사용자토론:Chugun/보존문서 4

보존 문서 목록
2008-12-13~ 2010-3-31 (86.85 KiB)
2010-4-1 ~ 2010-6-13 (67.86 KiB)
2010-6-14 ~ 2010-9-15 (73.54 KiB)
2010-9-16 ~ 2011-8-27 (104.4 KiB)
2011-8-28 ~ 2012-2-22 (52.46 KiB)
- (exp. 0.01 KiB)
급한 토론은 이 쪽으로

음 xhtml에 맞지않다고 하셨는데;

<.center>등의 사용이 왜 사용되면 안되는지 궁금하네요; 설사 안되더라도 전 문서의 미관을 생각해서 한건데..; 다른 문서에서도 사용되는 것으로 보이던데.. 제가 xhtml등 html과는 가깝지 않아서 이렇게 다시 여쭤봅니다.^^;—이 의견을 쓴 사용자는 Mnbv169(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

위키백과:편집 지침#XHTML 태그 부분을 참조해주세요. 가능하면 웹 표준에 맞추기 위해서입니다.

• center 태그는 일반적으로 <span style="text-align: center;"></span> 등의 CSS로 대체가 가능합니다.
• bgcolor 속성의 경우 style="background-color: (색상);" 속성을 추가하는 것으로 대체가 가능합니다.
• font 태그는 사용하지 않습니다. font color="" size=""는 일반적으로 span style="color: (색상); font-size: %; 등으로 지정 가능합니다.

복잡하지만 이렇게 해야 모든 브라우저에서 대체로 공통적인 형태로 나타나게 됩니다. 가능하면 지켜주셨으면 합니다. - 츄군 (토론) 2010년 9월 19일 (일) 19:01 (KST)

문의

문서를 ‘관리’하는 사용자는 아니지만, 교통의 분야에서 권위있는 편집자들 중 한 사람이라 판단하고 문의를 합니다. 수도권 전철에 관련된 전동차의 내용 중, ‘운행하는 노선(구간)’은 필요가 없지 않습니까? 지엽적이라 생각되며, 언제든지 계획이 변경된다면 바뀔 수 있고요. 그 구간 외 다른 구간으로 전혀 가지 못하는 것도 아니고요. 어떻게 보시는지요? Irafox (토론) 2010년 9월 23일 (목) 21:53 (KST)

적어도 전동차가 정기 운행되는 구간은 기술될 필요가 있습니다. 다만, 편성표라던지 임시 운용 구간은 표시해주지 않는 게 나은 경우도 꽤 있습니다. - 츄군 (토론) 2010년 9월 23일 (목) 22:32 (KST)

파일:Ulsan 십리대밭교 야경.jpg의 라이센스 문제에 관하여

안녕하세요. 지적해주신 라이센스 문제에 대하여 수정을 하였습니다. 제 토론란에 글을 남겨주셔서 들립니다. 지적 감사드리며, 다음에 사진 업로드 시에는 해당 문제가 발생하지 않도록 하겠습니다. 감사합니다. - happyday19c (토론) 2010년 9월 24일 (금) 08:35 (KST)

현재의 문제

[1] Irafox (토론) 2010년 9월 24일 (금) 16:16 (KST)

이미 확인했습니다만 저는 가능한 신경을 쓰지 않으려 합니다. 어차피 "관심"을 주는 게 더 위험하기도 하고요. - 츄군 (토론) 2010년 9월 24일 (금) 16:17 (KST)

같은 생각입니다만, 해당 사용자의 ‘문제되는’ 기여가 있을 때는 즉각적으로 되돌려야 할 것 같습니다. Irafox (토론) 2010년 9월 24일 (금) 16:18 (KST)

사진화일

김광훈의 경우 본인의 저작권 확인이 있었으며, 본인의 홈피에 나와있는 사진 및 동아일보 인용 사진입니다.

출처를 제시해주세요. 본인이 "이 저작물을 자유롭게 재배포, 개작하고 이 저작물을 통해 영리적 이익을 가질 수 있다"고 한 출처가 필요합니다. 또, 동아일보 인용 사진이라면 언론사 사진일 가능성도 있기 때문에 저작권 침해에 해당될 수 있습니다. - 츄군 (토론) 2010년 9월 24일 (금) 21:17 (KST)

경원선 (용산-성북) 운행 계통

되돌릴 이유가 없는 것 같습니다.--222.107.243.241 (토론) 2010년 9월 25일 (토) 19:01 (KST)

디씨인사이드는 신뢰할 수 있는 출처가 아닙니다. 또한, 일개 민원이 있었다는 사실을 기술할 필요는 없습니다. - 츄군 (토론) 2010년 9월 25일 (토) 19:02 (KST)

분기점

위키백과토론:위키프로젝트 철도‎#분기점과 역 목록에 토론을 추가했음을 알립니다. --Semitary (토론) 2010년 10월 6일 (수) 16:05 (KST)

사용자:Chuyang

사용자:Chuyang은 츄군님과 관련이 있습니까? --잃어버린 아이들의 숲 (토론) 2010년 10월 10일 (일) 18:19 (KST)

사용자:Chugun#Account를 읽어보세요. - 츄군 (토론) 2010년 10월 10일 (일) 18:19 (KST)

그러면 사용자:Chuyang은 츄군님의 사칭인가요? --잃어버린 아이들의 숲 (토론) 2010년 10월 11일 (월) 02:26 (KST)

경원선급행 관련

백토:철도에서 토론하겠습니다. 최소한 중앙선 출근급행은 임시열차가 아니기는 한 점에서 유지할 필요가 있는것 같습니다. 님의 의견을 받아들여 수도권 전철 1호선에서 그 부분을 일단 지우겠습니다.--Semitary (토론) 2010년 10월 13일 (수) 13:37 (KST)

반달행위 되돌림 안내

확인결과 이미 중앙선 영업거리표에 상봉역이 올라온게 맞습니다.

국토해양부 고시제2010-676

경춘선 복선전철화 사업과 관련하여 신설역명제정, 차량기지신설, 역명개정 등에 따라 철도거리표를 개정하고 철도사업법 제4조에 의하여 고 시하고자 합니다

에 상봉역이 나왔습니다. 영업거리는 그게 맞기에 되돌립니다. 사과하지 않을경우 차단요청하겠습니다.--Semitary (토론) 2010년 10월 14일 (목) 09:36 (KST)

오늘은 12월 21일이 아닙니다. 덧붙여, 반달 행위는 선의성 문서 기여를 이르는게 아닙니다. 다른 사람의 편집을 함부로 반달 행위라고 오도하는 행위는 매우 불량한 토론 태도입니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 14일 (목) 12:28 (KST)

휴대 전화 문자 입력 방식에 대해

현재 문서에 오히려 중립을 해치는 표현이 많습니다. IT시대에 대비한..운운은 수정하였는데,, 글세, 삭제하는 사람은 특별한 이해관계에 있다고 보여요.—이 의견을 쓴 사용자는 Kimk5701(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

저는 어떠한 이해관계를 가지고 있는 것도 아닙니다. 중립성을 해치는 표현은 현재 거의 없는데요. - 츄군 (토론) 2010년 10월 16일 (토) 07:27 (KST)

그렇다면 감사합니다. 첫째, 무차별 삭제하는 것은 있을 수 없구요, 둘째 어느 모델에 대해 가장 우수한 모델로 손꼽히고 있다는 것은 오류입니다. 저 역시 이해관계가 아니고, 이 분야에 정통한 전문가입니다. 너무도 많은 사람들이 '한국어를 말하므로 한국어를 잘 안다'고 할 정도로 왜곡이 많습니다. 학자나 발명가도 오류, 오해가 많습니다, 업체는 한술 더 뜨구요. 가장 객관적인 지식을 올리려고 하고 있습니다. 어떤 식으로 한국의 표준화가 될 지는 모르지만, 제조자의 생각이 어떤지 모르지만, 적어도 객관적 사실을 알아둘 필요가 있습니다. 저의 오류를 부분적으로 지적을 해 주세요..형식에 대해서는 도와 주셔도 좋습니다. —이 의견을 쓴 사용자는 Kimk5701(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

두 가지를 말씀드리죠. 첫째는 s... 회원의 사용자토론을 가보니 문제있는 토론이 다수 보였습니다. 네이버지식 그런 류가 되지 않았으면 좋겠습니다. 둘째 개인적으로 내 자식놈이 법조에 있는데 물어보니 이렇게 게재한 것을 무차별로 삭제하는 것은 안된다는 군요. --Kimk5701 (토론) 2010년 10월 16일 (토) 09:24 (KST)

글쎄요? 어떤 부분이 구체적으로 문제가 되는지요. 덧붙여서 여기에서 "전문가"라고 하셔도 저는 알 길이 없습니다. Kimk5701씨가 생각하는 사실은 객관적 사실이 아닐 수도 있습니다. 위키백과는 출처에 근거하여 사실적 정보를 모아두는 곳이지, Kimk5701님이 생각하는 사실을 모아두는 곳이 아닙니다. 마지막으로, 위키백과에서는 법적 협박을 가하시면 안 됩니다. 이는 지침과 정책에도 나와있는 내용이며, 덧붙이자면 위키백과는 대한민국 법의 적용을 직접적으로 받지 않습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 16일 (토) 09:40 (KST)

사용자:Chugun/Editing5

경춘선 지선 평내기지선이 2010년 12월 21일자로 개통합니다.--Semitary (토론) 2010년 10월 17일 (일) 15:14 (KST)

알고 있습니다만, 국토해양부 고시 기준(2010-658)이라고 위에 명시해두었습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 17일 (일) 15:17 (KST)

질문드립니다

쥐 (풍자)가 무엇인지 예시가 아닌 직접적인 설명을 통해 제시해달라는 말을 들어 설명을 했사온데, 그 부분에 대한 수정이 있었으며 (첫째 문단 "쥐" 에서 페스트를 옮기고~ 그 부분이 해당 설명입니다.) 이 문서가 "수정이 없이 다시 게재되었다"고 하셨습니까? 이 부분에 대한 명확한 사과를 요구합니다.—이 의견을 쓴 사용자는 Plu98(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

제 지적의 요지를 잘못 짚으시고 계시는군요. "수정이 없이"는 문서의 세세한 부분의 수정을 의미하는게 아닙니다. 문서가 가지고 있던 근본적 문제는 하나도 해결되지 않았습니다. 솔직하게 말씀드리면 그저 이명박을 싫어하므로 "쥐박"이라는 용어를 관철시키시기 위해서라고 밖에 안 보이네요. - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:16 (KST)

아 이렇게 하면 답변으로 쓸 수 있군요. 저는 미국 위키피디아의 poodle (insult) 부분의 Tony Blair 영국 총리의 문서 형태를그대로 따왔으며, 운영자께서 하신 모든 지적을 충실히 이행했습니다. 어느 부분이 문제인지 제시해주십시오. 해당 문서에서 이명박과 관련된 부분은 겨우 한줄이며, 박정희를 "쥐"로 묘사한 그림을 보아 그것을 같이 첨부하고자 하였으나, 해당 그림을 현재 찾을 수 없어 게시하지 못했습니다. 다시 찾으면 그 그림을 함께 게시하겠습니다. 현대시대 정치인이 한명뿐이라 문제의 소지가 있는것 같군요. 곧 박정희를 찾아 게시하겠습니다. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:17 (KST)

1. 출처가 없다 - Poodle (insult) 문서는 최소한의 조건인 출처를 가지고 있습니다. / 2. 독자 연구 - 주어진 사실을 가지고 문서 내에서 자기 멋대로 결론을 내리고 있습니다. / 3. 문서의 형식 정리 - 최소한 위키백과에서 사용되는 가장 기본적인 정의, 출처, 근거에 부합하는 사실적 정리가 없습니다. / 4. 중립성 - 이명박을 비난하기 위한 글이라고 밖에 보이지 않는 것을 더 이상 뭐라고 해야할까요?

