위키백과:사랑방/2022년 제17주

사랑방
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위키프로젝트마다 담당자를 세우는게 어떨까요?

이 토론은 위키백과토론:위키프로젝트#위키프로젝트마다 담당자를 세우는게 어떨까요?로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요.

데스크톱 개선 업데이트

안녕하세요! 위키미디어 재단 웹 팀이 지난 수년에 걸쳐 작업해온 데스크톱 개선 프로젝트에 관한 업데이트를 제공하고자 합니다. 저희의 작업은 거의 끝났습니다! 🎉

프로젝트의 목표는 독자에게는 인터페이스를 더 따뜻하게 맞이할 수 있게 하면서 편안하게 만들고, 고급 사용자에게는 유용하게 만드는 것입니다. 이 프로젝트는 읽기와 학습, 페이지 내 탐색, 언어 간 전환, 문서 탭과 사용자 메뉴 이용 등을 더 용이하게 만드는 일련의 기능 개선들로 구성되어 있습니다.

최신 기능

• 목차 - 저희 버전은 페이지 전반을 둘러보는 도중에 스크롤할 필요 없이 목차에 더 쉽게 도달할 수 있습니다. 이번 주에 파일럿 위키에서 테스트될 것입니다.
• 페이지 도구 - 지금 사이드바에 두 유형의 링크가 있습니다. 개별 문서를 위한 조작 및 도구(예: 관련 변경사항), 그리고 위키 전반의 본질에 관한 링크(예: 최근 변경사항)가 있습니다. 저희는 이것들을 2개의 직관적인 메뉴로 분리할 예정입니다.

개선 활성화/비활성화 방법

전역 환경 설정

• 전역 환경 설정을 이용하여 모든 위키에서 이용 동의를 하는 것이 가능합니다.
• 변경사항이 모두에게 기본으로 보이는 위키에서는 로그인한 사용자는 언제든지 레거시 벡터의 사용이 가능합니다. 새 벡터의 사이드바에서 쉽게 접근 가능한 링크가 있습니다.

이것을 새로운 기본값으로 만들기

이 개선은 프랑스어, 포르투갈어, 페르시아어 위키백과를 포함한 30곳이 넘는 위키의 독자와 편집자에게 이미 기본으로 나타납니다.

이 변화는 벡터 스킨에만 적용됩니다. 모노북 또는 타임리스 사용자는 영향을 받지 않습니다.

이벤트에 관해 더 알아보고 참여하기

저희 프로젝트의 진행사항을 팔로우하기 위해 뉴스레터를 구독할 수 있습니다.

프로젝트 문서를 읽고, 저희 FAQ를 참고하고, 프로젝트 토론 문서에 글을 쓰고, 저희와 함께 온라인 미팅에 참여할 수 있습니다.

감사합니다! SGrabarczuk (WMF) (토론) 2022년 4월 25일 (월) 06:51 (KST)

박찬호

박찬호 문서 cf문단 마지막 줄에 박찬호는 강백호를 질투했다는 말이 있는데 삭제하거나 이전해도 되나요?G.A. of ANC (토론) 2022년 4월 25일 (월) 09:48 (KST)

@G.A. of ANC:앞으로는 저런 문장은 그냥 삭제하셔도 됩니다. 제가 삭제했습니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 4월 25일 (월) 09:52 (KST)

감사합니다!!!G.A. of ANC (토론) 2022년 4월 25일 (월) 09:53 (KST)

에디터톤 관련 당부의 말씀

위키백과에 열정 있는 분들이 새로 많이 들어오셔서 에디터톤 공모도 활발히 이루어지는 것을 보니, 적적하던 위백만 생각나는 저로서는 신기하기도 합니다. 확실히 유입이 많이 되었다는 증거겠지요. 위키에 대한 관심이 높아져서 저도 기쁩니다만, 관리자로서 여러분들의 활동에 이런저런 규정을 적용하여 여러분들이 위키'백과'라는 개념과 부합하는 방향으로 활동하도록 조언을 드릴 필요가 있겠습니다. 예전 매번 하던 푸념에서 크게 벗어나지는 않으니, 가볍게 들어주시면 좋겠습니다.

1. 위키백과의 문서 등재 기준 및 위키백과:신뢰할 수 있는 출처 등 정책에 맞춰 활동해 주십시오. 가장 중요합니다. 특히 관공서 및 학교, 교통 시설 등 편집시 단지 '존재한다'는 이유만으로 자기 자신을 출처로 제시하거나, 지방지 등 지나치게 좁은 지역만을 커버하는 출처를 사용하거나, 의미 없는 정보 나열 (신제품 출시, 관례적인 행사) 등으로 이뤄진 문서가 게재된다면 저는 저명성 정책에 따라 삭제할 수밖에 없음을 알립니다. 그렇지 않는다면 프로젝트 집단이 유저들과 위키백과의 방향성을 오도하는 결과를 낳아, 되돌리기 더욱 힘든 폐해를 끼치기 때문입니다. 실제로 10여년전 부실한 출처 및 의미 없는 정보로 채워진 버스노선 양산 문서들로 인해, 버스 프로젝트가 아직까지도 침체 상태라는 사실을 상기시켜 드립니다. 다시 이야기하겠습니다. '유명하다', '성실하다', '공공기관이다' 등 불분명한 이유로 저명성을 주장하는 문서는 삭제하겠습니다. 이는 다른 문서들과의 형평성을 위해서이기도 합니다.
2. 상호 간 예의를 지켜주세요. 프로젝트가 잘 조직되어 있을 수록 분쟁 가능성은 낮아지지만, 그럼에도 사람 사이에 의견 충돌은 나기 십상입니다. 특히나 사람이 한 번에 모이는 에디터톤이라면 더더욱 그렇지요. 서로 예의를 지키며 기여해 주시고, 분쟁 발생 시 분쟁 해결 절차에 따라 주세요. (관리자분들의 도움이 절실히 필요합니다.) 만일 명백한 인신 공격, 방해 편집 행위 (고의적인 토론 지연 또는 편집 되돌리기, 부실한 근거를 통한 독단적 주장 반복 등) 발생 시 사용자 관리 신청에 회부해 주세요,
3. 에디터톤의 짜임새는 탄탄할 수록 좋습니다. 사진 업로드라면 몰라도, 문서 편집 시 막연히 '몇 바이트 채워야지' 정도가 아니라, 글의 전반적인 틀을 생각하고 만들도록 이끄는 편이 좋습니다. 완벽하지는 않겠으나 위키백과:편집 지침이나 알찬글, 좋은글 등을 참조해 주세요. 더 상세하게는 맞춤법 교열만 담당하는 인원, 이미 존재하는 문서에서 저작권 침해 내용을 덜어내고 새로 작성한 사람들을 위한 보상도 있으면 좋겠지요. 위에서도 말했듯이 잘 조직되어 있을 수록 시상 등의 시비가 걸릴 분쟁 가능성도 낮아지고, 향후 위키프로젝트를 원활히 운영할 토대 구축에도 보탬이 됩니다. 어쩌면 기술 사랑방에 분야 관련 틀에 대한 피드백을 처리하는 것도 좋겠지요. 최근 우크라이나 전쟁 관련해서 여러 틀을 경험해 봤는데, 확실히 몇몇 틀은 미흡하더라고요.

