위키백과:사랑방/2021년 제41주

사랑방
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/ 보존 문서

에디터톤 개최 예정입니다.

안녕하세요 왈왈이입니다. 지난번 K-POP 에디터톤은 취소되어서 사용자:왈왈이/스낵 에디터톤을 진행 예정입니다.그리고 스낵 에디터톤 이라고해서 꼭 과자만 하는것이 아닙니다.젤리,초콜릿 등 군것질 류는 모두 가능합니다. 증정상품도 있으니 많은 참여 부탁드립니다! 아참 2021년 10월 31일 부터 진행여정입니다!감사합니다!왈왈!🐶 (강아지의 이야기) 2021년 10월 11일 (월) 12:48 (KST)

주최해주셨던 여러 에디터톤 문서를 보다가 의문이 생겨서요.

1. 에디터톤의 정확한 규칙은 어떻게 되나요? 어떤 기준을 충족하면 증정 상품을 주는지, 우승자나 등수 매기기가 있다면 어떤 방식으로 매기는지...
2. 마찬가지로, 범위 역시 궁금합니다. '스낵' 에디터톤이라고 하셨고, 초콜릿이나 젤리, 과자 등도 가능하다고 하셨는데...
   • 유명 제과점(파리바게뜨나 이성당 문서에서 판매하는 과자, 초콜릿 상품에 대한 기입도 가능한가요?
   • 스낵 등의 원료가 되는 물품, 가령이면 젤라틴이나 카카오 매스 문서나 스낵의 공법, 예를 들어 콘칭이나 유탕 같은 내용도 포함되나요?
   • 다시 말해, 정확한 기준은 어떤 것인가요?
3. 이번 에디터톤의 증정상품이라는 것이 정확히 무엇인가요? 반스타에 불과하다면 참여하는 매리트가 그리 크지 않을 것 같습니다.

--trainholic (T, C) 2021년 10월 11일 (월) 16:55 (KST)

@왈왈이: 확인하지 못하신 듯 해서 부득이 핑을 달아드립니다. --trainholic (T, C) 2021년 10월 12일 (화) 15:47 (KST)

@Trainholic: 다 가능합니다. 원료로 과자를 만들기때문이어서 가능합니다. 에디터톤 문서에도 규칙을 올리도록 하겠습니다.왈왈!🐶 (강아지의 이야기) 2021년 10월 12일 (화) 17:08 (KST)

그렇다면 공법은 가능한가요? 그리고, 유명 제과점 관련 내용이 허용된다면 '스낵인 것'과 '스낵이 아닌 것'의 기준은 어떻게 잡나요? 그리고... 편집 횟수에 따라 순위가 결정된다고 규칙이 방금 만들어진 것을 보았는데, 1바이트씩 여러 번 편집을 하면 1등이 될 수 있는 것인가요? -- trainholic (T, C) 2021년 10월 13일 (수) 00:20 (KST)

@왈왈이: --Dand music (토론) 2021년 10월 21일 (목) 21:46 (KST)

@Trainholic: 대부분 마트나 편의점의 스낵 코너에 있는 간식을 편집해야할것 같습니다.그리고 순위 결정은 편집(기여)를 1번하면 1번으로 인정됩니다.왈왈!🐶 (강아지의 이야기) 2021년 10월 23일 (토) 08:21 (KST)

@왈왈이: 그렇다면 한 글자씩 추가하면서 편집하는 식으로 기여를 하면 1등을 하는 것은 시간문제일 것 같네요. 조금 문제가 있지 않나요? 그리고, 위에서는 '유명 제과점에서 판매하는 스낵 문서의 기여가 가능하다'고 하셨는데, 새로운 답변에서는 '마트나 편의점의 코너를 기준'이라고 다시 말씀하시는 것은 문제가 있지 않을까요? --trainholic (T, C) 2021년 10월 23일 (토) 18:45 (KST)

위키미디어 공용에서 공공누리 저작물들이 삭제될 것 같네요...

현재 위키미디어 공용에 공공누리 관련 삭제 토론이 진행중입니다.

c:Commons:Deletion requests/Template:Change-of-KOGL

내용은 공공누리는 유형이 변경되는 경우, 변경된 유형을 따라야 하기 때문에 라이선스 철회가 가능하여 자유 저작물이 아닌 것으로 간주되기 때문입니다.

