위키백과:사랑방/2020년 제22주

위키백과, 우리 모두의 백과사전.
둘러보기로 가기 검색하러 가기
Cup of coffee.svg
사랑방
2020년 제22주
2020년 5월
18 27 28 29 30 1 2 3
19 4 5 6 7 8 9 10
20 11 12 13 14 15 16 17
21 18 19 20 21 22 23 24
22 25 26 27 28 29 30 31
일반 기술 전체  

사랑방

위키백과 사랑방에 오신 것을 환영합니다! 사랑방은 위키백과 내에서 사용자들이 서로 의견을 주고받고 담소를 나누는 곳입니다.

사랑방을 이용하시기 전에 반드시 도움말:사랑방을 읽어 주세요.


새 주제로 글을 쓰시려면 새로운 주제를 클릭하시면 됩니다. 사랑방의 예전 토론은 과거 토론 목록에서 확인하실 수 있습니다.

  • 위키백과에 대한 질문은 질문방에 해 주세요.
  • 각 문서에 대한 의견은 문서의 토론 공간, 특정 분야에 대한 의견은 위키프로젝트의 토론 공간을 활용해 주세요.
  • 기술적인 문제에 대한 토론은 기술 사랑방이 마련되어 있습니다.
  • 학생 사용자를 위하여 학생 캠프가 마련되어 있습니다.
  • 기타 요청은 위키백과:요청을 참고해주세요.
위키백과 소식
의견 요청


위키백과와 관련 없는 내용의 작성은 가능한 자제해 주세요. 임의로 삭제될 수 있습니다.
질문이 있으신가요? 질문방에 질문을 남겨주세요!

새로운 주제

1월 등 달의 문제[편집]

부득이 토론을 이어가기 위해 하루 전 22주에 작성합니다. 이대로 유지해주시면 감사하겠습니다.

사:프프 등 계속해서 달 앞에 1월이면 01월 이런 식으로 의미없는 편집을 계속하는 사용자가 있고, 저는 개인적으로 으로 링크를 수정하고 있는데, 이에 대한 해결책이 없을까요? — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 24일 (일) 09:14 (KST)

넘겨주기 처리하면 되지 않을까요. 01월-->1월 같이요.—JUSTABOY (토론/기여) 2020년 5월 25일 (월) 09:38 (KST)
강남학생님 의견에 동의합니다. --교통법규 (토론) 2020년 5월 26일 (화) 09:34 (KST)
지침에 추가하는 것도 좋은 방법일 것 같습니다. --Codenstory(토론 메일 기여) 2020년 5월 25일 (월) 19:15 (KST)
지침이라... 그것도 한 방법이겠네요.-- Gomdoli (SP) (토론) 2020년 5월 25일 (월) 19:32 (KST)
반대합니다. 지침은 강제적인 것인데, 이런 것까지 지침에 등재하는 건 아니라고 생각해요. 편집을 규제하는 행위로 비쳐집니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 26일 (화) 10:48 (KST)
저는 개인적으로 넘겨주기를 했으면 좋겠습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 26일 (화) 10:52 (KST)

"奀" 의 사용[편집]

이 단어 (또는 한자)는 포함된 문서가 생성되지 않도록 특히 신규 사용자의 문서 제작을 편집 필터가 막았으면 좋겠습니다. 사용되는 예는 "奀무위키"등 비방 성질을 띄는 문서가 많습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 25일 (월) 22:27 (KST)

@Gomdoli4696:그러네요 약간 비속어같이보이네요 X까라같고...어둥이 🦑 ( D , C ) 2020년 5월 26일 (화) 08:43 (KST)
동의합니다. 일부러 비방하는 뜻으로 쓰는 것 같기 때문에 편집 필터가 막았으면 하는 바 입니다. --교통법규 (토론) 2020년 5월 26일 (화) 09:34 (KST)

그런데 관리자님들 의견이 필요합니다... — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 26일 (화) 09:35 (KST)

미디어위키:Titleblacklist 라는 문서가 있습니다. 거기에 관리자 님이 추가하면 될 듯 합니다.--na1307 (토론) 2020년 5월 26일 (화) 09:37 (KST)
그거 좋겠네요. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 26일 (화) 09:39 (KST)

계속 "좆같은" 등의 문서가 생성되고 있는데 조치가 필요해 보입니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 27일 (수) 21:19 (KST)

찬성 우회야 얼마든지 하겠지만 막을 수 있다면 최대한 막는게 좋겠죠. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 27일 (수) 21:21 (KST)

위키인용집 온라인 에디터톤 참여 요청[편집]

한국어 위키백과 사용자 여러분 안녕하세요.