더 궁금한 점이 있거나, 제 설명에 오류가 있다면 밑에 글 남겨주세요. 에디터톤 주최 관련 사안은 @Trainholic:님께 문의 바랍니다. 즐거운 에디터톤 행사가 되기를 기원합니다. Reiro (토론) 2022년 4월 25일 (월) 11:01 (KST)

관리자가 위키 밖에서 극히 부적절한 행동을 하였을 경우

관리자가 성폭력, 반인륜적 욕설, 폭행치상 이상의 범죄 등 중 하나의 행동을 하였을 경우 이것을 사유로도 권한을 박탈할 수 있나요? 27.175.102.63 (토론) 2022년 4월 25일 (월) 11:22 (KST)

한국어 위키백과 외에서의 일은 여기에서의 제재 조치와 무관합니다. 메일짱이나 유니폴리의 다른 위키 및 플랫폼에서의 트롤짓이 여기에서 제재 대상이 되지 않는 것과 같은 맥락입니다. --얌나야 (토론) 2022년 4월 25일 (월) 13:35 (KST)

반대로, 메일짱은 계정명으로 구글링 하면 메일 주소도 그거라 메일짱 본인인 박 모의 오프라인 활동까지 다 드러나던데, 이는 역으로 위키백과에서의 분탕 행위가 본인 실제 인생의 오점이자 흑역사로 따라다니게 되는 거겠지요. 다 본인의 업보입니다. --얌나야 (토론) 2022년 4월 25일 (월) 13:44 (KST)

성폭력, 폭행치상, 욕설을 했다고 자동적으로 권한이 박탈되지는 않지만, 권한회수 토론에서 중요하게 다뤄질 순 있겠죠. ――사도바울 (💬✍🧾) 2022년 4월 25일 (월) 15:57 (KST)

즉각적인 회수의 사유가 되긴 힘들지만, 큰 논란이 되어 공동체의 신임을 잃을 수 있습니다. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 25일 (월) 18:34 (KST)

위 분들의 의견에 덧붙여, 관리자가 그런 행동을 한 게 모두에게 알려진다면 위키백과 공동체를 보기 부끄러워서라도 사퇴하지 않을까요? --Ddxfx (토론) 2022년 4월 25일 (월) 18:47 (KST)

만약 정말 부적절하다 싶으면 사:책읽는달팽님, 사:관인생략님처럼 투표를 통해 관리자 권한이 박탈될수 있습니다. --•L.P• (Lollipop)^🍭🍬 2022년 4월 25일 (월) 18:50 (KST)

그분들 위키백과 외부의 일이 아닌, 위키백과 내의 부적절한 행위로 인해 쫓겨났던 걸로 기억합니다. 그리고 차단이 아닌 권한 회수입니다. (책읽는달팽님 같은 경우는 아예 권한 회수 절차가 진행되기 전에 사퇴하셨죠) --Ddxfx (토론) 2022년 4월 25일 (월) 18:52 (KST)

@Ddxfx: 차단은 잘못 썼습니다. --•L.P• (Lollipop)^🍭🍬 2022년 4월 25일 (월) 19:09 (KST)

쫓겨났다는 표현은 부적절해보이네요. 여전히 좋은 편집자들이시지만, 관리를 감당할 정도는 아니었던 거로 보는게 가장 적절할 것 같습니다. ――사도바울 (💬✍🧾) 2022년 4월 26일 (화) 11:23 (KST)

@롤리팝: 좀 오해를 불러일으킬 수 있는 발언으로 생각되네요. 그 분들이 성폭력이나 반인륜적 범죄, 폭행치상 등으로 물의를 빚어서 관리자를 그만두신 것은 아니니 말입니다. --호로조 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 20:36 (KST)

위키백과 안과 밖은 별개입니다. 위 의견대로 사람 대 사람으로서 신임을 잃을 수는 있겠다만, 그 것을 사유로 권한 회수 토론 발의를 할 명분은 충족되지 않을겁니다. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 25일 (월) 21:34 (KST)

최근에 보편적 행동강령 시행지침에 대한 투표가 가결된 것으로 알고 있습니다. 아직 시행된 것은 아니지만, 보편적 행동강령이 시행된다면 그런 사안의 경우에 보편적 행동 강령을 위반하였다는 이유를 들어 제재가 이루어질 수 있을 것입니다. – Kwj2772 ^(msg) 2022년 4월 26일 (화) 23:21 (KST)

사회에서의 일과 위키백과에서의 일은 별개라고 주장되더라도, 범죄행위로 유죄판결을 받은 사람을 위키백과 공동체가 신뢰해줘야할 이유가 있나요? 범죄행위가 위키백과 공동체에 밝혀질 경우 당연히 권한회수가 발의될 것이고, 상식적인 선에서 다수가 권한회수에 찬성할 것이라고 믿습니다. --토트 2022년 4월 29일 (금) 19:08 (KST)

뭐, 맥락에 따라서 처분 되리라 봅니다. 웃음. 술 드시고 노상방뇨로 유죄 판결 받을 수도 있으니까요. --호로조 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 20:59 (KST)

특:필요한문서

특:필요한문서를 가 보면 '대한민국 민법 제n조', 'n세기 일식 목록' 등이 많은데 이것들을 어떻게 하면 좋을까요 na (토론) 2022년 4월 25일 (월) 18:38 (KST)

어떤 의미인지 잘 모르겠습니다. 필요한 문서면 그 주제에 대해 잘 아시는분이 만들면 되는게 아닐까요? 양념파닭 (토론) 2022년 4월 25일 (월) 21:33 (KST)

개인적으로, 조항 문서도 너무 많이 양산되었다고 봅니다. Reiro (토론) 2022년 4월 25일 (월) 22:05 (KST)

말씀하신 항목이 특:필요한문서에 나열된 이유는 해당 링크를 사용 중인 틀이 다수 문서에 사용되었기 때문입니다. 다수 문서에 빨간 링크로 표시되었으므로 시스템에서는 필요한 문서로 인식되고 있습니다. --ted (토론) 2022년 4월 26일 (화) 08:05 (KST)

대한민국 민법 관련 양산형 문서는 주요 사건이 기록되어 있지 않는 이상 위키문헌에 등록해야 하지 않을까요? —Jerrykim306 토론기여 2022년 4월 27일 (수) 21:43 (KST)

@Jerrykim306: 민법 뿐 아니라, 헌법을 제외한 모든 조항을 그렇게 해야 할 판국입니다. Reiro (토론) 2022년 4월 29일 (금) 18:55 (KST)

이와는 별개로 너무 대한민국 사정에 치중한 문서가 너무 많다고 봐요. '법정모욕죄'처럼요. --호로조 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 21:02 (KST)

번역 좀 도와주세요

이거 번역 좀 도와주세요... 제 발번역으로는 도저히 감당이 안되네요. 이번주 주말에 작업할 생각이긴 한데 양이 좀 많아서 도와주시면 좋을 것 같아요.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 25일 (월) 22:29 (KST)

@Got Your Back Everyday:최대한 참여 해보겠습니다.--과학 8호기 2022년 4월 26일 (화) 08:36 (KST)

에디터톤에 관한 개인적? 문제

안녕하세요? Tetriscys 입니다. 제가 3월에 포켓몬스터 에디터톤을 열었는데요, 지금 참가 해 주신 분들의 활동이 원활하지가 않아 상품, 점수계산 등을 어떻게 해야할지 고민 중 입니다. 그래서 스좀 님께 말씀드린 것처럼 사랑방에서 의견을 들으러 이 글을 올리는데요, 좀 미숙한 상황에서 에디터톤을 열다니 반성은 하고 있습니다. 제 에디터톤을 어떻게 해야 할까요? 의견 부탁합니다. (참고로 내일이 제 에디터톤 종료 날 입니다. 빠른 의갼 부탁합니다ㅠㅠ)--Tetriscys^poyo 2022년 4월 26일 (화) 19:58 (KST)

(편집 충돌) @Tetriscys: 저도 참가자는 10명이 넘었었지만 정작 활동하신 분은 2명밖에 안 되어서 꽤나 당혹스러웠었죠 ^^; 지금은 활동하신 분이 1명밖에 없으니, 1등 상품만 수여하고 끝내는게 좋겠습니다. Milk.f. 2022년 4월 26일 (화) 21:52 (KST)

어... 정말로 그래도 될까요? (탈퇴하셨 는데 이렇게 질문을 하여 죄송하니 다른 사용자분들이 답변을...) 하셨 물론 상금이 없지만... 1등 2점 2등 1점 3등 0점으로... 꽤나 원활하지 않은 활동이 이루어져 '2점 모은 사용자도 과연 1등이라도 상품을 줘도 될까?'라는 생각을 했습니다. 사실 저의 에디터톤은 20바이트? 1바이트? 정도면 1점을 얻는데 그말은 1등 2번 관련 문서 편집, 2등 1번 관련문서 편집이란 얘기입니다. 과연 이렇게 2번 정도 편집한 (관련문서를) 사용자에게 반스타(가 상품입니다)를 수여해도 괜찮은 걸까요? --Tetriscys^poyo 2022년 4월 27일 (수) 07:17 (KST)

@Tetriscys:2점이면 주는거는 아니라고봅니다만,처음 시작할때부터 '몇점이상이어야 상을 수여할수있습니다.'같이 말을해놨으면 좋았을것같습니다.--서이^토오론 2022년 4월 27일 (수) 07:50 (KST)

음... 그라서 제가 미숙하다고 말했지만... 참가자분 들에겐 조금 죄송한 마음이 드네요... 참가상만 수여하겠습니다. --Tetriscys^poyo 2022년 4월 27일 (수) 15:45 (KST)

Enabling Content and Section translation tool in Korean Wikipedia

안녕하세요 Friends!