제가 공공누리 관련 기관에 문의해서 얻은 답변은 아래와 같습니다.

변경이 있기 전 유형 조건에 맞게 활용하였다면, 그 전의 이용은 문제되지 않으나, 변경 된 것을 안 이후에는 변경된 유형에 따라 활용하는 것이 바람직합니다.

즉, 라이선스 철회가 불가능한 크리에이티브 커먼즈 라이선스와 달리 공공누리는 라이선스 철회가 가능하여 공공누리 저작물은 위키미디어 공용의 라이선스 정책 중 하나인 라이선스는 철회할 수 없어야 한다에 위반됩니다.

이로 인해 위키미디어 공용에 업로드되어 있는 공공누리 저작물들이 삭제될 것 같습니다.

저를 포함한 업로더 분들이 위키미디어 공용에 있는 공공누리 파일들을 위키백과로 옮겨야 할 것 같습니다.

Ox1997cow (토론) 2021년 10월 12일 (화) 15:16 (KST)

2006년 이후 사실상 어디에서도 법적 공방 사례가 없는 일을 끌고 와서 특정 사진들을 날리더니 공공누리까지... 참 신기하네요. 일단 유지 의견을 달아놓고, 최악의 상태에 대비해야겠습니다. 그리고 여러 번 부딪혀보았습니다마는, 공용 커뮤니티도 참 문제가 여러모로 심각하군요.... ^^;; --trainholic (T, C) 2021년 10월 12일 (화) 15:38 (KST)

2006년 이후 사실상 어디에서도 법적 공방 사례가 없는 일을 끌고 와서 특정 사진들을 날린 것이 파노라마의 자유 관련 삭제 토론인가요? 파노라마의 자유는 대한민국 저작권법에서 파노라마의 자유가 판매의 목적으로 복제하는 경우에는 해당되지 않는다는 내용 때문에 그런 것입니다. 위키미디어 공용의 정책 중 예방 원칙에 따라 저작권 위반이나 침해가 의심이 되는 경우에도 삭제 대상입니다. Ox1997cow (토론) 2021년 10월 12일 (화) 16:02 (KST)

ㅇㅇ 119.149.81.93 (토론) 2021년 10월 12일 (화) 18:43 (KST)

ㅇㅇ 은 반말 아닌가요? --Milk^talk' 2021년 10월 12일 (화) 21:25 (KST)

일단 저도 공용에 공공누리 규정 변경은 소급 적용이 안 된다고 의견 남겼습니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2021년 10월 13일 (수) 00:06 (KST)

저도 위 의견에 동의하며 공용에 의견 남겼습니다. Seodaemungu Student (토론) 2021년 10월 15일 (금) 17:09 (KST)

KOGL은 규정된 절차와 기준을 통해 부여되는 것으로, 유형 변경은 처음부터 유형이 잘못 부여된 경우에만 이루어집니다. 이는 다른 공용 파일들과 다를 점이 없습니다. ――사도바울 (💬✍🧾) 2021년 10월 16일 (토) 18:08 (KST)

기계적으로 번역된 문서들에 대하여

요즘 한국어 위키피디아를 보면 영어버전의 문서를 통째로 기계번역하여 그대로 올려놓은 것들이 많이 보이던데 혹시 문서수 늘리기 프로젝트 같은 것이 진행되었나요? 기계적으로 번역된 문서들은 읽기에 아주 불편하여 문서가 있으나 마나한 것들이 대부분인데 혹시 이런 문서가 생성되는 것에 대하여 주요편집자들이나 관리자분들은 알고계시는지 궁금합니다. 저는 삭제되었으면 좋겠어요.Polpol (토론) 2021년 10월 12일 (화) 19:29 (KST)

@Polpol: 기계 번역으로 의심되는 문서에는 문서 상단에 {{풀기:기계 번역}}을 붙이시면 됩니다. 그러면 다른 사용자들께서 분류:모든 기계 번역 의심 문서에서 보시고 수정해주실텐데 사실 하시는 분은 잘 보지 못했습니다.; —— Melon. T 2021년 10월 12일 (화) 19:35 (KST)