세상에 퍼진 수많은 명언, 명대사, 글귀를 모으는 위키인용집 온라인 에디터톤도 어느새 중반을 넘어서고 있습니다.

그러나 "끝날 때까지 끝난게 아니다"라는 요기 베라의 명언처럼 '승부는 지금부터' 일지도 모릅니다.

여러분이 자주 떠올리는 명언이나 경구를 한국어 위키인용집에 한 번 써보시는 건 어떨까요?

한국 위키미디어 협회에서 참여자 분들에게 추첨을 통해 기프트콘 등을 증정해 드립니다.


위키인용집 온라인 에디터톤 참여

위의 링크를 통해 에디터톤에 참여하실 수 있습니다. 감사합니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2020년 5월 26일 (화) 14:32 (KST)

곤충의한살이[편집]

곤충의한살이 좀대충 편집해주세요. 곤충의한살이가초안이예요 -- 이 의견을 2020년 5월 26일 (화) 14:56‎ (KST)에 작성한 사용자는 180.66.65.127 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

참고 링크를 첨부합니다. 초안:곤충의_한살이 — 밝은소년 2020년 5월 26일 (화) 15:28 (KST)

위키백과에 암묵의 룰이나 전통이 있나요?[편집]

신입은 문서에 새로 내용을 추가해서는 안된다는 룰이요. 어떤 문서에 무슨 내용을 추가할려고 하면 올드 유저가 나타나서 출처 없다고 되돌리고, 어떤 교수 책의 출처를 달았더니 편향성이 있다.출처가 공인되지 않았다는 설명으로 일단락 시키고 이에 반박하니 더이상 토론하는건 소모전이니까 참여 안하겠다는 식으로 일관하는 분들이 계십니다.(그러면서 편집분쟁은 계속 유발) 이게 올드유저 한 명이 되돌리면 다른 올드 유저들도 한 명 한 명 붙어서 되돌리기에 동참하던데,(토론에는 오지 않고) 이런 괴이한 행동 양식을 저는 이해할 수 없습니다. 신입 유저는 어떤 내용이든 올드유저의 마음에 안들면 해당 내용을 문서에 기여하지 말아야한다는 내용의 암묵의 룰이나 전통이 있는지 궁금합니다. 200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:37 (KST)

@200w200w: 그런 룰은 없지만 출처는 표기해야 합니다. -- 🎖 POKEMON W 🎖 2020년 5월 26일 (화) 15:26 (KST)

@Pokemon W: 출처(서적)를 표기하였으나, 편향되었으며 신뢰성이 없다는 알수없는 이유로 되돌려지는건 물론, 저와 편집분쟁을 유발했던 두 사용자가 사실상 토론을 거부하고 되돌리기만 하고 있는 상황이라 제가 난처합니다. 문서 관리 요청에도, 사용자 관리 요청에도 해당 문제를 찔러봤으나 관리자분들은 바빠서인지 묵묵부답이고...200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:29 (KST)
더욱 심각한 것은 해당 행위를 저와 편집분쟁을 빚었던 두 사용자 뿐만 아니라 다른 되돌리기 기능 사용자들도 동참하고 있어 내가 잘못된게 아닐까, 생각했지만 제 상식으로 상황이 납득이 가지 않아 더더욱 혼란이 생깁니다. 참고로 그 문서는 대한제국입니다.200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:29 (KST)
이 질문이 실제로 궁금해서 하시는 질문인지, 다른 사용자들의 의견을 주고 받기 위해 던지신 질문인지 모르겠습니다. 만약 후자라면 사랑방으로 글을 옮겨주시면 감사하겠습니다. 일단 제 답변으로는, 일부 사용자가 그러한 행위를 하고 계시는진 모르겠으나, 그것이 암묵의 룰인 것은 아닙니다. 문서 내용에 출처가 있다면 충분히 추가할 수 있고, 출처가 없다면 신입 유저이든, 올드 유저이든 그 내용이 되돌려질 가능성이 있다는 것은 사실입니다. 서로 토론에 참여하지 않고 무작정 되돌리기 하는 것은 좋지 않은 행동이라고 판단됩니다. 저의 경우에는 보통 출처가 없다 해도 실제로 그런 내용이 있는지 찾아보며, 있다면 직접 출처를 삽입하거나 아무리 찾아도 없다고 판단할 경우 되돌리기를 하는 식으로 기여를 하고 있습니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 5월 26일 (화) 15:31 (KST)
사랑방으로 옮기겠습니다.200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:34 (KST)

