사용자토론:호로조

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궁금한 점이나 문서의 편집 방향 등 사용자 토론의 목적에 부합하는 의견을 남겨주시면 감사하겠습니다. 하지만 다음과 같은 질문의 경우 원하시는 대답을 듣지 못하실 수도 있습니다.

또한 다음과 같은 내용은 제가 임의로 제거할 수도 있습니다.

  • 전 반스타를 받지 않으므로 반스타는 달지 말아주세요. 반스타 대신 저에 대한 감사의 말씀이나 칭찬에 대해선 대답해드릴 수 있습니다.
  • 타 사용자에 대한 말씀을 하시기 전에는 그 말이 다른 사람들이 보기에 불쾌할 수 있진 않을지 생각해주세요.
  • 인사가 하고 싶으시다면 최근 바뀜에서 당신의 닉네임을 볼 수 있게 해주세요. 당신의 활동이 위키백과의 사람들에게 건낼 수 있는 최고의 안부인사입니다.

의외로 이런 건 괜찮을지도 몰라요.

  • 저에 관해 궁금하다면 제가 민망하지 않은 선에서 대답해드릴 수 있습니다. 사적인 질문도 괜찮습니다.
  • 전 당신이 누구인지 모르지만 당신에게 힘든 일이 있다면 이해해보려고 할께요.
  • 저에 대한 날선 비판도 어쩌면 제가 해결해야 할 문제점을 알려줄지 모릅니다.

과거 토론 내용들은 아래에 있습니다.

Heli0987님의 질문 (2024년 1월 28일 (일) 14:35)[편집]

안녕하십니까? 저는 요즘 들어 위키백과를 이용해 보려는 Heli0987사용자 입니다. 본 위키에 멘토 시스템을 통해 제가 도움을 받을 수 있을 것 같아 이렇게 글을 남깁니다. 최근 "편집 제한 말고 새로운 문서를 내가 만들어 보고 싶다."는 마음으로 문서 번역을 도전하게 되었는데 너무 어려워서 몇가지 질문 드립니다. 첫번째는 편집하다가 "十 절 추가"라고 빈 공간에 뜨는데 여기서 절은 무슨 역할인가요? 두번째는 마지막에 각주를 넣었는데 시각 편집기에서 표시 되지 않고 "퍼즐 표시"와 "출처"만 표시되어 있어서 이 것이 적용이 된 것인지가 궁금합니다. 뉴비의 긴 궁금증이 담긴 글을 읽어 주셔서 감사합니다. 답장을 기다리겠습니다! Heli0987 (토론) 2024년 1월 28일 (일) 14:35 (KST)답변[답변]

@Heli0987: 안녕하세요.
1. 편집 중 해당 공간이 표시된다고 하셨는데, 번역 과정에서 나타난다는 말씀 같아 찾아보았으나 확인할 수 없었습니다. 혹시 문서 작성 과정이나 다른 여타 과정에서 그런 문구가 표시되었다는 말씀이실까요? 어떤 과정에서 표시되는 문구인지 말씀해주십사 합니다.
2. 수동으로 시각 편집기를 사용하여 해당 표시가 있는지 확인하였으나 퍼즐 표시와 출처가 언제 발생하는 것인지 활성화시킬 수 없었습니다. 여기에 대해서도 말씀해주시면 감사하겠습니다.
감사합니다. --호로조 (토론) 2024년 1월 29일 (월) 21:57 (KST)답변[답변]
안녕하세요 제가 조금 모호하게 말한 감이 있었네요. 불행 중 다행으로 어찌 해서 해결은 했습니다! 하지만 또 다른 어려움이 있습니다. 이번에는 최대한 분명히 써보겠습니다.
1. 번역된 문서를 (개인)초안에 만들었는데 초안이 아닌 일반 문서로 옮기기 위해서는 무조건 위키백과:이동 요청에 요청을 해야 하나요? 요청하지 않아도 된다면 어떻게 하는지 알려주세요.
2. 번역된 문서(1과 같음)가 다른 언어와 연결 되지 않았는데 이는 초안이라서 안되는 것인가요? 아니면 직접 연결 시켜 줘야 하나요?
3. 2의 문제로 다른 언어의 위키와 문서를 연결하는 방법을 찾아 보았는데 이해가 되지 않습니다. 문서 우측 상단에 있는 "언어 추가" 버튼을 눌렀더니 "표시"와 "입력"은 또 무엇이고 어찌 하는지 도저히 모르겠습니다. 이와 관련해 설명해 주시면 정말 감사하겠습니다.
Heli0987 (토론) 2024년 1월 31일 (수) 13:23 (KST)답변[답변]
@Heli0987: 일단 초안과 같은 특정 이름 공간의 경우 수동으로 연결한다고 해도 다른 언어판과 연결되지 않으며, 초안에서 일반 이름 공간으로 이동하실 경우 수동으로 언어코드와 해당 언어판의 문서명을 입력하여 연결해주셔야 합니다. 표시는 언어코드를 뜻하며 입력은 해당 언어판의 문서명을 말합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 1일 (목) 11:04 (KST)답변[답변]
친절히 알려주셔서 감사합니다! 좋은 하루 되세요:) Heli0987 (토론) 2024년 2월 1일 (목) 12:53 (KST)답변[답변]
네, 언제라도 궁금한 점이 더 생기신다면 질문해주세요. --호로조 (토론) 2024년 2월 1일 (목) 19:16 (KST)답변[답변]