여기는 시사 용어 사전이 아닙니다. 여기는 정치인 비난의 장이 아닙니다. 여기는 자신의 의견을 피력하는 곳이 아닙니다. 믿을 수 있는 출처에서 나온 사실적 정보를 가지고 잘 정리한 다음, 그것을 백과사전의 형식에 맞추어 놓는 곳이란 뜻입니다. 현재 글은 넌센스 그 이상도 이하도 아니군요. - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:21 (KST)

문서를 수정했으니 확인해주시기 바랍니다. 출처는 조선왕조실록, 십팔사략, 삼국지연의, 안중근의 장부가, 서대문형무소근현대사 등 각 항목 바로 끝부분에 기재되어 있으니 확인해주시면 되겠으며 대한민국 대통령 중 박정희 또한 관상상 "쥐"에 해당한다는 내용을 첨부하였으니 참고해주시기 바랍니다. 이제 현대시대 정치인 중 "쥐"에 해당하는 사람은 두 명이 되었으니 문제는 해결되었다고 봅니다. 그 부분 출처도 기재해야 하나요? Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:27 (KST)

문서 내에서 제 멋대로 결론을 내리고 있는 부분이 무엇인지 알고 싶습니다. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:28 (KST)

이명박에 해당하는 글은 겨우 한줄인데 이게 어째서 이명박을 비판하는 글에 해당되는지 제시해주십시오. 명확한 근거에 의해 제시해주시기 바랍니다. 또한 현대시대 정치인은 이제 2명이 되었습니다. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:30 (KST)

특정인에 대한 'insult' 라는 부분에 대해 동의할 수 없습니다. poodle (insult) 문서는 명확하게 제목부터 'insult'라는 표현이 있음에도 멀쩡하게 있습니다.

츄 님께서 운영자님이신지 모르겠습니다만 http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9D%B4%EC%99%84%EC%9A%A9 이완용 문서입니다.

친일매국노 수괴라는 가치판단이 들어있는 부분에 대해 수정을 요청합니다. 해당 사람에 대한 "insult" 군요?

제 문서에서 어느 부분이 어떻게 특정인을 "insult"하는지 제시해주시기 바랍니다.

도요토미 히데요시에 대한 insult는 아닙니까? 이토히로부미에 대한 insult는 아닙니까? 일왕 주구들에 대한 insult는?

조조나 손권에 대한 insult는 아닙니까? Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:35 (KST)

예시에 대해서 출처를 달아주셔봤자 아무 소용 없습니다. 지금 글은 "주장"하는 글이지, 사실 정보를 모아둔 글이 아닙니다. 예시를 모아둔다고 사전이 되는건 아닙니다. 사전은 주장을 하지 않습니다. 무슨 관상상 얘기가 나오고 하는게 사전인가요? 상식적으로도 "사전"에 부합하지 않는 문서입니다. 조금 더 붙여보죠. 아직도 위키백과가 무슨 장소인지 모르시는 것 같으니.

• 문서는 결론을 "이명박, 박정희는 쥐상이고 김대중, 노무현은 범상이며 쥐는 나쁘다"고 주장하고 있습니다.
  • 쥐상? 무슨 기사나 연구 보고서가 없는 주장입니다.
• Poodle (Insult) 기사와 전혀 다릅니다.
• 해당 기사의 경우 일방적인 비하의 의미를 담고 있는 것이 아니고, 어떠한 널리 퍼져있는 사회 현상에 대해서 근거 있는 출처를 제시하고 있습니다.
• 반면 이 기사는 "출처 하나 없이", 그저 몇가지 예시라고 들어놓은 것을 가지고 Plu98씨 주장을 내세우고만 있습니다. 여기는 사회 용어 사전이 아니며, Plu98씨의 연구 보고서를 제출하는 연구실이 아닙니다. : 아까부터 계속 지적하는 요지는 줄줄히 피해가시는군요. 위키백과에 대한 이해가 부족하신 것 같은데, 위키백과는 전달 및 집필 수단으로 인터넷을 사용하고 있는 것이지, 그 본질은 종이 백과사전과 같습니다. 종이 백과사전에 저런 내용이 기록될 리가 없습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:36 (KST)

박정희 쥐상, 김대중.김구 범상...

그리고 저는 이명박이 쥐상이라고 주장한 적은 없으니 똑바로 읽어주시기 바랍니다. 이명박이 '쥐'로 조롱받고 있다고 말했을 뿐이고 쥐상이라고 말한 것은 박정희 하나입니다.

http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001109223

이명박이 '쥐'로 조롱받는 것은 한나라당 신지호 의원이 인정한 현상인데, 이 부분에 대해 부정하실겁니까?

출처는 2009년 6월 15일 열린세상 오늘 (PBS) 신지호 국회의원 인터뷰입니다.

http://www.newshankuk.com/news/news_view.asp?articleno=d20090615120341n2418

1. 단순히 쥐상에 대한 출처가 아니고 쥐상이라는 것과 쥐로 풍자받는 것에 대한 연관/인과 관계에 대한 출처를 제시해야 합니다.

2. 신 의원이 주장한 것만으로는 출처가 되지 않습니다. 한 사람이 주장한다는 사실을 보여준다고 해서 그것이 보편적인 사회현상이라고 증명할 수는 없습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:41 (KST)

츄님께서는 토니 블레어 푸들을 보편적 현상이라고 하셨습니다. 구글에서 Tony Blair,poodle을 검색하면 68000개의 검색결과가 나옵니다. 그 사람(이xx), 쥐를 검색하면 200만개의 검색결과가 나옵니다. 그 사람(이xx), 쥐새끼를 검색하면 16만개의 검색결과가 나옵니다. 뭐가 더 일반적인 사회현상입니까? 일반적 이라는 의미는 대중이 쓴다는 의미로, 구글은 충분히 유의미한 자료가 된다고 봅니다. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:44 (KST)

당신이 운영자인지는 알 수 없으나, 삭제토론이 시작되지도 않은 상태에서 마음대로 문서를 차단할 권리는 없습니다. 복구하시기 바랍니다. 아직 삭제토론은 시작되지도 않았습니다. 수십줄의 문서에서 단 한줄의 내용만으로 특정인 비하의 목적이 있다고 말할 수 없습니다 Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:48 (KST)

그럼 이명박, 쥐로 검색하면 200만개의 유의미한 결과가 나오며 tony blair, poodle의 30배입니다. 운영자는 직권남용 멈추십시오. 직권 남용하는 운영자는 차단하지 않습니까? Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:49 (KST)

저는 Poodle (insult) 문서가 보여주고 있는 것이 보편적 현상이라고는 했지만, 그것은 어디까지나 기사만 읽었던 경우에 해당합니다. 즉, 최소한 "보편적 현상이다"고 글 내에서 주장을 하고는 있단 소립니다. 지금 쥐 (풍자) 문서가 그렇습니까? 아닌데요. 그저 Plu98님께서 그렇다고 주장하시는 글로 밖에 안 보이는데요. 또, 구글 검색 결과 중에 그것이 신뢰할 수 있을만한 출처를 제공해주는 곳이 얼마나 될까요? 사회학 연구 논문이 아니고 단순히 사용처가 많다는 것이 꼭 보편적 현상이라고 증명해주는 것은 아닙니다.

덧붙여서 욕설을 사용하신 부분은 임의로 제거했습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:50 (KST)

아직 삭제토론 또한 진행되지 않은 상태에서 운영자가 직권으로 글을 삭제할 수 있습니까? 어느 부분이 욕설인지 제시해주세요. 혹시 쥐새x부분을 말하시는겁니까? 이x박,쥐 라고만 검색하면 찍찍거리는 쥐 이외의 다른 쥐가 나올 가능성이 있기에 조금 더 한정짓고자 해당 부분을 말했습니다만, 인정하실 수 없다면 200만개의 문서가 이명x,쥐와 연관되어 있다고 주장하겠습니다. 그렇다면 해당 문서에서 '보편적 현상'이다 라고 주장하는 식으로 글을 수정하도록 하겠습니다. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:54 (KST)

제가 위에서 말했던 걸 계속 모르시고 계시네요. 백과사전이 주장하는 글을 쓰는 곳인가요? - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:54 (KST)

그것부터 들어야겠습니다. 무엇이 욕설입니까? 위에서 언급한 그 표현은 그 의도가 아니었음을 아실텐데요. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:56 (KST)

[2] 참조. 욕이 좋은 의도를 담기고 있으면 막 써도 되는 단업니까? - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:58 (KST)

운영자께서 먼저 제 글에서 단 한번도 제시되지 않은 사안 "이명박은 쥐상이다" 라는 말을 하셔서 순간 쥐를 강조하기 위해 뒤에 두 글자를 붙였습니다. 그 부분은 제가 흥분해서 그런것이며 사과드립니다. 운영자께서는 어느 부분을 근거로 제가 이명박은 쥐상이다 라고 했다고 말하신건지 궁금합니다. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 05:02 (KST)

흘려버린 물은 주워 담을 수 없습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 05:04 (KST)

제 글에서 '쥐'와 직접적 혹은 간접적으로 풍자되고 있는 사람은 조조, 손권, 귀곡자, 이토히로부미, 도요토미히데요시, 일왕의 부하들 이명O 이들인데 이 중 누구를 비하하는 것이 문제입니까? 이완용 문서에서 이완용을 "친일매국노수괴"라는 표현을 사용하여 가치판단적인 판단을 하며 그를 인격모독하는데 수정요청합니다. Plu98 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 04:59 (KST)

이명박을 쥐상이라고 한 적은 단 한번도 없으며, 쥐상으로 제시한것은 박정희이며 그 출처는 위에 제시하였습니다. 기사가 있으니 되었습니까? —이 의견을 쓴 사용자는 Plu98(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

여전히 제 주장을 전혀 이해하고 계시지 못하시군요. :( - 츄군 (토론) 2010년 10월 18일 (월) 05:03 (KST)

관리자 추천

평소 Chugun님께서 하신 여러 기여과 관리에 기여하신 행동을 보아, 관리자로서 추천되어도 마땅하다고 보입니다. 특히 여러 궂은 일에 힘써주고 계신점을 볼 때, 저는 Chugun님께서 관리자 하시기에 가장 적절하다고 보이는데 님의 생각은 어떠신지 궁금합니다. --Erio-h (토론) 2010년 10월 22일 (금) 22:28 (KST)

부족한 저에게 관리자를 추천해주셔서 감사합니다. :-) - 츄군 (토론) 2010년 10월 22일 (금) 22:33 (KST)

수락해 주셔서 감사합니다. 바로 관리자 선거를 열겠습니다. --Erio-h (토론) 2010년 10월 22일 (금) 22:33 (KST)

위키백과:삭제 토론/함양울산고속도로

관리자 선거 관계로 바쁘시겠지만, 츄군님께서 생성하신 위키백과:삭제 토론/함양울산고속도로에 오셔서 삭제든 유지든 의견을 내서 토론을 매듭지어주세요. 츄군님께서 의견을 내지 않으시면 토론이 마무리되지 않을 것 같네요.--Kimhs5400 (토론) 2010년 10월 23일 (토) 19:14 (KST)

확인하겠습니다. :-) - 츄군 (토론) 2010년 10월 23일 (토) 19:14 (KST)

위키백과:사랑방/2010년 제42주#이제 때가 되었습니다

대문을 꼭 바꿔야 하는 이유를 설명했습니다. 사랑방에서 다시 만납시다.--Saehayae (토론) 2010년 10월 23일 (토) 20:47 (KST)

사용자 차단에 대해 어떻게 생각하십니까?