Apologies as this message is not in your native language, 당신의 언어로 번역해 주세요.

The WMF Language team is pleased to let you know that we will like to enable the Section and Content translation tool in Korean Wikipedia. For this, our team will love you to read about the tool and test the new Section Translation tool so you can:

• Give us your feedback
• Ask us questions
• Tell us how to improve it

Below is background information about the tools, why we have chosen to enable them in your Wikipedia and how you can test the Section translation tool.

Background information

Content Translation has been a successful tool for editors to create content in their language. More than one million articles have been created across all languages since the tool was released in 2015 and in Korean Wikipedia, editors have used it to create more than Seven thousand articles. However, the tool is not out of beta in Korean Wikipedia, limiting the discoverability of the tool and its use and blocking the enablement of the Section translation in your Wikipedia

Section Translation extends the capabilities of Content Translation to support mobile devices. On mobile, the tool will:

• Guide you to translate one section at a time in order to expand existing articles or create new ones
• Make it easy to transfer knowledge across languages anytime from your mobile device

Korean Wikipedia seems an ideal candidate to enjoy this new tool based on a significant mobile activity in your Wikipedia. We plan to enable the tools on Korean Wikipedia in the coming week if there are no objections from your community. After it is enabled, we’ll monitor the content created with the tools and process all the feedback. In any case, feel free to raise any concerns or questions you may already have as a reply to this message or on the project talk page

Try the Section translation tool

Before the enablement, you can try the current implementation of the tool in our testing instance. Once it is enabled on Korean Wikipedia, you’ll have access to https://ko.wikipedia.org/wiki/Special:ContentTranslation with your mobile device. You can select an article to translate, and machine translation will be provided as a starting point for editors to improve.

Provide feedback

Please provide feedback about Section translation on the project talk page. We want to hear about your impressions on

• The section translation tool
• What do you think about our plans to enable it
• Your ideas for improving the tool

Thanks and we look forward to your feedback and questions

UOzurumba (WMF) (토론) 2022년 4월 26일 (화) 21:48 (KST) On behalf of the WMF Language team.

Content and Section Translation tool enabled in Korean Wikipedia

안녕하세요 Friends!

The WMF Language team is pleased to let you know that we have enabled the Section translation and Content translation tools in Korean Wikipedia.

The Content translation tool can be discovered by users through several entry points. However, users not interested in translation can disable it from their preferences. Also, with the Section translation tool, you can start translating an article on your mobile device right when you notice it is missing in Korean. From a Wikipedia article in any language, switch languages and search for Korean. If the article does not exist, an option to translate it will appear, as shown in the image below.

Image of the entry point

We know that these tools will help translators in your community to add content using any device with ease. Content created with the Content and Section Translation tool will be marked with the "contenttranslation" and “sectiontranslaiton” tag, respectively, for the community to review. We’ll monitor the content created, but we are very interested in hearing about your experience using the tools and reviewing the content created with it.

So, enjoy the tools and provide feedback on improving it.

Thank you!

UOzurumba (WMF) (토론) 2022년 5월 31일 (화) 14:48 (KST) On behalf of the WMF Language team.

New Wikipedia Library Collections Available Now - April 2022

Hello Wikimedians!

The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library has free access to new paywalled reliable sources. You can these and dozens more collections at https://wikipedialibrary.wmflabs.org/:

• Wiley – journals, books, and research resources, covering life, health, social, and physical sciences
• OECD – OECD iLibrary, Data, and Multimedia​​ published by the Organisation for Economic Cooperation and Development
• SPIE Digital Library – journals and eBooks on optics and photonics applied research

Many other sources are freely available for experienced editors, including collections which recently became accessible to all eligible editors: Cambridge University Press, BMJ, AAAS, Érudit and more.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: log in today!
--The Wikipedia Library Team 2022년 4월 26일 (화) 22:17 (KST)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

케인 다나카 표제어 고쳐주세요.

표제어 '케인 다나카'의 표제어를 '다나카 가네'로 고쳐주세요. 이분은 얼마전 사망하신 세계 최장수 일본 할머니입니다. 누군가 영문 언론에 적힌 할머니의 영문 이름 'Kane Tanaka'를 보고 '케인 다나카'라고 표제어를 생성한 것으로 보입니다. 그러나 이 할머니는 일본분이시기에 'Kane'이라는 영문이름은 영어식 '케인'이 아닌 일본어식 '가네'라고 읽어야 합니다. 또한 일본인이기에 우리와 마찬가지로 '성+명' 순서대로 '다나카 가네'로 고쳐야 합니다.--— 이 의견은 Mark Marcus Marco님이 2022년 4월 26일 (화) 20:56 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2022년 4월 27일 (수) 14:23 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

일본 할머니 이름이 '케인'이라니 만들면서 뭔가 이상하단 생각을 하나도 안 할 걸까? 싶네요 :) --Yxe:h (토론) 2022년 4월 27일 (수) 14:23 (KST)

2022년 이사회 선거 후보자를 모집합니다.

이 메시지는 메타 위키에서 다른 언어로 번역된 것을 찾을 수 있습니다.

기타 언어 • 당신의 언어로 번역해 주세요

이사회는 2022년 이사회 선거에 출마할 후보자를 찾습니다. 결과를 보고 메타 위키에서 더 읽어보세요.

2022년 이사회 선거가 다가왔습니다! 이사회에 봉사하기 위해 후보자로 출마하는 것을 고려하세요.

위키미디어 재단 이사회는 위키미디어 재단의 운영을 감독합니다. 커뮤니티 및 가맹단체가 선택한 임원과 이사회가 임명한 임원이 이사회를 구성합니다. 각 임원의 임기는 3년입니다. 위키미디어 커뮤니티는 공동체 및 가맹단체가 선택한 관리 위원회에 투표할 기회가 있습니다.

위키미디어 커뮤니티는 2022년에 이사회의 2석을 채우기 위해 투표할 것입니다. 이것은 팀으로서 이사회의 대표성, 다양성 및 전문성을 향상시킬 기회입니다

잠재적인 후보자는 누구입니까? 당신은 잠재적인 후보자입니까? 후보자 지원 페이지에서 자세한 내용을 알아보세요.

지원해 주셔서 감사합니다.

