바스크립트로 호출하는 API가 변경되어서 일부 소도구가 동작하지 않습니다.--콩가루 · 토론 2015년 8월 22일 (토) 19:08 (KST)소도구에 대한 변경사항이 있어서 많은 소도구가 작동하지 않습니다. 미디어위키:Gadgets-definition을 수정해야 합니다. --Senior9324 (토론) 2015년 8월 23일 (일) 00:26 (KST)@콩가루: 네, 알겠습니다.--보드 (토론-기여) 2015년 8월 24일 (월) 18:17 (KST)

--Board75 (토론-기여) 2015년 8월 27일 (목) 18:31 (KST)

파브리케이터: T110509 . 재단 깔 일이 하나 더 늘었군요. — regards, Revi 2015년 8월 27일 (목) 22:15 (KST)

여러 소도구들의 동작에 문제가 있으므로 미디어위키:Gadgets-definition를 긴급 수정했습니다. 확인 후 이상 있으면 알려 주세요. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 27일 (목) 23:25 (KST)

문서 제목 서체에 대한 재논의[편집]

과거에 위키백과:사랑방 (기술)/2014년 4월#문서 제목 서체에 대해에 대해 논의된 적이 있었는데 진척이 되지 않아 논의를 하고자 합니다. 요컨대, 타이포그래피 향상 기능의 도입으로 문서 제목의 글꼴이 명조체화되면서 보기가 어색해졌다는 의견들이 있었습니다.

혹시나 있을 수 있는 기술적인 문제가 있을 수 있으므로, 우선은 사용자의 취향에 맞추어 소도구의 인터페이스 안에 제목에 해당하는 헤딩에 common.css의 jamocomposed_block의 글꼴을 이용할 수 있는 실험적인 기능을 추가하고 싶은데, 여러분의 의견을 듣고 싶습니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 28일 (금) 01:34 (KST)

찬성--콩가루 · 토론 2015년 8월 28일 (금) 09:49 (KST)
찬성 충분히 시험해볼 기능이라고 생각합니다.ㅡ커뷰 (토론) 2015년 8월 28일 (금) 09:55 (KST)

Yes check.svg 완료 일단 실험적인 기능으로 소도구에 추가하였습니다. 환경 설정의 소도구를 클릭하셔서 적용하시면 됩니다. 고맙습니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 28일 (금) 12:17 (KST)

의견 덧붙이자면 소도구 추가 같은 것은 관리자 재량으로 충분히 할 수 있다고 봅니다. 일단 추가를 하고 나중에 이 소도구는 있어서는 안 된다는 반대 의견이 나오지 않는 이상은 그냥 추가해도 무방하다고 생각합니다.--콩가루 · 토론 2015년 8월 28일 (금) 19:58 (KST)
말씀 감사합니다. 이미 시작된 논의가 있어서 토론을 선 진행했습니다. 그 밖의 소도구들에 대해서는 앞으로는 콩가루님 말씀대로 진행하는 것도 나쁘지 않겠네요. 한국어 위키백과에 도입하면 좋을만한 유용한 소도구들이 많이 생겼는데, 해당 소도구들도 도입해 보도록 하겠습니다.
위의 기능에 대해 별 문제가 없으면 해당 소도구를 한국어 위키백과의 기본값으로 설정할 수도 있습니다. 이 부분은 여러분들이 동의하면 결정하겠습니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 29일 (토) 11:43 (KST)

일부 소도구 추가[편집]

영어 위키백과에서 다음의 소도구들을 가져왔습니다.

둘러보기 소도구
인터페이스 소도구
  • 인터페이스에 애니메이션을 사용하지 않습니다.
  • 검색 상자에 제안 목록을 사용하지 않습니다.
  • 비교 차이를 볼 때 과거의 방식인 노란색/녹색으로 보여줍니다.
  • 벡터 스킨에서 검색 상자를 크게 보여줍니다.

여전히 한국어 위키백과에 도입되지 않은 많은 소도구들이 있습니다. 필요한 소도구들이 있으면 제안해 주셔도 됩니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 29일 (토) 14:30 (KST)

소도구 틀이 또 터진 것 같습니다. --Neoalpha (토론) 2015년 8월 29일 (토) 14:40 (KST)
캐시를 새로 고치면 소도구들은 정상 동작하는 것으로 보이는데, 다른 문제가 있나요? --Ykhwong (토론) 2015년 8월 29일 (토) 14:42 (KST)
지금은 정상작동합니다. --Neoalpha (토론) 2015년 8월 29일 (토) 14:43 (KST)
그냥 제 컴퓨터가 문제인 듯 합니다. 되다 안되다 하는데 스스로 해결을 보겠습니다. --Neoalpha (토론) 2015년 8월 29일 (토) 14:52 (KST)

스킨 CSS 문제[편집]

CSS 파일이 올바르게 정상 동작하지 않는 것 같습니다. 예를 들어, 벡터 스킨을 사용하는 환경에서 미디어위키:Vector.css가 올바르게 적용되지 않습니다. 문제점으로 올라오고 있는 좌표 문제들의 경우 #coordinates라는 id를 불러들이지 못하는 문제입니다. ({{coord}}의 display를 title이나 inline,title로 설정 시) 미디어위키:Vector.css의 내용을 특:MyPage/vector.css에 갖다붙이면 coord는 정상 동작할 것입니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 29일 (토) 17:51 (KST)

일단 문제는 해결해야 되므로, 긴급하게 common.js에 아래 내용을 추가하여 보완했습니다.

var skin = mw.config.get('skin');
switch(skin) {
  case 'monobook':
    importStylesheet('미디어위키:Monobook.css'); break;
  case 'modern':
    importStylesheet('미디어위키:Modern.css'); break;
  case 'vector':
    importStylesheet('미디어위키:Vector.css'); break;
  case 'cologneblue':
    importStylesheet('미디어위키:Cologneblue.css'); break;
  default:
  break;
};

추후 위의 내용이 불필요하게 되면 제거해 주셔도 됩니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 31일 (월) 01:33 (KST)

위 CSS 파일을 로드함으로써 위키백과:질문방/2015년 8월#위키백과 PC버전에서 검색 자동완성 기능이 작동되지 않습니다.의 문제도 더불어 해결된 것으로 보입니다. --Ykhwong (토론) 2015년 8월 31일 (월) 01:41 (KST)

의견 요청 봇이 작동을 안 합니다.[편집]

제가 백토:분류에 의견 요청을 올렸는데, 봇이 반응이 없네요. -&bahn- Joseph Riemann 2015년 8월 31일 (월) 10:16 (KST)

저도 같은 문제를 겪었었는데 지금은 해결된 것 같습니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 31일 (월) 11:39 (KST)