위키백과 관리자 권한 중에 사용자 차단이라는 권한이 있습니다. 이 권한에 대해 어떻게 생각하십니까? 이 질문에 대한 답변을 기준으로 츄군님의 관리자선거에서 찬반여부를 결정하겠습니다. 시스플라티나 (토론) 2010년 10월 24일 (일) 22:39 (KST)

사용자 차단은 처벌 같은 개념이 아니고, 단지 문서가 반복적으로 훼손된다거나 하는 경우에 문서를 보호하는 것만으로는 조치가 부족하다고 판단될때 해당 사용자에 대하여 편집권을 제한하는 것이라고 판단하고 있습니다. 이전까지 제가 어떻게 생각해왔는지는 모르겠으나, 적어도 현 시점에서는 그렇게 판단하고 있습니다 :) - 츄군 (토론) 2010년 10월 25일 (월) 00:15 (KST)

정보 시스플라티나님이 위키백과:관리자 선거에도 같은 질문을 올리셨으니, 그곳에서 답변해주시는 것이 더 좋을 것 같습니다. --BIGRULE (토론) 2010년 10월 25일 (월) 00:28 (KST)

고맙습니다. 지금 확인하고 있습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 25일 (월) 00:28 (KST)

족구

족구 문서를 검토하다가 세계화 틀을 달면서 틀에 'ㅌㅌ'를 넣으셨던데, 이게 무슨 뜻인가요? 정확하게 수정해주세요--Digital man (토론) 2010년 10월 25일 (월) 00:12 (KST)

죄송합니다. 복구화하는 과정에서 잘못 삽입된 듯 합니다. 수정하였습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 25일 (월) 00:14 (KST)

서명

반갑습니다, Chugun님! 우리 모두의 백과사전 위키백과의 토론에 참여해 주셔서 고맙습니다.

위키백과의 토론에 참여할 때 의견을 남기면 글 뒤에 서명을 해 주세요. 물결표 4개(~~~~)를 입력하거나 편집 도구 막대에서 오른쪽 그림의 화살표가 가리키는 버튼을 누르면 됩니다. 이렇게 하면 의견 뒤에 본인의 사용자명이나 IP주소가 적히게 됩니다. 서명을 남겨 주시면 다른 사용자가 글을 쓴 사람이 누군지 파악하고 답변을 하는 데 도움이 됩니다.

참, 토론을 위한 곳이 아닌 일반 문서에는 서명을 하지 않는다는 것을 잊지 말아주세요. 위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문해 주세요. - Seco (토론) 2010년 10월 25일 (월) 01:38 (KST)

감사합니다. 제가 잠시 서명하는 것을 잊었군요. - 츄군 (토론) 2010년 10월 25일 (월) 01:38 (KST)

백:롤배커

요즘 문득 생각나는게 몇 달 전이지만 활발히 토론이 오가다가 갑자기 소식이 뚝 끊긴 백:롤배커에 대해서 몇가지 묻고싶어 글 남깁니다. 토론에 의하면 버그질라에 신청하신다고 하셨는데 잘 되었나요? 혹시 안하셨으면 다시 공론화 하는 것은 어떤가 싶네요.--NuvieK (토론) 2010년 10월 28일 (목) 07:10 (KST)

제가 체크할 시간이 부족하다보니 토론을 활성화할 여력도 부족하고, 또 제 논거 역시 조금 부족한 면이 있었고요. 버그질라에는 신청한다고 해놓고서 차일피일 미루어오던게 지금까지 되었네요. 다시 공론화하실 의향이 있으면 하시는게 좋을 것 같습니다. 다만, 제가 토론에 남길 수 있는 것은 거의 없을 듯 하네요. :-S - 츄군 (토론) 2010년 10월 28일 (목) 09:39 (KST)

서울양양고속도로의 시점을 하남시라고 할 수 있는 이유

우선 나들목 번호 1번을 부여받은 나들목이 덕소삼패 나들목입니다. 만약 강일 나들목이 시점이라면 강일 나들목이 1번을 부여받아야지요. 그리고 시점 표지판이 미사 나들목 직후에 있습니다. 고속도로 관련 법률이 적용되는 기준이 시종점 표지판입니다. 모라 나들목은 대통령령상 중앙고속도로의 시점이지만 위키백과는 삼락 나들목을 시점으로 설명하고 있습니다. 이와 같은 것입니다. --211.179.112.19 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 13:18 (KST)

시점이라고 해서 1번부터 부여받는 것이 아니고요. 저는 실제로 한국도로공사의 책자 및 서울춘천고속도로사의 표기, 그리고 대통령령과 국토해양부의 거리표라는 "출처"를 제공하고 있습니다. 그리고 다른 문서가 그렇게 되어있다는 것이 서울양양고속도로가 그래야한다는 이유를 보장하지는 않습니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 13:20 (KST)

시점 표지판도 확실한 출처가 될 수 있습니다. 국가에서 '이곳이 고속도로의 시종점이다'라는 사실을 알리기 위해 설치한 시설물이기 때문입니다. 또한 시종점 표지판을 기준으로 고속도로 관련 법률의 적용여부가 결정됩니다. 또 다른 예가 있는데 국회대로의 나들목인 신월 나들목의 경우 대부분의 지도에서 경인고속도로의 나들목으로 표시합니다만 실제로 경인고속도로의 시종점 표지판은 신월 나들목에서 100m 이상 떨어져 있고 신월 나들목을 실제로 보면 고속도로의 나들목으로 취급되지 않는 것을 볼 수 있습니다. 강일 나들목의 사진을 보면 역시 서울양양고속도로의 나들목으로 취급되지 않는 것을 볼 수 있습니다. --211.179.112.19 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 13:24 (KST)

사진상으로 그렇다는 것보다(독자 연구에 가깝습니다), 공식 문서상이 더 우선되는 출처입니다. 저는 나름대로 공식 문서상의 신뢰할 수 있는 출처를 제시하고 있는데, 그러한 류의 출처를 제공해주시기 바랍니다. - 츄군 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 13:26 (KST)

조금 덧붙이면, 대통령령상의 중앙고속도로 시점은 부산광역시 사상구로만 표기되어 있을뿐 모라 나들목으로 특정되어 있는 것은 아닙니다. 서울양양고속도로의 경우에는 경기도 하남시가 아니고, 서울특별시 강동구로 되어 있기 때문에 강일 나들목이 되는 것이고요. - 츄군 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 13:32 (KST)

무조건 대통령령을 따를 필요는 없습니다. --211.179.112.19 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 13:33 (KST)

국토해양부의 구간거리표라는 출처도 있습니다만 :-( - 츄군 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 13:34 (KST)

서울양양고속도로 부분은 인정할테니까

강일 나들목, 선동 나들목, 미사 나들목 문서에 서울양양고속도로에 관한 내용을 추가해 주시면 감사하겠습니다. --211.179.112.19 (토론) 2010년 10월 30일 (토) 18:28 (KST)

반스타 증정

		철도 반스타
		나는 철도 분야에 관해서는 위키백과 내에서 당해낼 자가 없는 츄군님께 이 반스타를 드립니다.

이 분이 없었더라면 지금과 같이 좋은 품질의 철도 관련 문서를 볼 수 있었을까요?--Kimhs5400 (토론) 2010년 11월 1일 (월) 17:54 (KST)

과분한 칭찬을 받는 것 같아 좀 쑥쓰럽기도 하네요 ^-^; 앞으로도 더 노력하도록 하겠습니다. 반스타 매우 고맙습니다. - 츄군 (토론) 2010년 11월 1일 (월) 17:55 (KST)

저기..

며칠 전 제 계정 변경했던 아이디로 누가 가입해서 사칭하여, 알찬 글 후보로 올린 사람은 제가 아님을 밝힙니다. 사용자:Vianney93을 참고하시고 오해없으시길 바라겠습니다 :) -- 土屋光 : "츠치야 히카루" (Talk·Mail·Contribs) 2010년 11월 3일 (수) 22:54 (KST)

네, 아까 확인했습니다. 걱정마세요 :-) - 츄군 (토론) 2010년 11월 3일 (수) 22:54 (KST)

이름

[3] 파일:Cheonan-Asan Station.jpg을 참고하십시오. ‘천안아산(온양온천)역’ 아니라 ‘천안아산역(온양온천)’입니다. 파일:Ssangyong korea nazarene univ station.jpg이것도 함께 참고하십시오. Irafox (토론) 2010년 11월 3일 (수) 23:38 (KST)

알고 있습니다만, 논의를 해야합니다. - 츄군 (토론) 2010년 11월 3일 (수) 23:39 (KST)

그림에 맞게 고칩니다. Irafox (토론) 2010년 11월 3일 (수) 23:42 (KST)

기다려주세요. 철도 프로젝트에서 논의가 진행되어야 합니다. - 츄군 (토론) 2010년 11월 3일 (수) 23:43 (KST)

(편집 충돌) 개인적인 주장한 것이 아니라 현재까지 천안아산(온양온천)역으로 유지된 적이 없고 최근 IP 사용자가 수정했을 뿐입니다[4]. Irafox (토론) 2010년 11월 3일 (수) 23:45 (KST)

사방역 여객 취급 재개

사방역은 전산 상으로는 11월 1~2일에는 정차 열차가 있어서 여객 취급을 하였고 실제 이용을 한 경험을 보여주는 글(http://cafe.naver.com/korailslr/22108 )이 있습니다만 출입구가 개방되어 있지 않아서 출구도 없은 상황이었고 이후에는 11월 3~8일에는 코레일 홈페이지에서 정차를 하지 않는 걸로 조회되었다가 최종적으로는 어제부터는 아예 정차역을 조회가 되지 않으며 혼동을 방지하기 위하여 여객 취급 재개 항목은 빼는 게 맞는 걸로 보입니다. —이 의견을 쓴 사용자는 Ji-Woong Choi(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

다시 여객 취급이 중지된 역에 대한 객관적인 출처가 있지 않을까요? 뉴스 기사라던지요. 지금 상태로는 출처가 제공되지 않아서 판단할 수가 없습니다 :( - 츄군 (토론) 2010년 11월 7일 (일) 02:33 (KST)

그러나 사방역이 여객 취급이 재개되었다는 뉴스 기사라던지 객관적인 출처가 있는 것도 아니니 해당 항목은 아예 빼는 게 맞습니다. —이 의견을 쓴 사용자는 Ji-Woong Choi(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

기사보다 더 적절한 출처(한국철도공사 열차 시각표 (2010년 11월 1일 기준), 2010년 11월 7일 읽어봄)을 제공하면 됩니다. - 츄군 (토론) 2010년 11월 7일 (일) 02:38 (KST)

아시겠지만 나원역의 경우에는 나오지도 않지만 코레일 홈페이지 조회 상으로는 조회가 되니깐 여객 취급을 하고 있지요. 또한 그 시각표는 100% 정확하지도 않습니다. 일부 열차는 정차역이 추가되었고 임시 열차(거의 정기적으로 다니는 겯북순환관광열차 등은 없죠)가 운행하기도 하지만 바로 반영을 하고 있지 않습니다...... 코레일 홈페이지 온라인상 조회 다음으로 신뢰할 수 있는 자료이기는 합니다.—이 의견을 쓴 사용자는 Ji-Woong Choi(토론 | 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

근거가 없다?