어떤 상황인지 모르시는 분들은 토론:대한제국을 참고해주시기 바라며, 저를 비롯해서 여러 사용자들의 안내에도 불구하고 같은 주장을 반복하면서 소모전을 야기하는 사용자입니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 26일 (화) 15:34 (KST)

해당 토론에 제대로 설명도,안내도 안되어있는데 이미 안내했다는 식의 태도로 일관하시는건 좋지 않아보입니다. 현재 양념파닭님의 토론 참여는
출판은 된 것이 맞으나 공인된 지식이라는 부분에는 동의하기 어려운데요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 23일 (토) 02:44 (KST)
여기서 단절되어있습니다.200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:50 (KST)
그 토론에 저만 참여한게 아니지요? 전 분명 다른 사용자들의 의견으로 갈음한다고까지 말씀 드렸는데 단절은 무슨 단절이에요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 26일 (화) 15:51 (KST)
분명 되돌려진 사유가 관련 지침에 의한건데 님은 또 여기서 "새로운 사용자는 편집을 못하는 거냐"라면서 사건의 본질을 호도하고 계십니다. 역시나 정상적인 토론 진행은 어려울듯 하네요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 26일 (화) 15:52 (KST)
지침을 위반했다는 구체적인 근거가 빈약할뿐더러, 등재 미달의 조건이 아닌데도 되돌리고 계시잖습니까 소모전이라면서 토론출석은 안하시구요.200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:53 (KST)
송호근 교수의 저서가 왜 지침 위반이며 등재 미달인지 지금이라도 설명해주길 바라겠습니다.200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:54 (KST)
(편집 충돌) 예 됐고요. 전 어디까지나 본 토론에 다른 사용자들을 위해 대한제국 토론 문서를 링크하려고 했을 뿐이지 님이랑 소모전 할 생각으로 여기 오지 않았습니다. 더 이상 답변 안드릴게요. 다른 사용자들께서는 아무쪼록 위 대한제국 토론 참고 바랍니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 26일 (화) 15:54 (KST)
참..... 200w200w (토론) 2020년 5월 26일 (화) 15:55 (KST)
@200w200w:토론을 통해 기분이 나쁘거나 혹은 그 화를 참지 못할수도 있다만,개인적으로 이런행동은 누군가를 저격시키고,분쟁을 일으키려고만 하는것 같습니다.참고로,그런 룰은 없으며,있어서도 안될 규칙이라고 생각합니다.STEACAR.B 2020년 5월 26일 (화) 16:04 (KST)

해당 사용자야말로 오히려 소모적인 논쟁을 일으켜 놓고, 자신의 판을 되돌리기하는 모든 사용자들에게 토론란에 링크를 걸어 자신과 토론하기를 원하는 것 같습니다. 물론 토론을 원할 수는 있으나, 그렇다고 토론에 참석을 하지 않는다고 사용자들이 되돌리는 문서를 자기 판으로 되돌리고, 토론에 참여하지 않으면 자기 판으로 되돌릴 것처럼 보이게 하는 행동은 당연히 협박이자 강요입니다. 저는 그래서 더 이상 이 사용자를 정상적인 기여자라고 보지 않고 있으며, 오히려 다른 악의적 IP 사용자나 반달러들과 다를 바가 없고, 편집 역시 초기의 이유로 되돌리는 것이 아닌, 토론 참여를 위한 되돌리기로 판단합니다. 이 사용자의 기여가 정상적인 기여가 아니므로, 이 사용자의 편집은 트롤링으로 판단하는 것이 옳습니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 26일 (화) 16:12 (KST)

상동.토론을 할땐 함께 토론을 하는 상대가 이미 자신이 원하는 부분에 대해서 말을하였는지 숙지한후,토론에 참여해주시길 바랍니다.STEACAR.B 2020년 5월 26일 (화) 16:16 (KST)
송호근 교수의 저서가 왜 지침 위반이며 등재 미달인지 지금이라도 설명해주길 바라겠습니다.