선거관리위원회와 이사회를 대표하여 운동 전략 및 거버넌스팀
--YKo (WMF) (토론) 2022년 4월 27일 (수) 12:03 (KST)

틀을 삭제하는 IP 사용자들에 관하여

안녕하세요. 요즘 종종 {{출처 필요}}, {{번역 중}}, {{위키데이터 속성 추적}} 같은 독자에게 필요없는 틀들을 지우는 IP 사용자들이 보입니다. 또한, 이 IP 사용자와 이 사용자는 모든 기여가 오직 편집 관련 틀들을 지우는 것이었습니다. 이것이 차단 사유가 될리 없다고 생각하고 있지만, 많은 문서의 틀들을 지우고 있습니다. 또한, 제가 번역 중인 니키타 흐루쇼프 문서에서만 여러 번 다른 비슷한 이름의 IP 사용자가 관련 틀들을 지웠으니 동일인일 가능성도 암시해야 합니다. 위의 IP사용자들은 그 외에 다른 문서에도 많은 틀들을 지우고 있습니다. 물론 일괄 되돌리기를 하고, 토론에 글을 남기면 되겠지만, IP 사용자에게 토론의 내용이 잘 전해지겠습니까. 계속 되돌리기를 할 수도 없는 노릇이구요. 어떻게 하면 좋을지 사랑방에 남겨 봅니다. —— Melon. T. 2022년 4월 27일 (수) 17:52 (KST)

논의해볼만한 좋은 주제인 것 같습니다:) 틀을 지우는 것은 몰라서 그런 것 보다는 그냥 트롤인 경우가 더 많지 않을까요? 이런 경우 틀을 지우면 안된다는 것을 모르는 게 아닌 그냥 고의성일 것 같네요. 토론 내용이 잘 전해지면 끝나는 문제가 아닌 것 같아요. 관련 틀이 지워지지 않도록 편집필터를 설정할 수 있는지는 모르겠네요. 다른 틀은 몰라도 적어도 속성 추적 틀은 못 지우게 할 수 있지 않을까요? 어렵네요. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 4월 27일 (수) 18:05 (KST)

그거 그냥 상습 반달입니다. LR 토론 / 기여 2022년 4월 27일 (수) 18:49 (KST)

@LR0725: 그렇다면 위키백과:사용자 관리 요청에 차단 요청을 해도 될까요? —— Melon. T. 2022년 4월 27일 (수) 19:02 (KST)

@Melon Tree: 저는 그 유형의 반달이 보이면 늘 바로 사관 넣고 있습니다. 예시: 위키백과:사용자 관리 요청/2022년 제16주#2A00:23C7:DC8F:3901:CC09:D97B:F10C:4D8E LR 토론 / 기여 2022년 4월 27일 (수) 19:04 (KST)

관리자 선거에서 사퇴합니다.

여러 사용자분들의 의견대로 복귀 후 얼마 지나지 않은 시점에서 성급하게 관리자 선거에 출마한 것 같습니다.
믿고 찬성표를 던져 주신 분들께는 기대에 부응하지 못해 정말 죄송하며, 반대표와 질의응답 등으로 남겨 주신 비판은 감사하게 받아들이겠습니다.

저는 인내심이나 책임감 등의 부분에서 아직 부족한 것 같습니다. 일단 일반적인 편집 활동이나 간단한 관리 활동에 집중하면서, 이런 점을 개선하고 사용자분들의 피드백을 잘 수용하여 이번보다 적절한 시기에 더 나은 모습으로 돌아오겠습니다. 감사합니다.

P.S. 위키백과:소도구/sitenotice에서 해당 내용 지워주시면 감사드리겠습니다 :) --Ddxfx (토론) 2022년 4월 27일 (수) 18:50 (KST)

수고하셨습니다. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 27일 (수) 18:56 (KST)

수고하셨습니다. --•L.P• (Lollipop)^🍭🍬 2022년 4월 27일 (수) 19:28 (KST)

너무 수고하셨습니다. 일부 "경험 부족"이라는 말은 사람마다 생각하기 나름이지만, 저는 받아들이지 못할 것 같습니다. 아마 반대하셨던 분들도 대부분 Ddxfx님의 질 좋은 기여와 역량은 인정할 겁니다. 단순 시기상조였다고 판단되며, 다음번에는 더 재정비하셔서 다시 출마하시기를 바래봅니다. 결과에 상관 없이 용기 내주신 점에 진심으로 감사의 말씀 드립니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 4월 27일 (수) 19:41 (KST)

수고하셨습니다. 지금까지 보여주신 것 처럼 좋은 기여 앞으로도 해주신다면 언젠가 좋은 기회가 다시 오리라 믿습니다. 마음 너무 상해하지 않으시면 좋겠습니다. 고생하셨습니다. ――사도바울 (💬✍ℹ️) 2022년 4월 27일 (수) 19:44 (KST)

수고하셨습니다. 완주하시지 못해서 아쉬울 따름입니다. 앞으로 지금처럼 좋은 기여 꾸준히 해주시길 바라겠습니다.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 27일 (수) 21:21 (KST)

사퇴라니 안타깝게 되었네요. 자신의 최선이 늘 결과와 비례하진 않죠. 그렇기에 실패와 성공이 있는 것이고요. 훗날 다시 관선에서 본인이 생각하는 지금보다 더 훌륭한 후보로써 뵙길 바랍니다. 비록 짧은 시간이었으나 관리자 선거 기간 동안 수고하셨습니다. --Blueall^(Talk) 2022년 4월 28일 (목) 15:26 (KST)

수고하셨습니다.실패는 성공의 어머니 잖아요?다시 한번 도전해서 성공하시길 바랍니다.제가 해줄수 있는 말은 이거 뿐입니다.화이팅!--서이^토오론 2022년 4월 29일 (금) 07:07 (KST)

자격과 요건이 갖춰지면 다시 성공할거라는 믿음이 생겨서 당선되실수 있을거 같습니다.

경험 부족이라는 말은 자고 일어나면 금방 잊어버리겠지만 그 경험을 천천히 매일 쌓아가시면 됩니다.

처음에 시작한 관리자 선거 부터 당선과 낙선 까지 많은 일들을 경험하고 가시는건

나중에도 기회가 생기면 관리자 선거에 참여해서 다른 사람이 못했던걸 본인이 이뤄내시면 됩니다.

매일 꾸준히 편집을 통해서 도전을 하는 사람들이 많이 생기고 있는 중이며 시간이 딱 되었을때

관리자가 될수 있는 자리를 대신 차지할수 있다고 생각합니다. 노력하시면 할수 있습니다. --153.163.251.241 (토론) 2022년 5월 1일 (일) 21:16 (KST)

인터페이스 개선 프로젝트에 대한 의견 청취

안녕하세요. 작년부터 시작된 인터페이스 개선 프로젝트에서 데스크탑 토론 인터페이스 개선 버전이 거의 완성되어 사용자 여러분께 안내를 드리고 의견을 청취하고자 합니다. 개선된 토론 인터페이스의 기능은 다음과 같습니다.

• 문서의 토픽별 구획과 편집 버튼 구현
• 토론의 종결과 숨김
• 토픽의 정렬
  • 오래된 순서대로 정렬 (기존 방식)
  • 나중에 발제된 순서대로 정렬
  • 최근에 댓글이 달린 순서대로 정렬
• 최근 댓글의 강조

스크린샷은 다음과 같습니다.

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Motoko C. K. (토론) 2022년 4월 27일 (수) 21:04 (KST)

와! 아주 좋습니다. 디자인만 조금 더 세련되게 개선되면 좋겠네요. 저 [답변]을 클릭했을 때 답글도 정상적으로 달아지나요? ――사도바울 (💬✍ℹ️) 2022년 4월 27일 (수) 21:14 (KST)

@Sadopaul: 정상적으로 작동하는 것으로 확인했습니다. Motoko C. K. (토론) 2022년 4월 27일 (수) 21:17 (KST)

토론의 기본 설정이 '접힘'이면 좋겠습니다. ――사도바울 (💬✍ℹ️) 2022년 4월 27일 (수) 21:25 (KST)

괜찮네요. 새로운 사용자들도 이해하기 쉬울 것 같습니다. 플로우와 비슷한 인터페이스네요. 혹시 언제쯤 나올 수 있을지 알 수 있을까요? (베타 버전이라도) na (토론) 2022년 4월 27일 (수) 21:38 (KST)

@Bluehill: 현재 중요한 기능 개발은 거의 완료된 상태입니다. 베타 버전이 언제 가능할지는 개발자에게 문의해 보겠습니다. Motoko C. K. (토론) 2022년 4월 28일 (목) 12:26 (KST)

 좋아요 혹시 데스크탑 말고, 모바일 환경에서의 인터페이스 개선도 계획된 바가 있나요? 머지않아 모바일에서도 토론도구가 활성화 될 것으로 보이기 때문에, 데스크탑 인터페이스 개선이 끝난 후 모바일에서도 (모바일에 맞게)저런 개발이 된다면 도움이 많이 될 것 같습니다. --White.t. 2022년 4월 27일 (수) 22:30 (KST)