김포선이 있었을때 기점인 부천역은 그당시 소사역이었고, 경인선과 김포공항을 잇는 노선이니까 관련이 있다고 생각합니다.--아사달 (토론) 2010년 11월 8일 (월) 12:36 (KST)

관련이 있다는 객관적인 출처가 없습니다. "이니까"라는 말까진 사실이더라도, 그 이후의 말(관련이 있다고 생각합니다)는 적어도 아사달씨의 주관적인 판단 그 이상도 이하도 아닙니다. - 츄군 (토론) 2010년 11월 8일 (월) 12:38 (KST)

그렇다면 김포 도시철도와는 관련이 없다는 내용만 추가하고 소사대곡선은 같이보기 문단에 넣는 것은 어떻습니까?--아사달 (토론)

참고 자료를 제공하여 드립니다.

안녕하십니까?
국민신문고로 접수된 민원에 대해 회신을 드립니다.

철도에 대하여 관심을 가져주신 고객님께 깊이 감사드리며, 문의하신 내용에 대하여 아래와 같이 알려드립니다.

“천안아산역(온양온천)”, 김천(구미)역, “울산역”이 관보에 고시된 정식명칭입니다.

다만, 울산역의 경우 역명심의위원회에서 (통도사)를 부기표기 하기로 결정하여 승강장용 역명표지 및 열차내 영상자막 등에 “통도사”를 부가적으로 괄호 안에 표기하고 있습니다.
감사합니다.

한국철도공사 > 여객본부 > 영업설비팀 이윤우(042-615-4048)

— http://www.epeople.go.kr/

위의 자료를 근거하여 김천역 (고속철도) 문서의 명칭을 속히 정리해야 않을까요? 잘못 쓰여진 부분이 있어 선의로 수정하여 드렸습니다[5]. Irafox (토론) 2010년 11월 13일 (토) 21:27 (KST)

이라폭스님 적어도 실명이름정돈 지워야 하지 않을까요? ㄷㄷ;; -- Park4624 (토론) 2010년 11월 13일 (토) 21:31 (KST)

반스타

		지하철 반스타
		나는 심지어 영어권 위키백과에서도 한국 철도분야에서 잘 기여해주신 츄군님께 이 반스타를 드립니다. -- Seco (和/記/@) 2010년 11월 20일 (토) 05:19 (KST)

토론의 답변을 기다립니다

토론:서일본 여객철도 223계 전동차 및 토론:오사카 순환선의 답변을 부탁드립니다. --Alphanis (토론) 2010년 11월 26일 (금) 16:57 (KST)

RE:

1. 제가 사용자에게 죄 지었습니까? “착각하지 말아주세요.”는 대단히 공격적인 발언이군요. 언행에 주의를 요구합니다.
2. 영어 위키피디아 편집에 관한 내용은 그곳 토론에서 발언하시기 바랍니다.
3. 김포공항역 영어 이름 어떤 사용자가 착각한 것인지 다시 확인바랍니다. (파일:512 김포공항.JPG, 김포공항역#영어 역명에 관한 이야기, [6], [7])

추가로, “천안아산(온양온천)역” 주장에 대한 해명도 함께 요구합니다. Irafox (토론) 2010년 11월 26일 (금) 17:48 (KST)

장검 나들목

현재 장검 나들목은 정식 나들목은 아니지만 삭제토론(백:삭제 토론/장검 나들목)까지 묻혀버릴 가능성이 있습니다. 그래서 일단 되돌리기 했습니다.--換骨奪胎(환골탈태) (토론) 2010년 12월 22일 (수) 11:27 (KST)

오사카 순환선의 토론에 의견 요청

토론:오사카 순환선#제목과 표제어의 토론 내용에 대해 반론이 있으시다면 의견 개진을 부탁드립니다. -Alphanis (토론) 2010년 12월 26일 (일) 10:07 (KST)

2

의견저는 경부고속도로 문서부분인 구 경부고속도로 부분을 경부고속도로 문서 정보부분과 합쳐야 한다고 생각 합니다! --노 2010년 12월 30일 (목) 16:39 (KST)경성

찬성그 이유는 교통방송의 날씨정보,교통정보 프로그램에서 시구간,시내구간,경부고속도로 라고 표기하기 때문입니다!--노 2010년 12월 30일 (목) 16:44 (KST)경성

합칠 충분한 근거가 없습니다. 두 도로는 공식 문서(국토해양부 및 대통령령 등)에서 모두 별개로 취급하고 있으며, 관할하는 회사 역시 다릅니다. 단순히 "합치고 싶다"고 합칠 수는 없습니다. 충분한 근거가 제공되어야 합니다. - 츄군 (토론) 2010년 12월 30일 (목) 16:45 (KST)

반스타 드림.

최근 들어 회의감을 느끼시고 있으신 분에게 드립니다.

• 저도 요즘 철도와 고속도로 관련해서 많이 되돌리고 있는데.. 그 심정을 알 듯 합니다. --S7 ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 4일 (화) 00:04 (KST)

반스타 도장 고맙습니다 :-) - 츄군 (토론) 2011년 1월 4일 (화) 00:05 (KST)

틀 이름 변경 안내

안녕하세요? {{출처 없음}}이 {{파일 출처 없음}}으로 바뀌었습니다. 사용자:Chugun/Task에 링크를 가지고 계셔서 안내 말씀을 드리고자 찾아왔습니다. --Alphanis (토론) 2011년 1월 14일 (금) 00:30 (KST)

Checked :-) - 츄군 (토론) 2011년 1월 14일 (금) 06:31 (KST)

넘겨주기와 미리 올리는 문서에 대해서

안녕하세요?저는 mingi10이에요. 근데,모든 문서를 넘겨주기만 하면 어떻게 문서가 돌아 가겠어요?? 그리고,미리 올리는 것은 그것만큼 개통이 임박했다는 문서에만 올려요. 그러니까 함부로 문서 지우지 마세요. --mingi10 (토론) 2011년 1월 15일 (토) 09:11 (KST)

사용자토론에 질문해 주세요

질문 하셨다면서요? 제 사용자토론에서 받겠습니다.--LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 19일 (수) 11:31 (KST)

의견 감사합니다

더이상 말 하기 싫지만, 제겐 귀하께서 일방적으로 한 편만 옹호하는 것같은 느낌을 강하게 받았습니다. 실제로 그렇게 보일 가능성도 높았고요. 앞으로는 이 문제에 대해서 제 사용자토론에 어떠한 의견을 남기시더라도, 반영되지 않을 가능성은 높습니다. 어찌되었든 귀하께서도 선의로 의견을 개진하셨다고 생각하고, 감사를 표합니다. 앞으로는 다른 주제와 관련하여 이야기를 나누게 되면 좋겠습니다.

		스페셜 반스타
		나는 조언을 아끼지 않아주신 츄군님께 이 반스타를 드립니다. -- LightofFullMoon (토론) 2011년 1월 19일 (수) 12:12 (KST)

아마도 그렇다면 제가 글을 잘 못 썼던거겠죠. 어쨌든 반스타 매우 감사드립니다. - 츄군 (토론) 2011년 1월 19일 (수) 12:18 (KST)

애오개역 문서

모바일로 편집하다 보니, 사이에 불필요한 것이 추가되었긴 합니다만, 제가 이동한 공용 그림 틀의 위치도 나쁘지 않다고 봅니다. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 1월 31일 (월) 02:30 (KST)

여태까지 대개 인접한 역 단락에 서술하는게 보통이었기에 취소한겁니다. 주석 단락에 놓게 되는 경우 주석이 길지 않으면 글이 더 밀리게 되지만, 인접한 역 단락에 서술하는 경우 표만 있으면 거의 높이가 일치하게 되기 때문입니다. - 츄군 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 02:40 (KST)

뉴시스플라티나

사용자:뉴시스플라티나를 생성한 장소의 아이피를 추적할 수 있나요? 추적만 된다면 그 아이피 속에 모든 해답이 있습니다. 결국 사칭인 것입니다. 조용해진줄 알았더니 이딴 식으로 인신공격을 그치지 않고 있습니다. 참고로 이 계정을 생성해서 시스플라티나에 대한 인신공격을 감행한 사람은 엔하위키의 눈 BB로 추측됩니다. 아울러 이메일 주소나 핸드폰 번호를 알려주시면 그리고 진짜 시스플라티나의 비밀번호를 보내드립니다. 뉴시스플라티나가 그 비번으로 접속이 안될 경우 100% 사칭계정입니다. 58.151.3.44 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 14:51 (KST)

비밀번호는 보내드릴 필요가 없습니다. 일단 그렇다면 이번 사칭 계정에 대해서 메타위키에 체크 유저를 신청해서 알아보든지 하는게 좋을 듯 합니다. 일단 제보는 감사드립니다. - 츄군 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 15:02 (KST)

질문이 있습니다. 만약 무고한 사람을 사칭으로 밀어 붙인것이라면 사칭이라고 주장한 사람에 대한 페널티나 제한은 있는 겁니까? 인신공격을 감행했다고 하는데 해당 사용자는 기여한 것이 보이지 않습니다. 근거없는 낭설들을 주장, 3개월 차단을 당한 사람인 만큼 확실한 자료검증이 필요하고 잘못된 제보일 경우 그에 따른 적절한 조치가 뒤따라야한다고 봅니다. --98년 7월 7일 2011년 1월 31일 (월) 15:46 (KST)

일단 본인의 다중 계정이 아니라면 사칭 계정이 맞는거죠. 인신공격까진 모르겠지만요. 저는 "다중계정이거나, 사칭이다"고만 생각하고 있습니다. - 츄군 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 16:13 (KST)

하암. 소개 받은 눈BB입니다. 이 아이피로 마음대로 이용할 수 있는 걸로 봐서 다중 아이피 아닌 거죠? 아무튼, 무고한 사람을 갑자기 사칭으로 몰아 붙인 것에 대한, 그것도 차단 당한 사람이 한 것에 대한 추가 처벌 요구 가능한가요? 일단 차단 당한 사람이 다른 아이피로 들어왔다는 것에서 문제가 있다고 생각합니다. --Blindbard (토론) 2011년 1월 31일 (월) 16:33 (KST)

IP 두개(61.82.160.144, 58.151.3.44)는 차단된 사용자(사용자:시스플라티나)의 차단 회피를 위한 IP 사용으로 보고 선제적으로 3개월 간 차단했습니다. --Erio-h (토론) 2011년 1월 31일 (월) 16:44 (KST)

알겠습니다. 감사합니다. --Blindbard (토론) 2011년 1월 31일 (월) 16:49 (KST)

또한, 사용자 Raisekept의 기여를 보니까 왠지 논지 전개가 익숙한데요. 예를 들면 위키백과 규정으로 협박하고, 자기가 차단 당했는데 상대를 신고한 점 등을 보면요. 뭐 설마 그렇게까지 스케일 크게 다중 계정을 쓰진 않았겠지만, 혹시 모르니 이 점 알아두셨으면 합니다. --Blindbard (토론) 2011년 1월 31일 (월) 17:16 (KST)

저기요...