넨도[편집]

안녕하세요, 호로조님. 조금 전에 넨도 문서를 삭제하신 것을 확인했는데, 삭제 이유를 알 수 있을까요? 삭제 기록에 이유가 보이지 않아 확인차 질문드립니다. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:19 (KST)답변[답변]

@Ykhwong: 안녕하세요. 등재 기준에 부합하는지 입증이 요구된 문서의 목록을 정리하던 중 기업인 것을 확인하였습니다. 하지만 다시 확인해본 결과 내용이 등재 기준에 부합하지 않는다고 판단하였고, 따라서 삭제하였습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:23 (KST)답변[답변]
어떠한 기준을 가지고 등재 기준에 부합하지 않는다고 보셨을까요? 인터위키(en:Nendo (design firm))라든지 다른 외부 요소들은 확인하신 적이 있으셨는지 궁금합니다. 단순히 짧다는 이유라면 이해가 되지 않습니다. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:26 (KST)답변[답변]
@Ykhwong: 단지 내용이 등재 기준에 부합하지 않는다고 생각해 삭제한 것으로, 내용이 짧아서 삭제한 것은 아닙니다. 넨도라는 주제 자체의 저명성은 등재 기준을 충족하나, 만약 그것이 홍보나 과제의 성격으로 쓰여졌다면 부적절하다고 보고 삭제하였던 것입니다. 혹시 어떤 부분에서 문제점을 느끼셨는지요? --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:33 (KST)답변[답변]
과제가 학교 과제를 의미하신 것이라면, 학교 과제의 성격으로 한국어 위키백과 문서를 작성하는 것은 협회 차원에서도 이루어지고 장려되고 있는 사항으로 알고 있습니다. 이 부분을 지적하신 것이라면 적절하지 않다고 판단됩니다. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:34 (KST)답변[답변]
국민대학교 과제로 쓰여진 것 같은데, 국민대학교의 맛집이라는 내용을 최초 기여자의 사용자 문서에 적어놓아 홍보 차원에서 적은 것이라 판단하였습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:37 (KST)답변[답변]
@Ykhwong: 제가 반박을 하려는 것은 아니고, 가능하시다면 메타 위키에서 학교 과제로 문서를 작성하는 것에 대한 내용을 찾아주실 수 있으실까요? 제 기억에는 협회나 언어판과의 논의가 있어야 했던 것으로 기억하나, 삭제 당시에는 그 내용을 확인할 수 없었기 때문에 부적절하다고 판단했던 부분도 있었기 때문입니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:41 (KST)답변[답변]
확인하였습니다. 따로 찾아주시진 않으셔도 될 것 같습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:45 (KST)답변[답변]
그렇군요, 의견 감사합니다. 그렇다고 하여도 말씀하신 부분이 삭제 정책에 부합되어 삭제가 필요한지에 대해서는 잘 모르겠습니다. 홍보 목적으로 작성되는 것이라면 삭제가 맞으나, 보통 홍보라 함은 기여자와 이해관계가 있을 때 발생할 것으로 여겨지는데 그런 부분이 확실히 드러나 보이지 않아서요. (명확치 않다면 삭제 토론이 맞지 않았을까 싶습니다) 실제로 과제를 통해서 만든 분들은 위키를 잘 모르는 초보 사용자들임이 일반적일텐데 이 분들의 기여를 존중해주고 참여를 북돋아주고 가능하면 내용을 보강 또는 독려를 해주는 게 맞지 않았을까 싶기도 합니다. 도움말:삭제 신청할 때 고려할 점이 그냥 생긴 것이 아니라서요. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:49 (KST)답변[답변]