주요편집자나 관리자모임 차원에서 기계번역물을 금하는 주제같은 건 논의된 적 없나요? "기계번역"틀 붙여놓아도 애써서 한땀한땀 번역을 해줄 편집자들은 거의 없을 줄 압니다. Polpol (토론) 2021년 10월 12일 (화) 19:38 (KST)

@Polpol: 이 문단보다 위쪽에 있는 문단에서 Whitetiger0423님께서 기계번역이 괜찮다고 언급하셨는데 저는 잘 모르겠습니다. 기계 번역에 대해 잘 알고 계시는 듯한 @Whitetiger0423:님에게 핑답니다. —— Melon. T 2021년 10월 12일 (화) 20:28 (KST)

핑해주셔서 의견 남깁니다. 사실 전 번역기를 이용하는게 나쁘다거나 좋지 않다고는 생각하지 않습니다. 다만, 윗 문단에서 언급했다싶이, 번역기에 과하게 의존하거나 모든 내용을 번역기로 돌려서 작성하는건.. 좀 아니라고 봅니다. Polpol님이 말하신 그 불편한 문서들은 아마 번역기를 엄청나게 돌려서 생긴 결과물일텐데, 만약 그 문서가 그닥 중요하지 않은 문서라면 보충하고 수정하는 것 보다 완전히 삭제하고 밑바닥부터 쓰는게 차라리 낫다는게.. 제 의견입니다. --White.t. 2021년 10월 12일 (화) 20:37 (KST)

동의합니다. 하지만 문서 100%를 번역기로 돌리는거 자체가 문제는 아니라고 생각되는게, 번역기로 번역 후 검토하면서 번역체, 이상한 말투들을 고치면 됩니다. 그것들을 안하면 '기계 번역'이 되는거고요. — Wikiwater2020 (✓ / ✎) 2021년 10월 12일 (화) 20:54 (KST)

그걸 고치지 않은 경우가 보기 불편한거겠죠? + 맹목적으로 번역기만 쓰는 것도 내용의 보충이 너무 없어 개인적으로 별로라고 생각합니다. --White.t. 2021년 10월 12일 (화) 21:41 (KST)

저는 Wikiwater2020님의 의견에 동의합니다. 물론 표현이 자연스럽지는 않겠으나 그 문장은 지우거나 다른 표현을 생각해보는 것도 좋을 것 같네요. —— Melon. T 2021년 10월 13일 (수) 06:18 (KST)

@Polpol, Melon Tree, Whitetiger0423, Wikiwater2020: 솔직히 저처럼 영어를 못하는 사람이 기여를 하고 싶은 마음에 번역기를 통해 할 수도 있지 않을까요?? 촌스러운 모바일러 (토론) 2021년 10월 12일 (화) 21:00 (KST)

번역기를 일부 쓰는건 저도 찬성합니다만, 사실 영어를 잘 하지 못한다면 번역 말고 다른 기여를 하는것이 맞습니다. 번역 말고도 위백에서 할 수 있는 기여는 많으니까요. --White.t. 2021년 10월 12일 (화) 21:41 (KST)

기계번역만 있는 문서는 한국어를 잘하는 사람도 못하는 사람도 이해하기 힘든 쓰레기와 같습니다. 기계번역을 안 하는 게 님이 아닌 사람들에게 좋다는 생각은 안 해보셨나요?--110.70.26.215 (토론) 2021년 10월 13일 (수) 08:54 (KST)

110.70.26.215님 답변 과연 기계 번역을 하지 않으면 사람들에게 좋을까요? 위키백과 문서중 몇백개는 번역된 문서일텐데, 그 문서들의 번역체를 고치면 지금의 위키백과 문서들과 같은 문서가 됬을겁니다. IP님이 찾아보고 도움이 되는 문서들중 몇몇개도 번역될것일텐데.. 왜 그런 말씀을 하셨는지 모르겠습니다. 또한 HIV/AIDS의 경제적 영향 이 문서도 제가 번역하고 다른분들이 조금 다듬어주셨습니다. 저는 전에도 이름은 기억 안나지만 어떤분이 꽃 관련 문서를 번역해달라고 하셔서 여러개를 번역 해드린적이 있고, 다시 말씀드리지만 이미 위키백과는 그런 문서들이 많습니다. 더는 말 삼가하겠습니다. --Dand music (토론) 2021년 10월 13일 (수) 13:59 (KST)