제가 '콜롬비아의 국가'의 가사에 독음을 추가했는데 그걸 왜 지우셨는지요?--Yo te quiero (수다떨기) 2011년 2월 1일 (화) 13:10 (KST)

불필요하기 때문입니다. 단순히 영어 발음을 한글로 나타낸 것에 지나지 않기 때문입니다. - 츄군 (토론) 2011년 2월 1일 (화) 13:15 (KST)

그 가사는 영어가 아니라 스페인어입니다.--Marcha Libertadora (토론) 2011년 2월 19일 (토) 12:55 (KST)

잘못 알고 계신 것

많은 사람이 잘못 알고 있는 것 같아요. 저는 언제나 마침표 앞에 달려있는 주석을 볼 때마다 뒤로 옮기는데, Chugun님께서 저와 반대로 한 것을 보고 깜짝 놀랐습니다. 주석은 마침표 뒤에 달아놓는 것이 옳습니다. --島一片(talk·contribs) 2011년 2월 1일 (화) 14:51 (KST)

그렇군요. en:Wikipedia:Manual of Style (footnotes)나 위키백과:주석 사용하기에서도 그렇게 나와있었네요. - 츄군 (토론) 2011년 2월 1일 (화) 15:34 (KST)

요즘은 위키백과 안나오십니까?

요즘은 어디다 기여하세요?--셜록홈즈의 배 (선장정보/배타기/항해역사/문자) 2011년 2월 3일 (목) 01:56 (KST)

감사합니다

신히키다 역에서 약간의ㅡ그러나 치명적인 오타가 있었습니다. -_-;;; 고쳐주셔서 감사합니다. --유민 (ㅌ·ㄱ) 2011년 2월 6일 (일) 16:07 (KST)

남부 요이치로

헌데 남부 요이치로를 난부 라고 쓰는 것은 잘못된 것이라 보는데요.

이바라키 현 츠쿠바시 츠쿠바대학에 6년째 거주하고 있는 저로서, 츠쿠바라는 표기를 무시하고 쓰쿠바라고 주장하시는거는 차치하고라도. 어떻게 생각하시는지요?

어떤 표기법이든 문서를 옮기시는 방법 자체가 잘못된 점 때문에 일단 복구해둔 것입니다. 국립국어원의 표기법에 의한 표기는 일단 "난부"입니다만, 통용 표기 여하에 따라서는 문서 위의 "이동" 버튼을 통해 문서를 이동시킬 수 있습니다. - 츄군 (토론) 2011년 2월 7일 (월) 11:52 (KST)

흐음 뭐 위키피디아 편집을 해본지 몇시간 밖에 안된 터라, 잘못된 방법을 모르고 썼다는 점은 인정하고 사과드립니다. 그렇다면, 제가 따로이 추가한 문서들에서 츠를 쓰로 돌려놓았다 해도, 삭제 신청을 하기보단, 남부와 난부 사이를 이동하듯, 츠가 들어간 문서를 쓰가 들어간 문서로 이동을 하게 할 수도 있지 않겠습니까?--PostEinstein 2011년 2월 7일 (월) 11:55 (KST)

일단은 그렇게 처리하셔도 문제는 없을 것 같습니다. 관용적으로 인정되고는 있습니다만, 엄밀한 의미에서는 저것 역시 라이센스 위반이기 때문에 삭제를 하고 진행해야 합니다. - 츄군 (토론) 2011년 2월 7일 (월) 11:57 (KST)

좀 더듬더듬 하면서 오래 걸려서 구축한 것을 한순간에 돌려놓으셔서 좀 불쾌했습니다만, 뭐 논리적으로 생각해보면 원칙이 그렇다고 하니 어쩔 수 없군요. 위키피디아를 오랫동안 이용하신 분인 것 같습니다. 거의 일본어와 영어 위키피디아만 가끔 읽다가 최근에 한글 위키피디아로 와서 편집에 손을 댄 게 오늘이죠; 뭐, 알려주셔서 감사합니다. 이왕 이렇게 된 것 이것저것 모르는 것 질문할지도 모르니 도와주시면 감사하겠습니다.--PostEinstein 2011년 2월 7일 (월) 12:01 (KST)

이해해주셔서 고맙습니다. 모르는 것이 있으면 질문해주시면 답변해드릴께요. - 츄군 (토론) 2011년 2월 7일 (월) 12:08 (KST)

어째서?

내가 어째서 Achun1111y님의 다중 계정인지요? 제가 국가(國歌)를 좋아하는 건 맞습니다. 그런 사람도 여러 명 있어요. 그리고 '우연의 일치'라고 이른바 저는 그분과 우연히 기여 유형이 같을 뿐입니다. 나는 절대로 그분의 다중계정이 아닙니다.--Marcha Libertadora (토론) 2011년 2월 19일 (토) 14:06 (KST)

사용자 Achun1111y

불어위키에 기계번역까지 사용하면서 열심히 기여하고 계시네요:) 제가 올리면 지울게 뻔하니 대신 추궁해 주실 수 있으신가요? --Zerglurker (토론) 2011년 2월 26일 (토) 13:52 (KST)

이전에 '이휘소'기사 도움받았습니다. 감사하게 생각합니다. 근데 사용자:Achun1111y 이분이 대체 뭘 하시는 분이죠? 이것저것 보다보니까 여러 나라의 국가를 집요하게 편집하고 계신 것 같은데

어떤 식으로 편집을 하시길래 그러시는거죠?

여기[8] 보니까 언사이클로피디아에서도 활동하고 있는 분 같던데...

여기[9] 보니까 영어권 위키에서도 내 사용자토론은 당신의 놀이터가 아니다 하지말라 해놓고 일정기간 정지먹고...

이분 한국인인가요? 정말 궁금해 그럽니다....대체 왜 이런짓을 하는지....--PostEinstein (토론) 2011년 2월 28일 (월) 15:44 (KST)

틀:환승역에 대해

저는 말했습니다만, 여기에서 필요하는지 안하는지 말씀드렸습니다. --Khgoo61 (토론) 2011년 2월 28일 (월) 14:30 (KST)

그 이전에 필요한 틀이 아닙니다. 틀의 모양도 안 맞습니다. 덧붙이자면 논의하는 장소도 틀렸고요. - 츄군 (토론) 2011년 2월 28일 (월) 14:32 (KST)

도로 정보 틀 수정에 대하여

제 사용자 토론창에 도로 정보 틀에 대한 글을 올려주셔서 답변을 하고자 합니다. 제 토론창에 올려주신 글에 있는 질문과 의견을 그대로 복사한 것도 있는 것을 양해바랍니다.

• "그림의 경우 일일히 다 쳐야 되는 불편함이 생겼으며, 원상복구는 불가능한가요? 현재 정보상자의 그림 틀에 대해서 논의되고 있는데, 그 추세에도 그 편이 맞고요."에 대한 답변은 아래와 같습니다.
  • 영문판과 일본어판 위키백과 도로문서에 있는 도로정보 틀에 그림(노선번호를 표시하는 도안 그림)을 삽입하는 것은 수정하기 이전의 한국어판 도로정보 틀과는 다릅니다. 한국어판의 도로 정보 틀을 바꾸기 이전에 국내외 도로를 설명하는 문서를 만들면 도로정보 틀에 들어갈 그림의 크기(가로X세로 크기)가 다르다는 점 때문에 그림의 파일명만 넣을 경우 틀에 들어간 그림의 크기가 너무 작게 설정된 상태에서 출력되는 단점도 있으며, 영문판과 일본어판 도로정보 틀에 있는 그림을 삽입하기 위해

    [[파일:Meishin Expwy Route Sign.svg|center|250px]]

    라는 식으로 입력하면 250px, center 등의 글자가 출력되는 문제로 수정을 하게 되었습니다. 도로 정보 틀에 그림을 삽입하는 문제는 어쩔수 없을 것으로 보입니다만 틀:도로 정보/설명문서를 보면 그림을 삽입하는 방법을 볼 수 있을 것입니다. 수정하기 이전의 도로 정보 틀로 되돌리려면 편집 취소를 통해 복구를 할 수 있습니다만 수정하기 이전의 도로 정보 틀을 그대로 사용하면 도로 문서에 노선번호표지 그림을 삽입한 이후에 생기는 문제 때문에 수정하기 이전의 도로 정보 틀로 복구할 수는 없습니다.

• "km만 거리에 사용하는 것은 아닙니다. 미국이나 영국의 경우 mile 단위를 쓰고요."에 대한 답변은 아래와 같습니다.
  • 미국의 경우에는 mile(마일) 단위를 사용합니다만 영어와 일본어 위키백과의 미국 고속도로 문서의 경우 도로 정보 틀에 km와 mile를 같이 표기한 문서도 있으며, km만 표기한 문서도 있습니다. 또 어떤 미국 고속도로의 영어와 일본어 문서는 도로 정보 틀을 삽입하지 않고 단위를 변환하는 틀에 총연장을 표기한 문서도 있습니다. 단위를 변환하는 틀은 영어판 위키와 일본어판 위키밖에 없으며 한국어 위키에서는 단위를 변환하는 틀이 없습니다. 이 때문에 한국어 위키에서는 단위 변환 틀 문서를 생성해야 할 것입니다. 제가 현재 단위변환 틀 문서를 만들어서 올렸지만 단위변환 틀을 완전히 만드는 방법을 모르는 관계로 현재 완전히 만들어 진 것은 아닙니다. 제가 단독적으로 하기에 어렵거나 문제가 있으면 전문적으로 만들 수 있는 분이 단위변환 틀을 만드는 게 좋을 것으로 보입니다.