@Ykhwong: 오해를 일으켰다면 죄송합니다. 다만 과제에 대해서라면, 과제로 위키백과 작성을 하는 것은 독려되어야 하지만 개인적으로는 그것이 위키백과의 질적 향상을 위해 쓰여져야 한다는 점을 전제로 하는 것으로 알고 있습니다. 따라서 과제 제출용으로 단발적인 문서 생성 후 어떤 유지 관리도 되지 않은 해당 문서를 그냥 존치할 수는 없다는 판단도 삭제 결정을 하는 데 기인했습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 08:01 (KST)답변[답변]
호로조님의 말씀을 이해합니다. 말씀하신 이유로 대량 토막글 삭제 신청이 있었던 적이 있는데요. 과제 문서만 콕 찝어서 특정하는 것은 형평성에 어긋납니다. 모든 짧은 방치된 문서가 다 해당사항이기 때문입니다. 온라인, 오프라인 모임에서 자주 이야기되는 것이 짧은 토막글의 일괄 삭제와 관련한 부분입니다. 이것은 총의에 부합하지 않으며 토론을 우선했어야 한다고 생각합니다. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 08:04 (KST)답변[답변]
너무 토론이 길어져서 실례합니다. 일단 여기까지 제 의견을 드리고 제가 나중에 새로 시간을 들여 문서를 작성하겠습니다. 적어도 디자인 기업의 등재 기준을 충족하기에 그렇게 진행하겠습니다. 저는 한국어 위키에 참여하는 사람들의 수가 줄어드는 것이 다른 사용자의 기여분을 삭제하는 것과 밀접한 관련이 있다고 보고 있는 한편, 호로조님의 의견대로 너무 짧은 토막글이 방치되는 것도 문제라고 생각되기도 해서 생각이 조금 복잡하네요. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 08:11 (KST)답변[답변]
@Ykhwong: 혹시 논의나 의견이 필요하신 걸까요? 시간이 괜찮으시다면 길게 논의할 수 있습니다. 참고로 복구를 통해 확인하시면 알 수 있으시겠지만, 해당 문서는 토막글에 해당하지는 않는다고 보고 있습니다. 또한 저는 토막글 삭제에 그다지 긍정적으로 생각하는 편이 아닌지라, 만약 그에 대한 논의가 필요하신 상황이라면 해당 입장을 가지신 분들의 의견이 필요한 것 같습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 08:16 (KST)답변[답변]
저 또한 호로조님의 말씀(토막글 삭제 반대)에 동의해 왔습니다. 단지 짧은 토막글의 문제점만 어느 정도 인식(내용을 채워야겠다는 생각뿐)하는 것일뿐입니다. 따라서 해당 부분에 대해서는 서로 길게 논의를 가지지 않아도 될 것 같습니다. 다만 이 논의를 공동체로 가져갈 경우에 대해서는 제가 당장 토론에 참여할 여력이 되지 않기 때문에(지금은 위키 공백이 깁니다) 저는 참여가 어렵습니다. 이해해 주셔서 고맙습니다. (다시 보니까 제가 질적 향상의 언급을 토막글하고 매칭시켰는데 이것이 오해였다면 그렇게 이해해 주셔도 될 것 같습니다. 질적 향상의 의미가 출처 부족이라든지 좀 더 구체적으로 설명해주시면 이해가 더 용이했을 것이라 생각합니다.) --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 08:24 (KST)답변[답변]

디기 시몬스 문서도 en:Diggy Simmons와 인터위키 연결이 되어 있지 않나요? 문서가 보완될 가능성이 있다면 일단 두는 것이 좋지 않을까요? 이렇게 일괄적으로 문서 등재 기준 불충족으로 삭제하고 계신 것을 이해할 수 없습니다. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:33 (KST)답변[답변]

디기 시몬스는 확인하지 못한 것이 맞습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:35 (KST)답변[답변]

키토크[편집]

문서를 삭제하기 전에 해당 문서에 포함된 {{다른 뜻}} 틀도 함께 확인해 주셨으면 합니다. 키토크 건의 경우 다른 뜻으로 KEYTALK를 설명하고 있다면, 문서를 삭제한 뒤에 '키토크'는 'KEYTALK'로 넘겨주기 처리를 하면 더 좋았을 듯 합니다. 이 부분은 일단 제가 처리하겠습니다. --ted (토론) 2024년 2월 6일 (화) 07:29 (KST)답변[답변]