답변님이 기계번역하고 남이 재번역하는 게 더 좋을까요?(2명의 노동력을 썼다) 한번에 제대로 번역하는 게 더 좋을까요?(1명의 노동력을 썼다) 결과가 똑같다면 노동력을 적게 쓸수록 이득 아닌가요? 링크하신 문서도 어질어질합니다.--110.70.26.39 (토론) 2021년 10월 13일 (수) 14:04 (KST)

괜히 {{기계 번역}}이 있는게 아닙니다. 틀까지 만들어질 정도면 번역된 문서가 많다는게 아닐까요? --Dand music (토론) 2021년 10월 13일 (수) 16:22 (KST)

기계 번역 틀은 '문제가 있는 문서'임을 나타내는 틀인데, 문제가 있는 문서는 최대한 고치는 것이 맞지 "누가 고치겠지" 하면서 자신이 문제가 있는 문서를 양산해도 된다는 소리는 아닙니다. 어디까지나 번역기를 쓰지 말자는 것이아니라, 번역을 하실 거면 최소한 사람이 읽을 수 있는 문서를 작성해달라는 의미 아닐까요? 저도 제가 예전에 썼던 잘못된 번역 문서들을 다 갈아엎으면서 고치고 있습니다. L. Lycaon (토론 / 기여) 2021년 10월 13일 (수) 16:48 (KST)

솔직히 말씀드리자면, 님께서 만드신 HIV 관련 문서들이 사람이 읽을 수 없을 정도로 심각한 기계 번역 상태라 제가 다시 검토하여 고치고는 있긴 합니다만 힘든 상태입니다. 저 혼자서는 많은 기계 번역 문서를 감당할 수 없습니다. L. Lycaon (토론 / 기여) 2021년 10월 13일 (수) 14:06 (KST)

번역체 고치는것에 익숙하진 않아 전에도 한번씩 안내를 받았습니다. 틈틈히 고쳐보겠습니다. --Dand music (토론) 2021년 10월 13일 (수) 16:22 (KST)

"번역체 고치는 것이 익숙하지 않다"는 말을 바꿔말하면 영어라는 언어자체에 익숙하지 않은 것이겠죠. 영어가 익숙해지는데는 많은 시간과 노력이 드니 번역을 하려하시지말고 한국어로만 기여해주세요. 기계로 번역된 문서들은 쓰레기에 불과하고 고쳐도 한계가 있습니다. 중요성 때문에 꼭 영어사이트에 있는 내용을 가져와야한다고 생각하시면 기계번역을 통해서든 어떤 방법을 통해서든 본인이 먼저 원문서 내용을 이해하신 후 원문이나 기계번역문은 사용하지마시고 본인머릿속에 남아있는 내용을 한국어로 서술하시면 될겁니다. Polpol (토론) 2021년 10월 13일 (수) 20:32 (KST)

이미 기계적으로 변역된 문서는 다듬는게 답입니다.-jyoo1011|토론 작업장 2021년 10월 12일 (화) 21:43 (KST)

늘 나오는 말입니다만 번역기의 도움을 받아 번역하는 것 자체는 문제되지도 않고 최근 뛰어난 번역기 성능으로 좋아지고 있습니다만, 기계 번역으로 대충 번역한 것을 검토 없이 그대로 올려다가 사람이 읽을 수도 없게 만든 문서를 만들기만 하는 것은 지양해야 할 문제라고 봅니다. "다른 누가 잡아주겠지"라고 놓고만 있다가 방치된 문서도 꽤 많은데 이를 방치하기보다는 먼저 스스로 나서서 고치거나 하는 것이 낫지 않을까요?--L. Lycaon (토론 / 기여) 2021년 10월 13일 (수) 14:08 (KST)

번역기는 보조용품입니다. 스마트 크루즈 기능이 낮은 단계의 자율주행 기능이지만 어떤 자동차 제조사도 스마트 크루즈 기능을 켜놓은 상태로 핸들에서 손을 떼라고 하지 않습니다. 최소한의 영어 문해 능력, 어휘가 어떤 곳에 배치되는지에 대한 능력을 갖추고 번역에 임하는 것이 좋습니다. 당장 어떠한 문서에 'mean'이 있는데, 기계번역은 '비열한'으로 해석할수도, '의미하다'로 해석할 수도 있습니다. 하지만, 사람이 이를 파악할 능력이 없다면 정말로 이상한 문장이 나와도 데스크키핑을 하지 못하겠죠. 가령 "AIDS means Virus"이라고 했을 때, 보통의 의미는 '에이즈는 바이러스를 의미한다'라고 할 수 있겠지만 기계번역이나 문맥을 제대로 파악하지 못한 번역이라면 '에이즈는 비열한 바이러스다'라고 잘못 나올 확률이 크고, 이가 그대로 올라간다는 것은 사전의 신뢰도에 타격이 될 수 있음을 의미합니다.