미국 도로의 총연장 거리단위 입력의 예(일본어판 위키)

• ja:州間高速道路25号線(총연장에 mile과 km 단위를 일일이 입력하여 출력한 것)
  
• ja:州間高速道路64号線(도로 정보 틀의 총연장에 단위 변환 틀을 입력하여 mile과 km 단위를 출력한 것)
  
• ja:州間高速道路81号線(총연장에 km 단위만 일일이 입력하여 출력한 것)
  
• ja:州間高速道路4号線(도로 정보 틀을 사용하지 않고 별도의 표를 사용하여 mile과 km 단위를 출력한 것)

단위 변환 틀 문서

• 영문판 단위 변환 틀 문서(en:Template:Convert)
  
  • 영문판 단위 변환 틀 설명문서(en:Template:Convert/doc)
    
  • 영문판 거리단위(마일→km) 틀(en:Template:Convert/mi)
    
  • 영문판 속도단위 변환(mph→km/h) 틀(en:Template:Convert/mph km/h)

• 일본어판 단위 변환 틀 문서(ja:Template:Convert)
  
  • 일본어판 단위 변환 틀 설명문서(ja:Template:Convert/doc)
    
  • 일본어판 거리단위 변환(마일→km) 틀(ja:Template:Convert/mi)
    
  • 일본어판 속도단위 변환(mph→km/h) 틀(ja:Template:Convert/mph km/h)

아래가 한국어판 단위 변환 틀 문서입니다.

• 한국어판에서 삭제된 단위 변환 틀 문서:틀:Convert(삭제된 기록이 있습니다.)
  
• 한국어판에서 현재 제작된 단위 변환 틀:틀:단위 변환 (현재 미완성 상태로 생성됨, 문서 제목과 내용에 잘못 생성된 부분이 있거나 문제가 있으면 우선 삭제 후 틀:Convert라는 제목으로 다시 만들면 될 것으로 보입니다.)
  
  • 한국어판 단위 변환 틀 설명 문서:틀:단위 변환/설명문서(현재 생성되지 않음, 틀:Convert라는 문서를 만들면 틀:Convert/설명문서라는 문서를 만들어도 문제가 없을 것으로 보입니다.)
    
  • 한국어판 거리단위(마일→km) 변환 틀:틀:단위 변환/mi (현재 미완성 상태로 생성됨)

• 제 토론창에 남긴 글 중에서 가장 중요하게 보는 글이 "일일히 다 쳐야 되는 불편함"인데 이에 대해 이렇게 답변하고자 합니다.
  • 영문판과 일본어판의 도로 관련 문서에 있는 도로 정보 틀에 삽입된 그림도 전부 편집창에서 일일이 쳐서 생성된 것입니다. 또한 거리 표기도 전부 km, mi, mile 또는 마일 등 을 일일이 쳐서 삽입된 것이기 때문에 도로 관련 문서를 새로 만들려면 그렇게 해야 할 것이며, 이미 작성된 도로 관련 문서도 수정을 해야합니다. 도로 틀 설명문서에 나와 있는 사용방법을 보면서 한다면 일일이 쳐야 하는 어려움은 줄어들 것이라고 봅니다.(도로정보 틀 설명문서에 잘못된 부분이라도 있으면 수정을 해줘야 되겠지요.) 대부분의 도로 문서에서 거리 표기는 km로 하지만 미국과 영국에 있는 도로 문서를 생성해야 하는 경우에는 그렇게 해야 하기 때문에 수정하기 이전의 도로 정보 틀을 그대로 사용하면 미국과 영국의 도로 문서를 생성할 때 총연장 부분에 마일 단위만 보고 마일 단위의 숫자만 입력하고 단위를 입력하지 않으면 마일 거리에 mile, mi 또는 마일 단위가 출력되지 않고 km만 출력되기 때문에 도로 정보 틀을 수정한 것은 문제가 없습니다. 영어와 일본어 위키의 도로 문서의 경우에는 km와 mile 단위를 일일이 입력하는 방식으로 이런 추세라면 한국어판도 그렇게 해야 할 것입니다. 물론 단위를 변환할 수 있는 틀이 있으면 미국의 도로 문서를 생성하는데 생기는 문제는 줄어들 것입니다. P.Ctnt (토론) 2011년 3월 15일 (화) 14:24 (KST)

한국어판에서 영어판과 일본어판을 "따라할 필요"가 있는지 모르겠네요. 영어판, 일본어판의 틀은 오래 써온거라 소스도 지저분 할 뿐더러, Legacy적 틀도 많고요. -_- 단순히 영어판과 일본어판의 틀을 그 쪽이 그렇다고 "가져오시는" 건 문제가 있다고 보는데요 -_- - 츄군 (토론) 2011년 3월 15일 (화) 14:26 (KST)

고속도로나 국도 주요교차도로의 가독성문제관련

제가 경부고속도로에서 주요교차도로를 전부 교차하는 고속도로를 맞게썼습니다. 하지만 가독성문제로 일부 고속도로명을 삭제하신다는것은 옳지않다고 생각을 합니다. 이전에 국도 제1호선도 교차하는 도로를 사실 그대로 맞게 입력하였지만 일부 교차하는 도로만 제외하고 전부다 삭제하신것도 저는 옳지 않다고 생각합니다. 만약 가독성에 문제가 있다면 현재 다른 고속도로나 일반국도 문서도 전부다 문제가 있다고 보아야 하며 대대적으로 손질을 봐야합니다. 실제로 교차하는 고속도로나 국도가 있음에도 불구하고 맞는내용을 삭제 한다는것은 방법이 아니라고 저는 생각합니다. 제 의견 읽어보시고 답변 주시길 바랍니다. -- smrt45678 (토론) 2011년 3월 16일 (수) 18:48 (KST)

맞는 내용? 맞는 내용과 적합한 내용은 다릅니다. 게다가 "주요" 교차 도로라는데 모든 교차 도로를 적는게 오히려 틀린 것 아닌가요? 단지 교차하는 도로의 피상적인 모습에만 집착할 필요가 없는데요. 그 안의 담긴 의미를 잘 정리해서 정리해두는 곳이 위키백과이지, 모든 정보를 그냥 닥치는대로 가져다 써놓는 곳은 아닙니다만. - 츄군 (토론) 2011년 3월 16일 (수) 21:28 (KST)

...죄송합니다.

협의를 해야겠네요. 죄송합니다. --Khgoo61 (토론) 2011년 3월 17일 (목) 19:19 (KST)

용산역 (대구)

용산역문서가 다른 용산역(대구) 거치는부분있습니다. 용산역(대구) 용산역이 거치는 부분이 되어야 정상이지?? 해당되는 부분 삭제를 하는 이유가 뭐예요?-- 숙종 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 21:18 (KST)

죄송한데 "정상적인" 한국어를 사용해주시지 않으시겠습니까 -_-.. 용산역 (대구) 문서는 용산역을 거쳐서 연결되어 있기 때문에 굳이 연결해줄 필요가 없다고 판단한 것입니다만. - 츄군 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 21:26 (KST)

용산역 (대구)문서를 봤지만 다른 용산역 거치는 부분이 없습니다. 누구간 편집으로 사라질수 있습니다. -- 숙종 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 21:33 (KST)

제 말씀을 못 이해하셨나요? 용산역 (대구)를 가려는 사람은 용산역으로 검색합니다. 용산역 위에 있는 다른 뜻 틀을 거쳐야 용산역 (대구)에 온다는 뜻입니다. 용산역으로 가려는 사람은 용산역 (대구)를 거칠 이유가 없기 때문에 써놓을 필요가 없습니다. - 츄군 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 21:37 (KST)

용산역문서도 용산역 (대구)거치는 부분를 삭제해야 한다고 봅니다.-- 숙종 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 21:44 (KST)

주장을 하시려면 합당한 근거를 들어주셔야죠 :-( 아까부터 계속 그냥 우기시네요. - 츄군 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 23:01 (KST)

용산역 문서는 용산역 (대구) 거치치는 부분를 허용 되고 용산역(대구)문서는 용산역 거치는 부분를 안되는지 이해 할수 없는 부분입니다.-- 숙종 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 23:31 (KST)

무슨 말을 하고 싶으신건지 정확한 한국어로 말해주세요. 제가 해석할 수 있는 범위 내에선 어떠한 근거도 안써져 있군요. :-( - 츄군 (토론) 2011년 3월 19일 (토) 23:54 (KST)

용산역[10] 문서는 대구광역시에 있는 대구 도시철도 2호선의 전철역에 대해서는 용산역 (대구) 문서를 참조하십시오. 이부분이 되어 있고 용산역 (대구) [11]문서는 서울특별시에 있는 수도권전철 1호선의 전철역에 대해서는 용산역 문서를 참조하십시오. 이부분를 제외를 하는 이유가 뭐예요.-- 숙종 (토론) 2011년 3월 20일 (일) 00:11 (KST)

위에 쓰인 이유 안 읽으시네요. - 츄군 (토론) 2011년 3월 20일 (일) 00:19 (KST)

정보 츄군님은 KTX정차역 대표성을 높이기 위해 그런 거랍니다.--욕하자 (토론) 2011년 4월 12일 (화) 23:26 (KST)

틀:글로벌세계대백과의 "분류" 매개변수 관련

Chugun님, 매개변수 "분류"가 있는 상황에서 여기에 의문을 제기하신 분은 제가 아니라 ChongDae님이십니다. 틀의 이력을 한 번 더 살펴보시기 바랍니다. 그리고 관련 토론이 저의 사용자 토론 문서(사용자토론:배우는사람#틀:글로벌세계대백과)에서 진행중입니다. 지금 토론이 진행 중인데 저에게 문서를 되돌린다는 말씀도 없이 ChongDae님께서 되돌린 것이므로 제가 되돌림을 한 것은 저는 상황을 단순히 바로잡은 것이라고 생각하고 있습니다. 이런 이유로 다시 되돌림을 함을 알려드립니다. 상황을 보건데, 매개변수 "분류"에 대해 전체 토의에 부쳐야 하지 않을까 하는 생각이 듭니다.--배우는사람 (토론) 2011년 3월 29일 (화) 15:36 (KST)

2010년 10월 30일판부터 문제가 발생한 것 아닌가요? 저는 그렇게 보고 판단해서 되돌린 것입니다만. - 츄군 (토론) 2011년 3월 29일 (화) 16:30 (KST)

틀:태백선

강릉방면으로의 직결은 동백산에서 이뤄지므로 수정했습니다. 영주 방면보다는 과거에 철암행 열차가 정규편성으로 운행한 바 있으므로 철암방면으로 고쳤습니다. --아사달 (토론) 2011년 4월 1일 (금) 15:39 (KST)

철도역 관련

지적해 주셔서 감사드립니다.

일본 가나가와현 나카 군 오이소 정에 있는 일본화물철도의 화물역이다. 원래 이렇게 되어있었습니다. 그리고 이 문장은 일본어 神奈川県中郡大磯町高麗三丁目にある日本貨物鉄道（JR貨物）の貨物駅。를 직역한 문장입니다.

이 문장은 화물역이 오이소 정에 있다기 보다는 호응상 오이소 정에 있는 것이 일본화물철도가 됩니다. 그런데 일본화물철도는 소재지가 도쿄도입니다.