감사합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 08:01 (KST)답변[답변]

한국투자공사[편집]

안녕하세요 호로조님. 제가 수정한 한국투자공사 관련 내용을 되돌리신 것으로 확인했습니다. 최근 내용이 업데이트되지 않아, 최근 자료를 기준으로 반영했는데요. 혹시 어떤 내용이 문제라고 생각하셨을까요? Lkh1300 (토론) 2024년 2월 7일 (수) 09:36 (KST)답변[답변]

사용자 토론에서 말씀드리겠습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 7일 (수) 12:29 (KST)답변[답변]

삭제 찌꺼기 (가리키는 글 정리)[편집]

안녕하세요, 호로조님. 문서를 삭제하시기 전에 해당 문서를 사용하는 문서가 있는지 가리키는 글을 필히 확인 부탁드립니다. 특수:끊긴넘겨주기를 보시면 다수가 호로조님의 삭제 이후에 의해 생겨난 끊긴 넘겨주기가 확인되고 있습니다. 가리키는 글을 정리하는 요청은 많은 관리자들에게 이미 당부되고 있는 사항이므로 참고를 부탁드리겠습니다. --ted (토론) 2024년 2월 8일 (목) 10:12 (KST)답변[답변]

@Ykhwong: 조언해주셔서 감사합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 8일 (목) 18:10 (KST)답변[답변]

삭제 이유 질문[편집]

안녕하세요, 호로조님. 제가 en:Photorefractive_keratectomy#Types를 번역해서 고생하여 한국어 위키백과에 기여를 추가했는데 특수:diff/36418295처럼 삭제하신 이유가 있나요? 편집 요약에 아무 글을 남기지 않은 채 삭제하셔서 질문드립니다. --ted (토론) 2024년 2월 18일 (일) 11:05 (KST)답변[답변]