@Whitetiger: 모바일 버전은 현재 개발 중입니다. 2-3개월 정도 더 걸릴 예정입니다. Motoko C. K. (토론) 2022년 4월 28일 (목) 12:24 (KST)

개발중에 있었군요. 답변 감사드립니다 :) --White.t. 2022년 4월 28일 (목) 16:31 (KST)

러시아와 우크라이나에 관련하여

위에도 있는 주제이나, 2022년 러시아의 침공에 따라 많은 문서들이 생겨났으나 최근 편집이 3월에 그쳐있는 문서들이 많음에 따라 갱신이 필요할 것 같고, 많은 문서들의 정리도 함께 필요할 것 같습니다 — 이 의견은 HSH1125님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2022년 4월 29일 (금) 22:55 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

관련 분야에 관심이 있으신 분들이 도움을 주시면 감사하겠습니다. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 28일 (목) 19:04 (KST)

건의사항

최근 몇몇 분들이 관리자님을 자신들의 차단 요구를 반영시켜주는 도구로 취급하는 것 같습니다. 자신들의 요구를 관리자님이 무조건 반영시켜줘야 한다는 식으로 이야기 합니다. 게다가 이러한 분들은 신규 사용자들에게 사용자 관리 알림 기능을 너무 남발하여 위키백과에 좋지 않은 분위기를 조성하고 있습니다. 차단 요구를 하지 않아야 한다는 규칙을 알고 있음에도 불구하고 지키지 않고 있습니다. 이러한 분들께 전체적으로 주의를 줄 필요가 있을 것 같습니다. (이 의견을 이곳에 써도 되는지는 모르겠지만 사용자 관리 알림에서 많이 일어나는 일이니 일단 이곳에 적었습니다.) 권지용이 뭐하는 권지용? (토론) 2022년 4월 28일 (목) 21:10 (KST)

사관에 있었던 토론을 사랑방으로 이동했음을 알립니다, Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 28일 (목) 21:14 (KST)

네. 감사합니다. 권지용이 뭐하는 권지용? (토론) 2022년 4월 28일 (목) 21:15 (KST)

우선 예시를 주시기 바랍니다. 권지용님께서 주장하시는 것은 기본적인 것이고, 안 지키는 사용자분이 있다면 정책을 크게 어기는 것입니다. 권지용님이 혹시 과도하게 해석하신 것은 아닌가요. 어쨌든 예시를 주시기 바랍니다. 말로만 말고 링크를 주시기 바랍니다.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 29일 (금) 06:48 (KST)

기나ㅏㄴ님 말하는 것 같습니다. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 29일 (금) 13:06 (KST)

trusovafan님, GYBE님도 포함입니다. 근데 여러분 말고도 이런 행동을 하는 사용자들에겐 주의가 필요하다고 생각됩니다. trusova님은 최근 '최고의 저격러' 님과 관련된 사건도 있어서 본인께서 더 잘 아실 것이라고 생각합니다. GYBE님도 위키백과 지침에 어긋남을 자각하셨는데도 저를 무기한 차단 해야 한다는 의견을 남기셨습니다. 또한 이 글에 남기신 글처럼 과도한 해석을 한다고 억측을 하고 계십니다. 이는 기본적으로 관리자님에 대한 예의 부족과 관리자님을 차단용 도구로만 생각하는 사용자들에 대한 주의 부재에서 일어난 것으로 보입니다. 따라서 저는 위와 같은 부득이한 제안을 할 수 밖에 없었습니다. 링크는 여러분도 잘 아시는 사건이기에 굳이 걸지는 않겠으나, 꼭 필요하시다면 컴퓨터를 사용할 때 걸겠습니다. 권지용이 뭐하는 권지용? (토론) 2022년 4월 30일 (토) 02:30 (KST)

왜 여기서 사관 일 가지고 와서 저격하고 다시 불씨를 지피시는 건지 모르겠습니다. --LR 토론 / 기여 2022년 4월 30일 (토) 18:30 (KST)

동의합니다. 제 3자가 보기에는 다시 일키우려는 것으로 밖에 보이지 않습니다. 정 얘기를 하셔야겠으면, 이메일로 하시던가요. 양념파닭 (토론) 2022년 5월 1일 (일) 00:13 (KST)

답변 (권지용이 뭐하는 권지용?님께) 당황스럽네요. 대체 무슨 지침을 어겼다는 것인지요. 근거를 토대로 보면 권지용님은 트롤로밖에 보이지 않습니다. 이미 끝난 일 가지고 공개 저격하는 것이나, 다른 사람의 사토에 가서 인신공격을 하는 것이나(사과하셨다곤 하지만), 권지용님부터가 정책을 잘 모르시면서 애꿎은 다른 사람들을 지적하는 것이나요.--G_Y_B_E (Alt) 2022년 5월 2일 (월) 07:24 (KST)

또 자꾸 트롤이라고 비하발언을 하시네요. 당신들이 신경쓸 일 아니니까 가만히 계세요. 관리자님께 요청한 사안입니다. 권지용이 뭐하는 권지용? (토론) 2022년 5월 2일 (월) 22:52 (KST)

..? 전 답변을 해드린 것뿐입니다. 저희가 신경쓸 일이 아니라뇨? 관리자님이랑 저희가 다른 줄 아십니까? 권한만 다를 뿐이지 이의제기 혹은 지적은 누구던 다 할수 있습니다. 말투도 공격적으로 말하시는데, 자꾸 그러시면 백:공격 위반으로 간주하겠습니다. 그리고 트롤은 여러 근거를 토대로 말한겁니다. 사문에 죄송합니다라고 쓰시고 다시 공격하시는 것도 근거에 포함되겠네요.--G_Y_B_E (Alt) 2022년 5월 3일 (화) 06:50 (KST)

그리고 집단적 반달이라니, 어이가 없네요. 반달의 뜻을 알긴 아시는 겁니까? 트롤몰이는 또 뭡니까. 권지용님이 그만한 행동을 보이시니까 트롤이라 하죠. 남을 욕하기 전에 자기 자신부터 돌아보세요.--G_Y_B_E (Alt) 2022년 5월 3일 (화) 06:57 (KST)

저격도 포함입니다. 잘못하지도 않은 것을 저격당하니까 굉장히 기분이 나쁘네요.--G_Y_B_E (Alt) 2022년 5월 3일 (화) 06:58 (KST)

백:유튜버의 수정

언젠간 해야 한다고 생각해서 올립니다.

유튜브의 골드 버튼 수상, 또는 기타 스트리머 관련 단체로부터 본인 및 본인의 콘텐츠 내용에 관한 수상 경력이 있으며, 이 부분에 대한 신뢰할 수 있는 출처가 제시된 경우.

— 백:유튜버

에서 볼드체 부분이 유튜버 관련 문서의 가장 중요하게 생각되는 기준입니다. 근데 이 기준에 미달하는 문서가 많아 많은 문서가 삭제되었고, 결국엔 위키백과의 질을 낮추게 됐습니다. 이 기준을 대폭 하향해야 한다고 생각합니다. 한 50만 정도, 혹은 아예 다른 기준을 만들든지 해서요. 의견 부탁드립니다.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 29일 (금) 07:09 (KST)

저도 솔직히 말해 유튜버 문서가 '궂이? 궂이 골드버튼...?'이라는 생각도 들긴 하고, 워낙에 삭제된 문서가 많으니 양도 질도 떨어지는거겠죠. GYBE님의 의견에 동의합니다. 하지만 실버버튼민 받았다고 하면, 문서수가 급증해 잘못된 문서나 출처필요, 아니면 정리가 덜된 문서들이 생겨날수 있습니다. 무조건 '실버버튼'만 따지지 말고 구독자수..한 80만? 조금 모호하긴 하지만 어느정도 적합할것 같습니다. -- 페리도트💎 2022년 4월 29일 (금) 08:00 (KST)

찬성합니다.예전부터 골드버튼을 보고 "의견을 내볼까?"했었습니다.G_Y_B_E님이 내주셨으니 당연히 찬성입니다.--서이^토오론 2022년 4월 29일 (금) 11:24 (KST)