이런 오해의 소지를 피하려면 의를 생략하고 오이소 정에 있는 일본화물철도 화물역이라고 해야 하는데 우리말로는 이또한 때로는 부자연스럽습니다. 참고로 일본어라면 日本貨物鉄道の貨物駅의 の가 그다지 부자연스럽지는 않습니다.

제 생각에는 정리하면 에 있는 A의 B이다란 우리말 문장은 A가 -에 있는 이란 뜻으로 해석됩니다.

중의적인 표현이었다는 말씀이군요. 물론 이해는 갑니다만, 그렇다고 해서 조금 어색하게 문맥을 돌려 쓰는 것도 전 좀 그렇다고 생각하네요. 어쨌든 답변에 감사드립니다. 일단은 화물역 등의 경우에는 다른 방식으로 처리해주셨으면 좋겠습니다. - 츄군 (토론) 2011년 4월 11일 (월) 17:16 (KST)

쉼표를 넣으면 어떨까요. "일본 가나가와 현 나카 군 오이소 정에 있는, 일본화물철도의 화믈역"으로요.--유민 (ㅌ·ㄱ) 2011년 4월 12일 (화) 19:50 (KST)

그 편이 더 좋을 것 같네요. 저 IP 사용자분께는 죄송하지만 보이시는 대로 편집을 되돌려주시고 쉼표를 추가해주셨으면 합니다. - 츄군 (토론) 2011년 4월 13일 (수) 01:47 (KST)

되돌리기 권한 부여

되돌리기 권한을 부여해 드렸습니다. 선의의 사용 부탁드릴게요:) --Erio-h (토론) 2011년 4월 16일 (토) 00:28 (KST)

고맙습니다 :-) - 츄군 (토론) 2011년 4월 16일 (토) 09:22 (KST)

네? 츄군님은 관리자가 아니셨나요? 지금까지 관리자인줄 알았는데 관리자목록 가니까 없네요...--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 4월 16일 (토) 17:15 (KST)

강조한 지침

되돌림에서 관련 지침은 있습니까? 알려주세요--Nhero2006 (토론) 2011년 4월 19일 (화) 12:49 (KST)

명확한 지침은 없습니다. 하지만 관례적으로 이러한 강조는 자주 사용되고 있습니다. :-( - 츄군 (토론) 2011년 4월 19일 (화) 13:08 (KST)

총의를 통해 관련 "일반문서의 문단내용 강조" 새로 지침을 만들거나 추가하는 부분은 어떻게 생각하시나요?--Nhero2006 (토론) 2011년 4월 19일 (화) 13:11 (KST)

京都駅での国際会館駅のスペース

ご教示有難うございます。--Ultratomio 2011년 6월 11일 (토) 18:10 (KST)

보편적인 편집규칙이란

보편적인 편집규칙에 의해 학교 설명을 바꾸셨는데요.. 보편적인 편집규칙에 대해 알고싶습니다. 수정한다고 오시는 분들마다 서로 규칙이 다르고, 끝에가서는 모두 위키백:아님#PR 을 붙여서, 구체적 답변을 피하니, 수정하면 할수록 분통이 터지내요. 그래서 다른 수백개의 학교 문서를 참조하며 보편성을 보려 했지만, 이젠 기존 개념까지 헷갈립니다. 우선은 Chugun님이 수정하신 내용을 크게 훼손하지 않으면서, 2차 수정을 하려 합니다.--S9123 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:25 (KST)

보편적인 편집 방식은 위키백과에서 그간 따라오던 방식들입니다. 이 방식들의 각 형태는 다른 문서들에서도 잘 나타나있으니, S9123이 편집하시려는 분야인 고등학교 문서들을 한 번 죽 둘러보셨으면 합니다. 그 문서들이 어떠한 형태로 작성되어 있는지요(물론 100% 다 맞는 것들은 아닙니다만). - 츄군 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:29 (KST)

보편성은 전체적인 일관성 혹은, 명확한 지침이 있을때 그 힘을 발휘한다 생각합니다. Chugun님이 말씀하신 바는 잘 알았으며, 답변 감사합니다.--S9123 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:36 (KST)

위키백과는 규칙에 얽매이지 않습니다. - 츄군 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:39 (KST)

츄군님 위키백과:관리 알림판/2011년 6월#다중계정 참고로 보시기 바랍니다. -- 나만의 츄양 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 15:48 (KST)

위글에 관한 해명은 위키백과:관리 알림판/2011년 6월#다중계정에 기재 하였습니다. 화제를 바꿔서 츄군님 말씀대로 규칙에 얽매이지 않는다면, 전체적으로 적용되는 보편성에 관해서 훼손을 하지 않는다면, 사실에 관계한 나머지 부분은 작성할수 있는것인지 궁금합니다. 또한 규칙에 얽매이지 않는다는것에 대해 제가 츄양님께 저의 토론방에 경고니,주의로 적혀진 내용에 관해서는 어떻게 된 일인지 궁금합니다. (저는 그때 수정에 관해선 의견을 받아들이겠다 적었습니다.)--S9123 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 16:01 (KST)

저는 보편적인 편집 지침이 명확하지 않아도 된다는 것을 위해 저 정책을 꺼내왔을 뿐, 어디까지나 위키백과의 목적에 맞지 않는 내용에 대해서는 기재하지 않아야 한다고 생각합니다만. 제가 지적했던 것은 내용 자체가 아니고 내용의 정리 방법에 대한 것이며, 내용 자체가 홍보성에 가깝게 작성되어 있거나, 출처가 부족한 내용, 또는 주관적 내용인 경우에는 삭제되어야 합니다. - 츄군 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 16:53 (KST)

그렇군요, 알겠습니다. 긴시간 할애해 주신 츄군님께 진심으로 감사의 말씀 드립니다. 좋은하루 되십시요.^^--S9123 (토론) 2011년 6월 14일 (화) 16:59 (KST)

답변

제 토론란에 남기신 글 잘 봤습니다. 그에 대해 답변을 남겼사오니, 번거로우시더라도 확인 부탁드리겠습니다 :-D -- 201KEI (토론) 2011년 6월 25일 (토) 18:11 (KST)

의견 덧붙임

위키백과토론:위키프로젝트 철도#의견 상황 표에 의견을 덧붙여 봤습니다. 혹시 시간이 나신다면 참고해 주셨으면 좋겠습니다 :) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 6월 29일 (수) 01:08 (KST)

도쿄 도시권이 오히려 부자연스럽습니다.

도쿄 도에 관한 사전내용에 도쿄 도시권이 쓰여져있는건 상당히 부자연스러우며. 도쿄 도시권이란 용어자체가 상당히 포괄적인 의미를 갖고있고 잘쓰이지도 않는 용어입니다. 그렇다고 사전내용에 도쿄도시권(사이타마현,군마현,토치키현.....) 이라고 쓸수없고. 경제부분에 인구수를 수식하는 것 또한 상당히 부자연스럽습니다.

츄군님은 pwc가 발표한 1조2천억가량의 gdp에대해 잘못 언급되어있다고 생각하시나 본데. 맞긴맞습니다. 하지만 차라리 도쿄 도에 대한 gdp 자료를 찾는게 좋을듯합니다.

제가 찾을수 있는 자료는 이것뿐이네요.

일본 통계청이 출처이고 위부터 인구수,아래가 현별 1인당 소득입니다.

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/31-02.htm

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/31-03.htm

외국인은 포함안된자료 같으며.

2008년 초 환율로 따져 95엔~100엔 =1달러 대충 도쿄도의 gdp는 6천억달러 정도되는것같습니다.

ja:東京都市圏 참고. 우리나라와는 다르게 총무성이나 국토교통성 등에서 사용되는 도시권의 정의가 있습니다만. :-( - 츄군 (토론) 2011년 7월 4일 (월) 01:45 (KST)

춘천역

춘천역 문서의 역 주변 항목에서 ※ 뒤에 덧붙여 쓴 부분을 편집취소 하셨는데요, 실제로 역 근처에는 캠프페이지 부지 밖에는 아무겄도 없는 것이 맞고, 그 항목에 쓰여있는 장소들은 멀리 떨어져 있으므로 주변으로 보기 힘듭니다. 춘천역 1번출구 앞 삼거리를 기준으로 성수고등학교, 성수여자고등학교 이외에는 직선거리로 1km를 넘습니다. 주변에 대한 기준이 어느정도인가요?--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 7월 10일 (일) 08:07 (KST)

정확히 말하면 일정 기준은 없습니다. 다만 저는 주변을 작성할 때 적당한 거리를 기준으로 하여, "공공 시설"을 위주로 싣고 있습니다. 제가 불필요한 편집이라고 한 것은, 그 주변 정보가 출구 정보나 이용객을 위한 정보가 아니며, 단순히 역 주변에 어떠한 시설이 있는가를 기술하는 것이기 때문입니다. 실제로 지도로 봐도 1cm:100m 축척에서도 왠만한 시설은 보이고, 편집 양식도 위키백과의 일반적인 서술 방식은 아닙니다 :-( - 츄군 (토론) 2011년 7월 10일 (일) 14:56 (KST)

위키백과의 춘천역 문서를 보고 여행을 가려는 사람도 적지는 않을 것입니다. 이것과 비슷한 이야기가 아래에 있습니다.(인용문 틀을 이용합니다.)

어떤 사람이 A라는 지역에 여행을 가고 싶어합니다. 그래서 그 사람은 자신이 가고 싶은 장소 B가 A지역의 어느 역에 가까운 지 찾아보려고 위키백과에 와서 A지역의 역을 찾아봅니다. 그는 C역 문서를 발견해서 B장소가 C역에서 가깝다는 것을 알게 됩니다. 그리고 그는 C역에서 내려서 B장소가 어디있는지 찾아보려 하지만 콧배기도 안 보입니다.