@Ykhwong: 이렇게라도 뵈서 반갑습니다, Ted님.
당시 확인했던 것
영어판 차이를 확인해보시면 아시겠지만 한국어판의 기준이 된 해당 분류(Types)는 특수:차이/367541046를 보시면 알 수 있듯 임의적으로 추가된 분류로 신뢰할 수 있을 만한 게 못된다고 판단하였습니다. 일단 ASA가 실제로 존재하지 않는 시술인 것은 아닙니다. 해당 시술을 개발한 이해당사자의 1차 출처에서 확인할 수 있습니다. 스벤 리와 에카르트 슈뢰더, 댄 라인슈타인의 문서를 복구해보시면 연구 부분에 많은 내용을 담고 있습니다. 독일어가 아닌 영어로 작성된 논문이며, 확인이 가능합니다. 하지만 이는 단순히 1차 출처이고, 이해당사자와 밀접한 연관이 없는 타 연구자들에 의한 2차 자료가 없습니다. 스벤 리. 에카르트 슈뢰더, ASA라섹, 댄 라인슈타인이 삭제된 것도 같은 맥락입니다.
의견 제시 후 추가적으로 확인한 것
추가적으로 라식/라섹은 레이저 보조('L'aser-'A'ssisted) 각막삭제술('K'eratectomy)을 뜻하는 것으로 확인됩니다. 하지만 그 종류로 포함된 ASA는 레이저를 통한 절제술이 아닙니다. 따라서 설령 1차 출처 의존성의 문제에서 벗어나 등재가 가능해진다고 해도 라섹의 분류에는 포함될 수 없다고 판단합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 18일 (일) 15:06 (KST)답변[답변]
답변 감사합니다. 제가 늘 위키백과 공동체, 특히 어느 정도 위키에 익숙한 사용자분들께 아쉬운 점은 무언가 문서 내용을 통으로 삭제하면서 편집 요약에 아무 것도 안 남기는 것, 그리고 이 상태로 유지되는 것이 너무 자주 발견된다는 점입니다. 이 경우 표면적으로 정상적으로 보이는 기여가 삭제되는 것처럼 보일 때가 있는데, 도무지 삭제의 이유를 모르겠다는 것입니다. 이렇게 일일이 질문하고 답변을 받는 것이 잘못되었다는 것은 아니지만, 그 목적을 명확히 하기 위해서 귀찮으시더라도 내용을 삭제하실 때에는 오해가 없도록 편집 요약을 최대한 활용해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 편집 요약만 명확하면 이렇게 상세히 질문을 드리지 않아도 될 가능성이 높습니다. 꼭 이 문제만이 아니지만 사랑방에 관련된 글을 남겼으니 참고만 부탁드리겠습니다.
유형 문단은 한국어 위키백과의 라섹 문서의 첫 번째 판부터 존재해왔고 처음에는 영어 위키백과의 유형 문단과 크게 다를 게 없었네요. 다른 사용자에 의해 변경된 부분이 확인되고 있습니다. 제시해주신 특수:차이 링크는 깨진 링크로 동작하지 않는데 아마 제가 말씀드린 부분이 관련된 것이 아닐까 하고 추정합니다. '의견 제시 후 추가적으로 확인한 것' 내용을 읽고 생각을 좀 해봤는데 지금 말씀하신 내용이 ASA는 LASEK이 아니라는 주장으로 이해했습니다. 그것이 ASA는 Photorefractive keratectomy (PRK)의 일부이자 라섹의 일부가 아니라고 주장하는 것으로 이해하면 될까요? 그렇다면 라섹 문서와 영어 위키백과의 Photorefractive keratectomy의 인터위키 연결 또한 끊어야 한다고 생각하면 될까요? 말씀하신 대로라면 서로 관련이 없는 문서는 연결하면 안 되니까요. 영어 위키백과의 내용을 계속 번역해서 가져오시는 분들이 많고, 인터위키 연결이 되어있다면 이런 일이 계속 발생할 것입니다. --ted (토론) 2024년 2월 18일 (일) 17:30 (KST)답변[답변]
@Ykhwong: 저도 그 점에 대해 문제의식을 느끼는 사용자로서, 문서 토론에서 상세한 내용 기술 > 편집 요약에 해당 토론 문단 링크 후 > 편집 요약의 순서로 활용하고 있습니다. Ted님도 활용하시여 위키백과의 좋은 관례로 자리 잡으면 좋겠다는 생각을 합니다. 다만 이것이 저 또한 익숙치 않은 방법이기 때문에 라섹 문서의 편집 같은 경우에는 미처 활용하지 못했던 것이었습니다. 그럴 경우에는 사용자 토론에 글을 남기셔도 되고 다른 사용자가 볼 수 있도록(참고할 수 있도록) 해당 문서 토론에서 호출을 해주시면 더욱 감사하겠습니다. 이는 위키 프로젝트에서 권장하고 있는 방법인 "혼자 단정짓지 않고 함께 검토하는 태도"를 제가 잊지않을 수 있도록 도와줍니다. 이런 태도를 번역을 주제로 하여 번역을 어떻게 개선할 수 있는지에 관해 미디어위키에 번역해 올려놓았으니, 이 기회에 한 번 읽어보시면 관리 활동에 있어서 다른 사용자들에게 어떻게 함께 검토하는 태도를 설명하시는 데에 도움이 될 거라 확신합니다.
본론으로 돌아와. 해당 깨진 링크는 영어판 링크인데 영어판의 특수 링크는 어떻게 띄우는지 알고 있지 못해서 그렇습니다.
또한 라섹은 Photorefractive keratectomy의 번역이 될 수 없다고 판단됩니다. 단순히 라섹의 인터위키 연결을 끊어서 해결되는 것이 아니라, 각막삭제술로 이동 후 레이저를 이용한 각막 삭제술 문단을 따로 추가하여 설명해야 맞는 듯 합니다. 그렇게 되면 그리고 라섹을 문단에 대한 넘겨주기로 처리해야 한다고 판단하고 있습니다. 더불어 각막삭제술이 단순히 시력교정뿐만 아니라 각막 혼탁 등의 치료에도 사용되고 있다는 것을 확인하였습니다. 라섹이라는 주제 자체가 한국어가 주로 사용되는 대한민국 지역에서는 안과와 밀접한 이해 관계를 갖고 있기 때문에 시력교정에 국한된 내용으로 서술이 이뤄지고 있는 것은 자명합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 18일 (일) 18:01 (KST)답변[답변]
답변 감사합니다. 말씀하신 사항처럼 지금의 라섹 문서 제목을 이동시켜서 해결할 수 있을 것이라 생각합니다. 사실 영어권과 대조적으로 한국에서는 'PRK'보다는 '라섹'이라는 표기가 더 일반화되어 있고요. 그 영향이 아마 있었던 것으로 생각합니다. 제가 '라섹' 문서를 생성했던 당시 '라섹' 문서가 넘겨주기라도 없었던 것이 충격이기도 했지만, 사실 영어에서 LASEK 넘겨주기를 타고 들어가서 내용을 번역해서 기여하기 시작했던 것이라서요. 토론이 길어졌네요. 귀중한 시간 내주셔서 감사합니다. 답변이 되었습니다. 즐거운 주말 되시기 바랍니다. --ted (토론) 2024년 2월 18일 (일) 18:19 (KST)답변[답변]
감사합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 18일 (일) 18:27 (KST)답변[답변]

랜드잇 복원 검토요청[편집]

호로조님, 위키백과 관리에 노고가 많으십니다.