덧붙여서, 기여는 의무가 아닙니다. @촌스러운 모바일러: 원어를 전혀 모른다면 기여를 하는 것이 삭제되는 것은 당연한 일이고, 그에 따라서 다른 사용자들의 품이 드는 것은 결코 긍정적인 사인이라고 할 수 없습니다. 한국어로 구할 수 있는 범위 내에서 기여를 해주심이 옳겠습니다. 원어 사전을 옆에 베개처럼 끼고 기여하는 것을 그렇게 권장하고 싶지 않지만, 원어에 대한 최소한의 문법, 어휘, 용례에 대한 이해가 있어야만 그 기여를 존중할 수 있을겝니다.--trainholic (T, C) 2021년 10월 13일 (수) 15:15 (KST)

동의합니다. 위에 '번역기를 많이 써도 고치면 그만이다'라는 발언은 영어의 문법, 단어를 알고, 어느정도 구사한다는 조건 하에 가능한 발언입니다. 이 점을 생각하지 못했네요. — Wikiwater2020 (✓ / ✎) 2021년 10월 13일 (수) 16:40 (KST)

관련항목 삭제

말 그대로입니다. 하이픽셀 문서는 마인크래프트 베드락 에디션 이 관련문서에 추가되있고 , 마인크래프트 베드락 에디션 에는 하이픽셀 문서가 관련항목에 있습니다. 하지만 , 해당 두개는 관련이 없습니다. 특히 하이픽셀 문서의 관련항목은 마인크래프트 베드락 에디션이 아니라 마인크래프트 가 나와야하죠. 하이픽셀은 마인크래프트 베드락 에디션 파트너 서버도 아니고 , 마인크래프트 베드락 에디션 전용 서버도 아닙니다. 오직 자바에디션을 위한 서버죠. 관련항목 수정 부탁드립니다. HANsClickings (토론) 2021년 10월 12일 (화) 22:14 (KST)

직접 수정하시면 됩니다. --White.t. 2021년 10월 12일 (화) 22:17 (KST)

@Whitetiger0423: 관련항목 수정법을 몰라서 그래요 HANsClickings (토론) 2021년 10월 13일 (수) 15:36 (KST)

관련 항목이라는게 그냥 문서의 문단 중 하나를 말하시는 것 같은데, 그냥 문서를 수정하시면 될 듯 합니다만. --White.t. 2021년 10월 13일 (수) 15:47 (KST)

모바일이나 ZEM 으로 보면 관련항목이 나오잖아요(맨 밑에). 그걸 얘기하는겁니다. HANsClickings (토론) 2021년 10월 13일 (수) 18:23 (KST)

@HANsClickings: 그것은 안타깝지만, 수정할 방법이 없습니다. — Wikiwater2020 (✓ / ✎) 2021년 10월 13일 (수) 21:07 (KST)

@Wikiwater2020: 어떻게 해야하나요...? 할순 없나요?HANsClickings (토론) 2021년 10월 14일 (목) 18:15 (KST)

못합니다. --White.t. 2021년 10월 14일 (목) 18:21 (KST)

@Whitetiger0423: 같이 보기 문단이 아니고, 이 사용자분은 모바일에서 맨 밑으로 스크롤하면 있는 '관련 항목'을 말하시는 겁니다. — Wikiwater2020 (✓ / ✎) 2021년 10월 13일 (수) 21:07 (KST)

@Wikiwater2020: 정확합니다 HANsClickings (토론) 2021년 10월 14일 (목) 18:15 (KST)

운동 헌장 초안 작성 위원회

운동 헌장 초안 작성 위원회 위원 선출을 위한 투표가 시작되었습니다. 전 세계에서 총 70명의 위키미디어인들이 이번 선거에서 7석을 차지하기 위해 출마했습니다.