많은 분들이 지침 해석 시 "또는"이라는 말을 간과하는 것 같습니다. "본인 및 본인의 콘텐츠 내용에 관한 수상 경력"이 명백히 있는데도, 골드 버튼이 아니라는 이유로 얘기가 길어지는 것 같아요. 이게 왜 이렇나면 뒷 내용이 "골드버튼"에 관한 내용보다 상대적으로 모호하기 때문에 더 확실한 기준인 볼드체 부분을 근거로 사용하려는 것 같아요. 골드 버튼 수상 부분보다는 차라리 "기타 스트리머 관련 단체로부터 본인 및 본인의 콘텐츠 내용에 관한 수상 경력" 부분을 좀 더 구체화했으면 좋겠네요. 수상이라고 해도 그 단체의 크기에 따라 가치가 달라지기 때문이죠. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 4월 29일 (금) 11:36 (KST)

저도 유튜버가 수상하는 상 부문은 잘 몰라서...다른 분들 도움을 받아야 할 것 같네요. 솔직히 저도 골드버튼에서 기준을 낮추는 거에 약간의 회의감이 들긴 했어요. 문서의 양도 중요하지만 질도 중요한데, 기준을 낮추면 양은 많아지는데 질은 또 떨어지는 것 같은, 토막글 양산 같은 기분이더라고요.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 29일 (금) 14:59 (KST)

등재기준은 총의로 정해지는 거니까요. 잘 정리하셔서 위키백과토론:문서 등재 기준 (인물)에 제안해보세요. 발제하시기 전에 이전 논의도 꼼꼼히 검토해주시길 바랍니다. ――사도바울 (💬✍ℹ️) 2022년 4월 29일 (금) 11:44 (KST)

넵. 조언 감사합니다.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 29일 (금) 15:00 (KST)

윗분들 혼동하시는 것 같은데, 골드버튼이라는 것 자체를 수상기록으로 봐서 등재한다는 것이지 100만이라는 구독자 수를 충족해서 등재하는 것이 아닙니다. 그럼에도 제한을 80만으로 낮추자는 등과 같은 의견은 적합하지 않은 듯 하네요. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 15:01 (KST)

구독자수로 등재기준을 삼으면 안되는 이유를 이미 일전에 개정 토론에서 밝혔으니 참고하시기 바랍니다. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 15:02 (KST)

@양념파닭:확인했습니다. 구독자는 유지가 되지 않으니 기준이 되지 않는다는 거군요. 감사합니다.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 29일 (금) 15:10 (KST)

아뇨.. 그 것 보다는 콘텐츠의 질은 딸리는데 구독자수만 됐다고 그 사람이 저명인사라고 볼 수 없다는 의견입니다. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 15:11 (KST)

위에 언급한 저 분이 그렇다는 것이 아니지만, 랭킹을 다루는 유튜버 중에는 다른 사람의 영상을 그대로 가져와서 그대로 컨텐츠를 만들기도 합니다. 이러한 사람들까지 구독자수가 충족되었다고 해서 등재하기에는 부적절하다는 것입니다. 위키에서 추구하는 등재기준이란, 특별히 주목할만한 주제가 있는 인물에 대한 문서화라고 생각합니다. 단순히 지엽적인 컨텐츠로 인해 모아진 구독자수로 해당 유튜버를 등재하는 것은 잘못이라고 봅니다.
— 사용자:양념파닭

이 의견을 참고하세요. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 15:13 (KST)

반대 구독자가 절대적 기준이 아니고, 양파님의 의견과 비슷합니다. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 29일 (금) 16:58 (KST)

반대 구독자 수가 결코 절대적인게 아닙니다. --Y.S. (S, L) 2022년 4월 30일 (토) 08:37 (KST)

@Trusovafan, 용인 학생:무엇에 반대하시는지요? 기준 하향인가요? 참고로 저 50만은 그냥 예시입니다.--G_Y_B_E (Alt) 2022년 4월 30일 (토) 11:49 (KST)

들여쓰기만 보셔도 충분히 파악 가능할텐데요. 현재 기준에서 더 하향하는 것에 대해 반대합니다. --Y.S. (S, L) 2022년 4월 30일 (토) 18:09 (KST)

하향이든 상향이든 구독자수를 기준으로 삼으려는 시도는 하지 말아야 할 것입니다. 양념파닭 (토론) 2022년 5월 1일 (일) 00:12 (KST)

동감합니다. 구독자 수가 절대적 기준이 되어선 아니되죠. --Y.S. (S, L) 2022년 5월 1일 (일) 08:57 (KST)

기본적으로 골드버튼은 달성하는것이 좋지만 골드버튼이 없어도 출처만 있으면 된다. 라는게 제 의견입니다. --•L.P• (Lollipop)^🍭🍬 2022년 4월 30일 (토) 15:37 (KST)

뭉뚱그려 출처만 있으면 된다라고 하시면 곤란합니다. 출처도 다 여러종류이지요. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 30일 (토) 15:39 (KST)

세기별 분류의 오남용

분류:20세기 성소수자 사람을 보면 20세기에 남들과 다른 성적 지향이나 성정체성을 깨달았다고 보기 어려운 변희수에게도 분류가 붙는 등 일부 오남용이 되고 있습니다. 그 세기에 그것에 속한 사람을 기준으로 할지, 그 세기에 산 사람을 기준으로 할지 애매합니다. 트랜스젠더의 경우 동성애자나 트랜스 중 하나인건만 깨달았으면 될지, 트랜스젠더로 정체화한 사람을 기준으로 할지도 애합니다. 세기별 직업 분류, 국적 분류, 성소수자 분류의 정비가 필요합니다. 175.223.37.146 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 12:04 (KST)

그냥 출생년도 기준입니다. 저희가 그 사람이 아닌 이상 정체성 확립 시기까지 알 수는 없지요.--Reiro (토론) 2022년 4월 29일 (금) 12:36 (KST)

이게 출생년도 기준이었나요? 그렇다면 분류:20세기 출생과 중복되니 삭제하는게 더 좋을 듯합니다. ――사도바울 (💬✍ℹ️) 2022년 4월 29일 (금) 16:42 (KST)

Reiro님의 의견과 같습니다, Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 29일 (금) 15:08 (KST)

정 애매하다면 분류를 없애는 것이 낫지 않을까요? 왜 굳이 성소수자를 몇세기의 성소수자로까지 나눠야하는지 저는 잘 모르겠어요. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 15:09 (KST)

19세기 사람같은 상세 분류도 있으니 무리는 아닙니다. Reiro (토론) 2022년 4월 29일 (금) 16:09 (KST)

말씀하셨다시피 정체성 확립 시기에 대해서 논란이 있을 수 있으니 없애는게 타당하지 않냐는 것입니다. 양념파닭 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 16:16 (KST)

검증 불가능한 사실은 무시하고 출생년도로만 잡으면 됩니다. 아니면 98년생 일본 트젠 레슬러처럼 커밍아웃한 시기 기준으로 잡으면 되겠지요. Reiro (토론) 2022년 4월 29일 (금) 16:48 (KST)

저는 애초에 연도와 성적 정체성을 같이 묶은 분류가 분류로서 어떤 의미를 가지는지 모르겠습니다. --LR 토론 / 기여 2022년 4월 29일 (금) 16:50 (KST)

너무 상세한 분류는 위백도 홍역을 앓은 바 금지하나, 사람을 직업 등 1차 특성, 이후 국적이나 연도 등 2차 특성으로 세분화하는 건 일반적입니다. EN:Category:21st-century LGBT people에서 보듯 수많은 양의 문서 관리엔 그만한 게 없습니다. Reiro (토론) 2022년 4월 29일 (금) 16:54 (KST)

위키미디어 ESEAP 허브에서 봉사할 활동가를 찾습니다

동아시아, 동남아시아 및 태평양 지역 협력체(ESEAP, East, Southeast Asia and the Pacific Regional Cooperation)는 위키미디어 가맹 단체로 구성된 지역 협력체입니다. 지역 커뮤니티 간 경험과 아이디어를 공유하고, 서로 협력을 할 수 있도록 지원하는 역할을 합니다.