어제의 기여 내역중 랜드잇 페이지의 삭제를 확인했습니다.

삭제사유가 등재기준 미달이고, 신뢰할수 있는 출처가 필요하다고 남겨주셨는데,

제가 봤을때는 지역신분 등에서 충분한 언론보도가 있고, 등재기준에도 문제가 없어보이기 때문에

복원 여부를 재검토 해주십사 요청드립니다.

홍보성 내용이 있다고 판단되시는 경우 해당부위만 삭제하신다면 복원이 가능할 것으로 조심스럽게 의견 드립니다. Onlyforgammm (토론) 2024년 2월 19일 (월) 20:03 (KST)답변[답변]

타 사용자들의 참고를 위해 귀하의 사용자 토론에서 마저 말씀 이어나가겠습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 19일 (월) 20:12 (KST)답변[답변]

변호사 김기윤에 대한 삭제에 대한 감사글[편집]

호로조님 위키백과에서 용돈벌이를 하시는 건가요?

2024년 총선에서 하남시 갑 국회의원 공천을 노리는 김기윤 변호사에 대한 찬양성 글에 대해

제가 약간의 첨언을 하였는데, 바로 삭제를 하였습니다.

뭔 지랄이냐? 돈 받고 그런거 작성하고 사냐 짱돌이네 (토론) 2024년 2월 20일 (화) 17:53 (KST)답변[답변]

심려를 끼쳐서 죄송합니다[편집]

다중 계정 악용범이 나무위키에서도 똑같은 기여 성향을 티 내면서 반성하지 않고 2024년인데도 여러 위키의 법 관련 문서에서 문서 훼손 및 인신공격을 남발해서 그게 17년간 이어졌다고 생각하니 분노가 심했습니다. 저의 토론을 되돌린 것에 이의는 없습니다. Sorrowac (토론) 2024년 2월 23일 (금) 15:15 (KST)답변[답변]

아마 저 되돌림이 없었으면 저는 다중 계정 악용범에 대한 2007년부터 2024년까지의 갑작스러운 격노에 오래 휩쓸렸을 것이고, 되돌린 것은 현명한 판단입니다. 저를 진정시켜줘서 감사하고.. 죄송합니다. Sorrowac (토론) 2024년 2월 23일 (금) 15:18 (KST)답변[답변]
위키백과 외부에서 벌어지는 일이고, 말씀하시는 분들이 같은 인물인지 확실하지 않습니다. 따라서 부적절하다고 보여집니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 23일 (금) 15:24 (KST)답변[답변]
동의합니다. 그저 저는 Wundermacht라는 다중 계정과 다수 일치하는 성향의 악성 문서훼손자가 영원히 세상에서 사라지길 바랍니다. 그 사람은 너무 조작이 심하고.. 그래도 마지막 문서 되돌린 지금 시점으로 고정시키는 게 나으니 깔끔하게 동의합니다. Sorrowac (토론) 2024년 2월 23일 (금) 15:33 (KST)답변[답변]
Wundermacht님의 다중계정에 관해서는 따로 차단 재검토 요청을 하지 않으시기도 했고 귀하께서 근거로 드셨던 애플 특권층, 선민의식같은 것도 대개 사용자 토론에 참여하지 않으셨기 때문에 알기 어렵습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 23일 (금) 16:21 (KST)답변[답변]

한강 인도교 폭파[편집]

나무위키 한강 인도교 폭파 문서 내용과 동일하여 되돌리신 것 같은데 나무위키 한강 인도교 폭파 문서도 제가 만든 문서입니다. 오해하지 마시기 바라며 출처 보강 등 정리하겠습니다.119.194.102.28 (토론) 2024년 2월 25일 (일) 15:13 (KST)답변[답변]

먼저 이번에 기분 나쁘셨던 점 있으면 사과드리고 지난 일은 서로 한국어 위키백과을 발전시키기 위한 건전한 의견 대립으로 생각하고 잊기로 하면 좋겠습니다.

한강 인도교 폭파 문서를 제 버전으로 되돌리고 일단 제가 최대한 다듬어 볼 수 있게 허락해 주시기 바랍니다.