이 말이 사랑방이 아닌 해당 대한제국 토론에서 대체 몇 번이나 나왔는지 모르겠습니다. 이런 식으로 해당 사용자의 주장에 대해서 저를 수많은 사용자들이 답변을 해줬습니다. 그럼에도 불구하고 이 답변을 이해하지 못하고 납득하지 못했다는 이유로 편집을 되돌리시는 것이라면 당연히 이는 여러 사용자들의 의견을 무시한 것이므로 협업 정신 위반이며, 이것을 문제삼아 사용자들이 토론에 참여하지 않았다고 사용자들의 토론 참여를 강제하기 위해 문서를 되돌린다면 이는 명백한 문서 훼손 및 트롤링이 될 수 밖에 없습니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 26일 (화) 16:18 (KST)

왜 토론을 문서에 엮으시는지 모르겠습니다.토론을 하시고 나서 결정을 하신후 되돌려도 좋았을텐데요.앞으로는 위의 웬디러비님의 말을 잘 숙지하시고 편집을 행하여 주시길.STEACAR.B 2020년 5월 26일 (화) 16:22 (KST)
좋습니다. 사랑방에서 더이상 이 이야기는 꺼내지 않도록 하겠습니다. 하지만 이미 안내를 했으며 제가 같은 말은 반복하게 만든다는 주장에 대해서는 해당 편집분쟁 문서 토론란에 차차 반박하도록 하겠습니다.2020년 5월 26일 (화) 16:49 (KST)-- 이 의견을 작성한 사용자는 200w200w (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
토론란에 갈 일은 없을 것 같습니다. 이미 저희는 사용자님과의 토론란이 소모전이라 판단하였고, 사용자님이 해당 주장에 대해 직접 몸소 행동으로 보여주셨기에 당연히 토론란에 가 봤자 다시 같은 이야기가 반복될테니까요. 제가 사용자님 주장을 모를 것 같습니까? "해당 사용자들은 저에게 제대로 설명을 했다고 했지만, 저는 이를 납득할 수 없었으며 이에 따라 해당 사용자들에게 더 구체적인 설명을 요구했음에도 같은 대답만이 돌아왔습니다. 이에 따라 저는 문서를 되돌리기하고 있습니다."라는 걸요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 26일 (화) 17:13 (KST)
그리고 애당초 원래 토론에 참여했던 양념파닭 님과 제가 왜 떠났는지 본인 기준이 아니라 객관적인 방향에서 찬찬히 생각해보시기 바랍니다. 저에게 항상 이성을 잃었다고 뭐라 하시는 분이신 걸로 기억하는데, 지금 이 상황에서 제가 사용자님에게 드려야 할 말 같군요. 사용자님과 토론에 참여하면, 토론이 생산적인 방향으로 흘러가는게 아니라, 사용자님이 원하는 목적대로 흘러간다고 판단하고 있기에 더 이상 참여를 안 하는 것입니다. 참여를 하면 또 자신의 주장을 반복할 것이고, 그러면 저희는 또 사용자님에게 여태까지 했던 이야기를 말해야 하는 상황이죠. 이건 토론이 아닙니다. 님의 의견이 수용되지 않으면 끝나지 않을 편집 전쟁이죠. 더욱이 한 사용자가 다른 사용자들의 의견을 무시하고, 토론에 참여하지 않으면 편집을 되돌리는 행태를 보고서는 더더욱 토론에 참여할 이유가 없습니다. 본인이 원하는 바가 이루어지기 전까지 계속 되돌리기 하실 거면, 하시기 바랍니다. 대신 타 사용자들을 그런 소모적인 논쟁으로 밀어넣은 행위, 그리고 토론을 강제적으로 참여하도록 조장하고, 자신의 뜻한 바가 이루어지지 않으면 무조건 되돌리기 하는 행위에 대한 책임은 본인 스스로 지시기를 바랍니다. 이만 글 줄입니다. 사랑방에서까지 소모전을 벌이실 줄은 정말 몰랐네요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 26일 (화) 17:28 (KST)