ESEAP 핵심 팀에서 함께 봉사할 활동가를 찾습니다. 활동가는 ESEAP 지역 협력체가 어떤 방향으로 지역 커뮤니티를 지원하고 협력 활동을 촉진할 지에 대해 의견을 낼 수 있습니다. 또한, 위키미디어 위원회에서 ESEAP 지역을 대변하여 위키미디어 재단에 의견을 제시하는 ESEAP 대표로써 활동할 수 있습니다.

'한국어 위키미디어 커뮤니티와 ESEAP 협력체' 또는 'ESEAP 협력체와 위키미디어 재단' 간에 상호 이해를 증진하고, 목소리를 내는데 관심이 있는 사용자 분들의 많은 관심과 참여를 바랍니다.

ESEAP Hub에 방문하기

--이강철 (WMKR) (토론) 2022년 4월 29일 (금) 17:24 (KST)

@이강철: 의향이 있는데 어떻게 참여할 수 있을지 여쭤봐도 되겠습니까? --호로조 (토론) 2022년 4월 29일 (금) 20:33 (KST)

@호로조: ESRAP Hub에 기재된 핵심 팀 연락 담당인 Exec8님이나 Biyanto Rebin (WMID)님에게 이메일로 연락 드리면 될 듯 합니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2022년 5월 4일 (수) 19:41 (KST)

@이강철 (WMKR): 제가 담당자 분 연락처를 몰라 한 가지 더 여쭙자면 이메일을 보낼 주소는 어떻게 확인할 수 있겠습니까? --호로조 (토론) 2022년 5월 5일 (목) 11:15 (KST)

@호로조 그냥 이메일보내기 기능을 쓰면 되지 않을까요? na (토론) 2022년 5월 5일 (목) 11:25 (KST)

@Bluehill: 말씀해주셔서 감사합니다. 메일 발송 완료했습니다. --호로조 (토론) 2022년 5월 5일 (목) 11:36 (KST)

"위키백과는 왜 출처를 따지나요?"

위키를 조금 아는 사람을 만나면 거의 이런 소리를 듣습니다. "위키백과는 너무 빡빡하다. 위키라면서 너무 얽매여 있는 것 아니냐. 저 정도는 만들 수 있을 것 같은데." 심지어 위키에 오래 있던 일부 기여자분들도 그렇습니다. 그렇다면 진도 에이즈 사건 문서는 어떨까요.

제가 1년 전 처음 발견하고, 유명한 사안인가 해서 문서를 읽어 보았으나 내용은 굉장히 실망스러웠습니다. 똑같은 내용을 다루는 기사 중복 게재한 데다, 심층 보도도, 이후의 지속되는 사건의 여파 및 파급력, 반응도 없었기 때문입니다. 출처가 15개나 달려 있었으나, 사건 관련 저명성을 전혀 만족하지 못하는 문서였습니다. 심지어 굵은 글씨로 지명까지 넣어가며 '에이즈 파동', '에이즈 사태', '성추문 사건'이라는 표현을 사용하는 등, 전반적으로 비중립적인 문서였습니다.

이상한 점은, 이 문서가 이미 영어판과 중국어판에까지 등재되어 있었다는 것입니다. 어쩌면 이미 다른 언어판에서 더 잘 꾸민 것이 아닐까, 보았으나 오히려 품질이 더 떨어지는 것들뿐이었습니다. 심지어 연관 문서에는 밀양 집단 성폭행 사건이 링크되어 있는 등, 독자들의 인식을 묘하게 한 쪽으로 유도하는 듯한 문서들이었습니다.

그럼에도 일반적인 위키인들은 좋은 뜻으로 보아야 한다고 할 것입니다. 규정을 잘 모를 수도 있고, 빈약한 출처로 내용을 부풀리는 것은 초보자들의 흔한 실수니까요. 네, 맞는 말씀입니다. 생성자의 아이디가 518fokdong만 아니었다면 말입니다. 또한, 한국어판의 생성자도 이 문서를 끝으로 위키를 떠났고, 해당 문서는 10년째 방치, 이미 벵골어 위키백과에까지 생성된 모양입니다.

'그까짓 거, 좀 만들어 주자'. 이 말을 받아들일 수 없는 이유는 위와 같습니다. 사용자들은 교묘히 자신만의 주장을 설파하거나, 부실한 출처를 주워 와 마치 주류 이론과 대등한 것마냥 꾸미거나, 멀쩡한 출처를 들고 전혀 다른 문맥으로 인용 또는 삽입하는 등 갖가지 꼼수를 부립니다. 선거철이면 후보자와 정당, 평소엔 온갖 기업에서 1차 자료를 토대로 홍보 문서를 만듭니다.(요즘은 코인 문서가 그리 많이 올라오더군요) 반대편에서는 단순 사고 기사 하나로 '논란' 문단을 생성합니다. 심지어 관공서인 학교 문서마저도 교육청 지시로 대량 양산된 바 있지요.

'그까짓 거, 좀 만들어 주자'. 제가 저 위의 문서를 우선 삭제하지 않고, 여러분들께 보여드린 이유입니다. 출처 없는 주장, 부실한 인용을 통한 문서 생성은 불량 문서를 양산할 뿐 아니라, 명확한 기준을 없애 위키백과를 관리 불능 사태로 빠트립니다. 건전한 논의는 사라지고, 오래 부대끼거나 목소리 큰 사람만 살아남는 투기장이 되겠지요. 그럼에도 '좀 만들어 주자'고 반복하신다면, 그저 남의 시간을 빼앗는 선심성 발언을 하는 것에 지나지 않습니다.

p.s 저 문서는 여러 사람이 보았다 싶을 때 지우겠습니다. 다른 분이 처리하셔도 되고요. Reiro (토론) 2022년 4월 29일 (금) 17:40 (KST)

한줄 요약: 이 따위 문서 양산되는 것 보기 싫으시면 등재 기준 준수하고 출처 제대로 답시다.--Reiro (토론) 2022년 4월 29일 (금) 17:42 (KST)

좋은 글 감사합니다.--Kind regards, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 4월 29일 (금) 19:09 (KST)

안녕하세요

글 처음쓰는데 이렇게 쓰는거 맞나요?— 이 의견은 2001:2D8:EB6E:40A7:0:0:2B9:4ABF님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2022년 4월 30일 (토) 20:34 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

네. 다만 서명을 해주세요. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 30일 (토) 20:26 (KST)

시각편집기 연습을 위한 초안:연습장

위키백과에는 위키백과:연습장이 있지만, 기본적으로 위키백과 이름공간에서는 시각편집기를 사용할 수 없기 때문에 초보 사용자들이 시각편집기를 연습하기 힘들 수 있습니다. 뭐 어거지로 쓰는 방법이 있긴 합니다만 어쨋든 시각편집기를 연습할 수 있는 또다른 연습장이 필요하다 생각합니다. 영어판에서는 en:Draft:Sandbox를 시각편집기를 위한 연습장으로 쓰고 있는 것 같던데, 한국어 위키백과에서도 초안:연습장을 활용해 보는 것은 어떨까요. na (토론) 2022년 4월 30일 (토) 20:22 (KST)

특:문서편집/백:좋은 뜻으로 보기?veaction=edit, 특:문서편집/백:연습장?veaction=edit 우회하려고 했는데, 안되네요 Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 30일 (토) 20:42 (KST)

@Trusovafan 특:문서편집이 아니라 주소창 끝에다 붙여야 합니다. na (토론) 2022년 4월 30일 (토) 20:45 (KST)

위키백과:문서?veaction=edit 안되네요. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 30일 (토) 20:45 (KST)

[1], [2] --ted (토론) 2022년 4월 30일 (토) 20:47 (KST)

눌렀는데 원본 편집으로 뜨는데요? 저만 그런가요.... Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 30일 (토) 20:48 (KST)

데스크톱 모드로 들어가야 합니다. 모바일은 방법이 없는 것 같네요. na (토론) 2022년 4월 30일 (토) 20:52 (KST)

찬성 오, 좋네요. --•L.P• (Lollipop)^🍭🍬 2022년 5월 1일 (일) 09:03 (KST)

틀 제작 요청

이런거 어디에 올려야 하는진 모르겠어서 여기에 올립니다. 틀:위키문헌저자-줄 만들어주실 수 있나요? Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 4월 30일 (토) 23:45 (KST)

수학 분야 표제어 관련 토론

토론:쪽매맞춤, 토론:계승에 대해 의견 수렴이 어려워지는 것 같아 사용자 분들의 의견을 요청합니다. 많은 참여 부탁드립니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 5월 1일 (일) 01:27 (KST)

목록 문서 추가 관련

저기... scp목록을 만들면 어떨까요? 😄😄😄 G.A. of ANC (토론) 2022년 5월 1일 (일) 20:16 (KST)

SCP 재단의 내용은 기밀유지라 만드는건 상관없는데 한국어 SCP 재단에 따르면

재단의 데이터베이스는 기밀이라서 비허가 인원의 접근은 엄격히 금지되어 있고

위반자는 추적, 특정, 구금한다 라고 나와있어요.