그 후 한번 검토해 보시고 보완해야 될 부분 토론에서 지적해 주시면 숙고하겠으며 공동으로 한강 인도교 폭파 좋은 문서를 만들어 보길 희망합니다.Footwiks (토론) 2024년 2월 28일 (수) 17:11 (KST)답변[답변]

@Footwiks: 정말 다행입니다. 더불어, 악의적 의도가 아니었음을 알아주셨으면 합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 28일 (수) 17:14 (KST)답변[답변]
문서 되돌리고 교정 작업 들어가도 되는거죠? Footwiks (토론) 2024년 2월 28일 (수) 17:20 (KST)답변[답변]
@Footwiks: 초안 이름 공간도 있고, 연습장도 있습니다. 또한 이 자리를 빌어 꼭 해야 할 말씀이, 누구의 서술이 맞는지 아닌지에 관한 말씀이면 안 된다고 봅니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 28일 (수) 18:34 (KST)답변[답변]

2000년 남대정 생일 맞던데 왜 지웟는지요[편집]

남대정 위키백과 생일에 6월 14일 적혀져 잇던데 2000년 왜 지우는거죠? 이유가 잇습니까 (토론) 2024년 2월 26일 (월) 23:33 (KST)답변[답변]

@윤이평: 당시 남대정 문서가 등재 기준에 맞지 않는다고 판단하여 삭제를 했었고, 따라서 제거하였습니다. 현재는 남대정 문서가 있기 때문에 추가하셔도 문제는 없을 듯 합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 26일 (월) 23:35 (KST)답변[답변]

궁금하네요[편집]

문서 둘러보다가 우연히 위키백과에 맞지 않은 편집 보고 신고한게 왜 문제되나요? 신규 사용자라는 이유로 왜 의심받아야 되는거죠? MyClty1 (토론) 2024년 2월 28일 (수) 18:03 (KST)답변[답변]

@MyClty1: 해당 사용자와 문제되는 편집에 대해 토론을 시도하신 것도 아니고, 가입한 지 하루가 지나지도 않아 사용자 관리 요청을 올리시는 게 귀하께서 생각하시기엔 이상하게 느껴지는 게 당연하지 않나 싶네요. 아무리 타인의 의도를 단언해서는 안 된다지만, 가입하고 대뜸 사용자 관리 요청에 다른 사람 차단해달라고 요청 올리시는데 귀하가 해당 사용자의 편집이 선의에 의한 것이라고 판단하지 않는 만큼, 그런 요청이 동료 기여자분에 대해서 가지는 의도가 순수하지 않다고 의심받는 건 귀하도 감수해야 하는 일 아닐까요? --호로조 (토론) 2024년 2월 28일 (수) 18:30 (KST)답변[답변]
MyClty1 (토론) 2024년 2월 28일 (수) 20:10 (KST)답변[답변]
기분 나쁘다고 적으셨다가 수정하셨는데 기분 나쁘신 거 이해합니다. 그런데 귀하가 그 감정을 감수하지 않겠다고 하시면 전 그걸 이해할 이유까진 없다고 생각합니다. --2024년 2월 28일 (수) 18:43 (KST) 호로조 (토론) 2024년 2월 28일 (수) 18:43 (KST)답변[답변]
죄송합니다. 앞으론 조심하면서 활동하겠습니다. MyClty1 (토론) 2024년 2월 28일 (수) 18:46 (KST)답변[답변]

하나 여쭙습니다.[편집]

백:미래에 대한 기준은 누가 세우는 겁니까? 보통 토론이겠죠? 만약 백:미래에 대해 의견 충돌이 있을 때, 무단으로 문서를 삭제해도 되는 건가요? 대한민국 헌법 (토론) 2024년 2월 29일 (목) 21:07 (KST)답변[답변]