제가 춘천역 문서에 한 편집도 이와 비슷합니다. 사실인데다가, 위키백과를 보고 나서 춘천역에 내리는 사람들에게 주의를 주기 위함입니다. 그리고 '이곳에 실려있는 내용을 너무 믿어서는 안된디'라는 면책조항이 있는 백괴사전과는 달리, 위키백과의 면책조항에서는 그런 문장이 없습니다. 그리고, 편집 양식은 위키백과의 편집 지침에 맞게 고치면 될 것 아닙니까? :-( :-( --煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 7월 10일 (일) 17:15 (KST)

위키백과는 여행 가이드북이 아닙니다. 여행에 대한 안내를 해주는 곳이 아니라 정보를 모아두는 곳입니다. 아직도 위키백과에 대한 이해가 부족하신 것 같네요. 위키백과는 "이 역에 내려서 이걸 찾아갈 수 있다"는 정보를 기술하는 게 아니고, "이 역의 주변에는 이러한 시설들이 있다"는 것을 알려주는 것 뿐인데요 :-( - 츄군 (토론) 2011년 7월 10일 (일) 17:17 (KST)

덤으로, "위키백과는 자신의 책임하에 사용됩니다"라는 문장은 장식이 아닙니다만 :-( - 츄군 (토론) 2011년 7월 10일 (일) 17:17 (KST)

"위키백과는 자신의 책임하에 사용됩니다"라는 말은 없습니다만. 그리고 '주변에 이러한 시설이 있다'만을 목적으로 하려면 그 '주변'이라는 것의 기준이 확실해야 할 것입니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 7월 10일 (일) 18:33 (KST)

위키백과:면책 조항#위키백과에 관한 일반적 유의사항 맨 위에 있습니다. 읽어보긴 하셨나요? 모든 역에 일괄적인 기준을 적용하기는 어렵습니다. 대략 이러한 시설이 있다는 안내에 일일히 500m 권이니 그런 걸 안내해야 하는지요? :-( - 츄군 (토론) 2011년 7월 10일 (일) 19:22 (KST)

日本の鉄道記事の編集についての労いありがとうございます

こんばんは、Ultratomioです。 先ほどメッセージを拝見させていただきました。

実を言いますと鉄道のことに興味があるというよりも、地理座標をつけることに興味があるからです。

経緯度を付けることで所在地がピンポイントで知ることになるからです。--Ultratomio 2011년 7월 22일 (금) 17:28 (KST)

반스타

		반달 방지 반스타
		저는 틀:max를 복구하여 틀:선거도표의 복원에 도움을 주신 츄군님에게 이 반스타를 드립니다. -- 토트(dmthoth) 2011년 7월 24일 (일) 06:40 (KST)

감사합니다! 선거 도표를 한국어 위키백과에 도입할때 틀:Max를 여러번 지켜보게 되었는데, 주시목록에 껴놓질 않고 그대로 잊어버렸었네요.. 미스테리가 풀렸습니다. --토트(dmthoth) 2011년 7월 24일 (일) 06:40 (KST)

고맙습니다. 대개 이런 류의 문서 훼손은 찾기가 힘들더군요. 저런 자주 사용되는 틀에는 으레 준보호가 걸려있어야 하는데 안 걸린게 피해를 키운 원인인 것 같네요. 아무튼 반스타 고맙습니다 :-) - 츄군 (토론) 2011년 7월 24일 (일) 06:41 (KST)

죄송합니다!!

User:Hyolee2 토론 란에 글을 남겼는데, 성의껏 안내를 해주셨는데 그만 실례를 한 것 같습니다. 위키백과가 점점 삭막해져서, 본인과 같은 중년의 사용자들은 솔직히 활동하기조차 쉽지 않습니다. 예의에 어긋난 점 다시 한번 사과를 드립니다.--Asfreeas (토론) 2011년 7월 25일 (월) 22:16 (KST)

괜찮습니다 :-) 이러한 류의 오해는 가끔 일어나는 것이기도 하고, 저도 잠깐 기분 나쁜 것 이외에는 없었거든요. 요즘 상당한 기여를 해주시고 계시는 것도 그렇고, 이런 토론까지 남겨주셔서 고맙습니다 :-) - 츄군 (토론) 2011년 7월 26일 (화) 05:00 (KST)

서울양양고속도로 관련

시점 표지판이 있다는 것을 참고 사항 수준으로 표기하면 된다고 하신 귀하의 발언입니다. 위키백과토론:위키프로젝트 교통#서울양양고속도로 이곳 참고.

이것을 어디다 표시해야 하나요? --피구왕위키 (토론) 2011년 7월 27일 (수) 11:55 (KST)

개요나 어딘가에 출처와 함께 표시하여야 합니다. 단순히 <ref>실제 나들목 번호의 시작은...</ref> 같이 적는 것은 독자연구일 뿐입니다. - 츄군 (토론) 2011년 7월 27일 (수) 11:58 (KST)

그 시점 표지판의 사진을 올리면 되는 것인가요? 그것도 못 믿는 출처인가요? --피구왕위키 (토론) 2011년 7월 27일 (수) 11:59 (KST)

사진 정도면 될 것 같습니다. - 츄군 (토론) 2011년 7월 27일 (수) 12:04 (KST)

사랑방의 미디어위키 괄호 기능 관련

[12] 총의를 말씀하셨는데, 그 부분에 관해서 답변을 드렸으니 확인해 주십시오. --Yes0song (토론) 2011년 8월 3일 (수) 13:31 (KST)

안녕하세요.

본의아니게 무례해지는점 사과드립니다. :-( ChongDae님과의 그간 토론에서 '항상' 답변이 없으셨거나 도중에 토론이 무산되었기에 이 자리를 빌어 할 수 밖에 없었던점 양해 바랍니다. 이 기회에 명확하게나마 ChongDae님의 관리자 자질에 대한 의견과 제가 생각하는 자질에 대한 의견에 대한 '대화'를 해 보고 싶었기에 사랑방을 개인 대화의 장으로 만들어 버린 점 죄송하게 생각하고 있습니다. 허나, 이걸 다른 토론 장소로 옮기면 그 '항상'의 과정이 반복될거같아 토론의 진전이 없을것 같았습니다. ChongDae님께서 공식 의견을 내신 장소이므로 여기선 토론이 그나마 이루어 지리라 생각되어 이렇게 장황한 논쟁의 장소가 되어버린 점 다시한번 반성하겠습니다. 다만, 이번만은 '토론'이 이루어지도록 양해해주셨으면 하는 바람입니다. --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 12일 (금) 22:36 (KST)

무례라니요 ^^; ChongDae님의 토론 태도는 저도 좋다고 생각하지는 않습니다만, 저 토론은 저도 하고 마침 하고 싶었던 얘기였고, 또 그런 주제로 토론이 잘 흘러가는 걸 원했기에 굳이 비엠미니님의 의견에 태클을 걸었던 겁니다. 솔직히 말씀드리면 저는 그래도 이동해주셨으면 좋다고 생각하고 있습니다. 또 다시 관리자 선거에서 불필요한 의견을 보기 싫은 것도 있고, 그래서 이번 토론의 주제와 맞지 않는 개인적 대화로 인해서 토론을 "방해" 받고 싶진 않거든요. - 츄군 (토론) 2011년 8월 12일 (금) 22:41 (KST)

알겠습니다. 본 토론 취지는 그래도 살려야지요 :) 혹여 이번에 명확한 답변을 받지 못하더라도, 분명 이 토론을 '보기'는 하실 터이니 ChongDae님에게는 자기만의 생각의 기회가 되리라 생각하기에 해당 부분은 Chugun님의 의견 부분을 제외해서 ChongDae님의 토론에 옮기도록 하겠습니다. :) --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 12일 (금) 22:50 (KST)

제 의견을 이해해주셔서 고맙습니다. 아무쪼록 앞으로도 좋은 토론들, 많이 기대하겠습니다. :D - 츄군 (토론) 2011년 8월 12일 (금) 23:00 (KST)

스피디 반스타

아울러, 서울 지하철 5호선에 이러한 내용을 추가해 보았는데, 맞게 적은건지 봐주실 수 있으신가요? :) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 14일 (일) 01:30 (KST)

반스타 고맙습니다 XD 영어 위키백과를 출처로는 쓸 수 없을 것 같네요. 다른 출처를 알아보는 편이 좋을 것 같긴 한데 저도 잘 찾질 못하겠네요. 일단 제가 알고 있는 범위에선 서울 지하철 5호선은 "도시 철도 터널"로는 최장입니다. 단순히 전철 터널로 요약할 수는 없을 것 같네요(세이칸 터널도 전철 터널은 전철 터널이고요). - 츄군 (토론) 2011년 8월 14일 (일) 01:50 (KST)

흠, 아무튼 관련 자료를 찾으신다면 저에게도 알려주세요. 저도 백방으로 찾아보고 있겠습니다 :) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 15일 (월) 01:12 (KST)

츄군님께 감사의 말씀을 드립니다

안녕하세요 츄군님. Smrt45678입니다. 위키백과:사용자 관리 요청/2011년 8월에서의 저와 관련된 토론 내용중에서 그전에 저와 한 아이피 사용자간의 토론에서의 밀실토론이 아니라는것을 밝혀주신것에 대해 츄군님께 감사의 말씀을 먼저드립니다. 저도 이번 토론에서 지적된 잘못된 행동에 대해서는 현재 인정을 하고 있고 반성을 하고 있습니다만 저에 대한 경고요청을 먼저하신 Bfrenzwithme께서 먼저 발언하신 아이피 사용자간의 밀착관계와 밀실토론이란 발언을 먼저 하셔서 Bfrenzwithme과 다른사용자들은 어떻게 생각하시는지는 몰라도 저한테는 아이피 사용자간의 밀착관계와 밀실토론 발언 행위는 매우 불쾌하게 생각하고 있었습니다. 하지만 Bfrenzwithme께서는 "제 의견에는 이렇다할 답변 없이 총의 없는 두 사용자 간의 토론 내용만으로 목록 포맷 자체를 변경해버린 것은 틀림 없는 밀실 대화 행위라고 보아야 합니다. 사실을 기술한 것에 대해 불쾌해할 이유는 없는 것입니다."라고 반박을 하였던 발언을 하였습니다. 제가 여러번 밀실토론에 대해서 밀실토론이 아니었음을 거듭 밝혔고 또한 밀실토론 발언에 대해 저는 불쾌하다는 입장을 여러번 밝혔음에도 불구하고 Bfrenzwithme께서는 해당 내용에 대해 불쾌할 이유가 없다고 하였고 또한 밀실토론에 대해 강하게 주장을 하였고 저한테 반박하는 의견을 하였으며 저는 특히 밀실토론발언 부분에 대해 공식적인 사과요청까지 하였습니다. 하지만 Bfrenzwithme께서는 밀실토론을 끝까지 주장을 하셔서 저의 밀실토론 발언과 관련된 공식적인 사과요청까지도 거절하였습니다. 그래서 제가 어떻게하면 아이피 사용자간의 밀실토론이 아니라는것을 어떻게 하면 입증할수 있을까 고민중이었는데 마침 츄군님께서 밀실토론이 아니라는것을 밝혀주셔서 저의 밀실토론혐의는 벗을수 있었습니다. 저도 지금 잘못된 부분에 대해서는 인정하고 있으며 깊이 반성중이다는것을 다시한번 말씀드리며 밀실토론이 아니였다라는것을 밝혀주신것에대해 츄군님께 다시한번 감사의 말씀을 드리겠습니다. 앞으로 위키백과에 더 좋은 편집을 할수 있도록 열심히 활동하겠으며 이번 일을 참고하여 다음 편집활동부터는 유의해가며 편집하도록 하겠습니다. --Smrt45678 (토론) 2011년 8월 18일 (목) 23:11 (KST)

밀실 토론이라는 용어가 다른 용어로 대체된다고 해서 사용자:Smrt45678의 과오를 덮을 수 있는 것은 아닙니다. 사용자:Chugun이 용어 사용면에서 보인 입장 내지 태도를 사용자:Smrt45678의 그릇된 행동에 대한 '무죄 방면'으로 해석해서는 안 되는 이유가 여기에 있습니다. --Bfrenzwithme.Talk 2011년 8월 19일 (금) 20:48 (KST)

츄군님께 폐만 끼쳐서 죄송합니다.

츄군님께 폐만 끼쳐서 죄송합니다.괜찮습니까?아우우--수리자 (토론) 2011년 8월 20일 (토) 15:32 (KST)