리브레 위키와 나무위키에서는 SCP 재단과 관련된 문서가 많이 존재하는데

위키백과도 생성하는건 나쁘지 않겠지만 조심하면서 만들어야 하지 않을까하는 조심스러운 의견을 내어 봅니다.

SCP는 외계인과도 관련이 있는 단체이기 때문에 1급 기밀단체로 알고있습니다.

단체에서 만든 위키도 있는데 문제는 내용을 가져오지 않는 대신 문서를 만들고 내용을 추가하더라도

목록은 심한것 같습니다. SCP는 기밀단체라서 그 규칙에 잘 따라야 한다고 생각이 되네요. --153.163.251.241 (토론) 2022년 5월 1일 (일) 21:01 (KST)

목록 부터는 개인적으로 반대하는 편입니다. 문서와 내용을 추가하는건 괜찮겠지만 SCP 재단의 규칙을 잘 따라주는게 좋겠습니다. --153.163.251.241 (토론) 2022년 5월 1일 (일) 21:04 (KST)

설정을 현실과 혼동하시면 곤란합니다. --LR 토론 / 기여 2022년 5월 2일 (월) 00:24 (KST)

그건 설정인데 너무 몰입하신것같네요.--서이^토오론 2022년 5월 2일 (월) 07:17 (KST)

아니, SCP라는게 국가단체입니까? 그걸 허락 없이 접근하면 국가보안법 위반이에요? 그게 무슨 권리로 우릴 추적하고, 특정하고, 구금합니까? 외계인이 있다는 증거 없는데 그걸 SCP쪽에서 뭐라하고. 문서 만드셔도 됩니다. SCP 쪽 눈치 안 보셔도 됩니다. 어차피 그쪽에서 우리 추적하고 특정하고 구금 못합니다. 153.163.251.241님은 거기가 실제로 추적 특정 구금 다 가능한지 다시 확인해보시기 바랍니다. 어이가 없네요 참. 175.201.199.126 (토론) 2022년 5월 2일 (월) 08:06 (KST)

일단 진정하시고요. SCP는 아예 없습니다. 허구에요. 재단도 없습니다. 소설일 뿐입니다.--G_Y_B_E (Alt) 2022년 5월 2일 (월) 08:10 (KST)

맞습니다. SCP라는건 아예 없는것은 아닌데

소설이 맞고 인터넷에서 만들어진 가장 기괴한 집단이고 그냥 인터넷 사이트인데

SCP라는건 괴생명체, 기괴한 생명체를 격리하는 시설이라고 말을 했고

공포적인 면도 있고 일루미나티 비밀 결사 집단같은 그런 존재로 보시면 되겠습니다.

SCP는 오컬트 집단이라고 보시면 될것이고요.

일루미나티, 프리메이슨도 있고 없는건 아니고 설정이기는 한데

가상의 재단으로는 존재한다 그런말 이겠죠.

유튜브 동영상 보시면 가짜이고 사람들이 만들어낸 비밀집단이라고 말할뿐

현실에 존재한다는건 잡소리이고 검색이 되지도 않을 것이다 이 말이 진짜입니다.

그리고 SCP 기지나 건물있으면 세상이 종말한다는 말이 있고 우리가 알면 안됩니다.

격리되어 있는 괴생명체의 SCP 숫자 이렇게 코드 형식으로 되어있는

그 괴생명체가 살아있거나 존재한다면 우리는 벌써 죽고 없어요.

허구입니다. 126.77.9.150 (토론) 2022년 5월 2일 (월) 22:10 (KST)

과몰입은 좋지 않습니다. 양념파닭 (토론) 2022년 5월 8일 (일) 02:34 (KST)

scp에 대해 잘아시는 분이 만드시면 좋을것 같네요.--서이^토오론 2022년 5월 2일 (월) 07:17 (KST)

의견 SCP 재단 자체가 위키란 특성이 있는 것 때문에 여러 사람들이 만들어지므로 개인적으로 SCP의 목록을 작성하는 것은 좋게 여기지 않습니다. --린눈라단 (토론) 2022년 5월 4일 (수) 16:26 (KST)

찬성 목록까지 다루는 것은 적절할 것으로 보입니다. - Ellif (토론) 2022년 5월 5일 (목) 20:30 (KST)

안녕하세요

나무위키에서만 활동하다 위키백과도 활동해보고자 가입했습니다 잘 부탁드립니다.--Akak4737 (토론) 2022년 5월 1일 (일) 23:39 (KST)

안녕하세요 --LR 토론 / 기여 2022년 5월 2일 (월) 00:25 (KST)

@Akak4737: 백:나무위키 읽어보시면 도움이 될 것 같습니다. --LR 토론 / 기여 2022년 5월 2일 (월) 00:26 (KST)

안녕하세요:)--Reiro (토론) 2022년 5월 2일 (월) 01:49 (KST)

안녕하세요!!반갑습니다!--서이^토오론 2022년 5월 2일 (월) 07:07 (KST)

안녕하세요! 위키백과에 오신 것을 환영합니다!--G_Y_B_E (Alt) 2022년 5월 2일 (월) 08:18 (KST)

반갑습니다! Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤핑 2022년 5월 2일 (월) 14:59 (KST)

🖐반갑습니다^^ --•L.P• (Lollipop)^🍭🍬 2022년 5월 2일 (월) 18:47 (KST)

환영합니다! --Olīvae (συζήτηση) 2022년 5월 2일 (월) 20:02 (KST)

안녕하세요. 이웃 나무위키에서 오셨나요. 반갑습니다! 126.77.9.150 (토론) 2022년 5월 2일 (월) 22:14 (KST)

MinT Machine Translation added to your Wikipedia

안녕하세요!

Apologies as this message is not in your language, ⧼Please help translate⧽ to your language.

The WMF Language team has added another machine translation (MT) system for Content Translation in your Wikipedia called MinT; you can use MinT machine translation when translating Wikipedia articles using the Content and Section Translation tool.

The WMF Language team provides the MinT service. It is hosted in the Wikimedia Foundation Infrastructure with neural machine translation models that other organizations have released with an open-source license. MinT integrates translation based on NLLB-200, OpusMT, IndicTrans2 and Softcatalà. This MT is set as optional in your Wikipedia. Still, you can choose not to use it by selecting "Start with empty paragraph" from the "Initial Translation" dropdown menu.

Since MinT is hosted in the WMF Infrastructure and the models are open source, it adheres to Wikipedia's policies about attribution of rights, your privacy as a user and brand representation. You can find more information about the MinT machine translation and the models on this page.

Please note that the use of the MinT MT is not compulsory. However, we would want your community to:

• use it to improve the quality of the Machine Translation service
• provide feedback about its quality, and if you prefer the MinT machine translation as default in your Wikipedia.

We trust that introducing this MT is a good support to the Content Translation tool.

Thank you!

UOzurumba (WMF) (토론) 2023년 7월 5일 (수) 07:02 (KST) On behalf of the WMF Language team.