@대한민국 헌법: 구체적인 예시를 들어주세요. --호로조 (토론) 2024년 2월 29일 (목) 21:13 (KST)답변[답변]
대한민국 제22대 국회의원 선거 서울특별시
토론 88번
입니다. 대한민국 헌법 (토론) 2024년 2월 29일 (목) 21:16 (KST)답변[답변]
@대한민국 헌법: 21대 총선도 2019년에 만들어졌잖아요? 마찬 가지로 영어판에서도 2024년 미국 대선 버진 아일랜드 경선 문서는 2023년에 만들어졌습니다. 그 점은 메이님이 잘못하셨다고 봅니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 29일 (목) 21:33 (KST)답변[답변]
그렇다면 추가 질문으로 빈 문서에 대한 기준은 뭡니까? 최소한의 정보가 서술되어 있으면 빈 문서는 아니지 않습니까? 대한민국 헌법 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 10:51 (KST)답변[답변]
자꾸 말도 안 되는 이유로 모 관리자가 삭제하는데 황당하네요. 대한민국 헌법 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 10:51 (KST)답변[답변]
@대한민국 헌법: 빈 내용으로 간주되지 않기 위해선, 최소한 해당 선거에 대한 출처가 제시된 내용이 있어야 한다고 봅니다. 언론 보도에서 잠깐 언급한 정도 말고, 미래의 해당 선거에 대한 규정을 이러이러하게 해서 시행을 하겠다는 해당국 정부의 발표 자료 같은 거요. 예를 들어 2023년 쓰여진 영어판의 2024년 미국 공화당 버진 아일랜드 경선은 미 정부가 2022년에 발표된 자료를 인용하여 작성되었습니다. --호로조 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 11:40 (KST)답변[답변]
공직선거법 제35조(보궐선거 등의 선거일) ①대통령의 궐위로 인한 선거 또는 재선거(第3項의 規定에 의한 再選擧를 제외한다. 이하 第2項에서 같다)는 그 선거의 실시사유가 확정된 때부터 60일 이내에 실시하되, 선거일은 늦어도 선거일 전 50일까지 대통령 또는 대통령권한대행자가 공고하여야 한다.
②보궐선거ㆍ재선거ㆍ증원선거와 지방자치단체의 설치ㆍ폐지ㆍ분할 또는 합병에 의한 지방자치단체의 장 선거의 선거일은 다음 각 호와 같다.
1. 국회의원ㆍ지방의회의원의 보궐선거ㆍ재선거 및 지방의회의원의 증원선거는 매년 1회 실시하고, 지방자치단체의 장의 보궐선거ㆍ재선거는 매년 2회 실시하되, 다음 각 목에 따라 실시한다. 이 경우 각 목에 따른 선거일에 관하여는 제34조제2항을 준용한다.
가. 국회의원ㆍ지방의회의원의 보궐선거ㆍ재선거 및 지방의회의원의 증원선거는 4월 첫 번째 수요일에 실시한다. 다만, 3월 1일 이후 실시사유가 확정된 선거는 그 다음 연도의 4월 첫 번째 수요일에 실시한다.
나. 지방자치단체의 장의 보궐선거ㆍ재선거 중 전년도 9월 1일부터 2월 말일까지 실시사유가 확정된 선거는 4월 첫 번째 수요일에 실시한다.
다. 지방자치단체의 장의 보궐선거ㆍ재선거 중 3월 1일부터 8월 31일까지 실시사유가 확정된 선거는 10월 첫 번째 수요일에 실시한다.
이걸 간략하게 오늘부터 해당기간이라고 분명히 이야기했었죠. 대한민국 헌법 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:11 (KST)답변[답변]
@대한민국 헌법: '2025년' 재보궐 선거에 대한 발표 자료는 없나요? --호로조 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:17 (KST)답변[답변]
기본적으로 선관위에서 링크 하나에 통합해서 관리합니다. 2025년 재보선 지역이 나오면 링크에 입력하는 거죠. 대한민국 헌법 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:22 (KST)답변[답변]
@대한민국 헌법: 그러면 지금 시점에서는 등재가 어렵겠는데요. 양보하시는 게 낫지않을까 싶네요. --호로조 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:24 (KST)답변[답변]
왜 등재가 어려운 건가요? 오늘부터 선거사유 해당기간에 해당됩니다. 이게 등재가 불가능하다는 논리라면 다음 대선, 총선, 지선은 등재가 불가능하죠. 대한민국 헌법 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:25 (KST)답변[답변]
개인적으로는 이런 식으로 일처리하는 관리자 때문이라도 양보 못하고요. 이건 명백히 빈 문서가 아니니 제재 신청도 넣을 생각입니다. 대한민국 헌법 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:27 (KST)답변[답변]
알겠습니다. --호로조 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:35 (KST)답변[답변]
처음 삭제하길래 기간이 되어서 근거와 함께 등재했더니 또 다시 삭제하는 건 명백히 관리자 남용이라고 봅니다. 대한민국 헌법 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 16:37 (KST)답변[답변]
재보궐 선거 말씀하시는 거 맞으신가요? --호로조 (토론) 2024년 3월 1일 (금) 11:40 (KST)답변[답변]