토론에 표를 만들었으니 정 글이 길어 읽기 싫으시다면 표라도 보시고 찬찬히 생각해보시길 요청드립니다. 또한 서술시점 고정에 대한 견해 차이 때문에 되돌리기를 하신다 하는데, 그러면 기존 문서 내용에 있던 광무개혁, 단발령, 을사조약 같은 내용들은 그대로 두시기 바랍니다. 그런 내용들까지 한꺼번에 되돌려 삭제하신다면 해당 내용의 추가를 반대하는 사용자 뿐만 아니라 다른 사용자들도 사용자 님의 판을 되돌릴 수 밖에 없습니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 5월 26일 (화) 18:01 (KST)

출처[편집]

코비드 틀[편집]

en:Template:COVID-19 pandemic은 예술, 영화, 교육, 패션, 음악, 공연, 스포츠, 비디오 게임, 사회, 보건의료인, 병원, 인권, 성소수자, 대중교통, 종교에 미친 영향을 다양하게 틀에 담고 있고

코로나바이러스 침체에 대한 문서도 연결되어 있고, 관광, 여행 규제에 대한 내용도 있는데

한국어판의 틀인 틀:코로나바이러스감염증-19 범유행은 내용이 부실해 보입니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 223.62.219.212 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

초안:럭키블럭[편집]

어떡하죠? 게임에서의 럭키블럭은 다른방법으로도 할수있는데 지우기도 좀 그렇고 다른방법도 넣을려니 방법이 너무많고 이럴경우 어떻게 할까요?초딩이 😎📚 ( D , C ) 2020년 5월 27일 (수) 09:48 (KST)

무슨 말인지 전혀 모르겠습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 27일 (수) 09:49 (KST)

1석짜리 대한민국 정당의 권한대행이 등재 가능한지 여부[편집]

기존 관례에 따르면 국회나 지방정부의 원내정당 (지자체장 보유도 포함)의 대표는 등재가 가능한데요.

현재 기본소득당은 권한대행 체제인데 정식대표가 아닌 대표자인 박기홍 대행이 등재 가능한지 애매합니다. 녹색당의 정식대표도 등재가 가능했겠지만 기본소득당은 활동이력도 짧고, 정식대표가 아니라 애매하네요.-- 이 의견을 작성한 사용자는 2001:2d8:ea98:d431::ba88:3e00 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

백:문서 등재 기준 (인물)을 참고해주세요. -- 🎖 POKEMON W 🎖 2020년 5월 28일 (목) 10:08 (KST)

명백히 문서 등재 기준에 떨어지는 초안은[편집]

삭제 신청해도 될 듯 합니다. 여러분들의 의견을 들어보고 싶습니다.--Helper0721 (Talk, Contributions) 2020년 5월 28일 (목) 10:10 (KST)

반대 어차피 1년 동안 개선 없이 방되치되는 경우 삭제되므로 굳이 그 전에 등재 기준을 판단할 이유가 없으며, 명백한지 명백하지 않은지도 결국 토론을 통해 해결해야 하므로, 초안 이름 공간이 도입된 취지를 무력화시킬 뿐입니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 28일 (목) 21:34 (KST)

조선민주주의인민공화국의 코로나바이러스감염증-19 범유행 문서를 도와주세요[편집]

조선민주주의인민공화국의 코로나바이러스감염증-19 범유행 문서의 일부 문단은 기계 번역이 되어있어 무슨 소리인지 알아들을 수가 없습니다. 또한, 그로 인해 문서를 어디서부터 손봐야할지 난감합니다. 여러분들도 이 문서에 도움을 주시면 감사하겠습니다. Wikiwater2020토론기여 2020년 5월 28일 (목) 22:44 (KST)