투표는 2021년 10월 12일부터 10월 24일까지 가능합니다.

위원회는 총 15명의 위원으로 구성됩니다. 온라인 커뮤니티에서 7명의 위원을 투표로, 6명의 위원은 동시에 진행되는 절차를 통해 위키미디어 가맹단체에서, 2명의 위원은 위키미디어 재단에서 임명합니다. 2021년 11월 1일까지 위원회를 구성할 계획입니다.

선호하는 언어로 투표를 알리기 위해 각 후보자에 대해 알아보세요: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates>

초안 위원회에 대해 알아보세요: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee>

우리는 이번 선거를 위한 투표 조언 애플리케이션을 시범 운영하고 있습니다. 도구를 통해 자신을 클릭하면 가장 가까운 후보자가 표시됩니다! 다음에서 확인하세요 <https://mcdc-election-compass.toolforge.org/>

전체 발표 읽기: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections>

SecurePoll에서 투표하러 가기: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections>

감사합니다,

위키미디어 재단 운동 전략 및 거버넌스 팀 --YKo (WMF) (토론) 2021년 10월 13일 (수) 15:48 (KST)

@YKo (WMF): 하필 왜 제 문단에...HANsClickings (토론) 2021년 10월 13일 (수) 18:23 (KST)

@*Youngjin, YKo (WMF): 문단 없이 원래 문단에 작성된 것으로 보입니다. 문단을 만들어주세요. — Wikiwater2020 (✓ / ✎) 2021년 10월 13일 (수) 16:20 (KST)

제가 작성하면서 실수한거 같네요. 감사합니다.--YKo (WMF) (토론) 2021년 10월 14일 (목) 15:23 (KST)

비자유 저작물 관련 지침 수정된 신설안 안내

위키백과 사용자 여러분 안녕하세요!
현재 위키백과토론:비자유 저작물의 공정한 이용에서, 몇몇 사용자분들이 제기하신 일부 우려들을 반영해 아래와 같이 수정된 방안에 대한 총의가 모아지고 있어 안내드립니다. 혹시나 해당 방안에 대해 수정, 추가 등이 필요해 보이시다면 언제나 해당 토론에 오셔서 알려주시면 감사하겠습니다.

포스터에 관한 지침 신설안

포스터: 영화, 드라마, 애니메이션, 방송 등이 여기에 속합니다. 포스터를 인용할 경우, 다음 세부 기준을 만족해야 합니다. 문서의 시각적 이해도를 현저하게 높일 수 있는 경우에만 사용해야 됩니다. 문서의 길이는 큰 토막글 이상이여야 합니다 (5000 바이트). 필요없는 변형 (크기 조정, 부분 삭제 등)은 불가합니다. 이미지의 크기는 가로 세로의 곱이 120,000 픽셀을 초과할 수 없으며, 긴 변의 길이가 500 픽셀을 초과할 수 없습니다. 단, 화질에 심각한 저해가 있는 경우에는 (예: 이미지 텍스트가 식별이 불가능) 업로더의 재량에 따라 긴변의 길이를 최대 800 픽셀까지, 가로 세로의 곱을 최대 150,000 픽셀까지 조정할 수 있습니다. 이 지침은 모든 비자유 포스터 파일을 대상으로 소급 적용됩니다. 단, 2021년 12월 31일까지의 기간을 소급 적용 유예 기간으로 정합니다.

Answerer 5do 👻 2021년 10월 14일 (목) 16:04 (KST)

알려주셔서 감사합니다~ 고일대로 고인 김말이 튀김 (토론) 2021년 10월 14일 (목) 23:01 (KST)

2021년 노벨상

 위키백과:사랑방/2020년 제42주 § 2020년 노벨상, 위키백과:사랑방 (일반)/2019년 제42주 § 2019년 노벨상 및 위키백과:사랑방 (일반)/2018년 제41주 § 2018년 노벨상 문서를 참고하십시오.

노벨상 시즌이 끝났습니다. 2021년 노벨상은 한국어 위키백과 입장(?)에서 역대급이네요. 우선 수상자 13명 중에 발표 전에 한국어 위키백과에 문서가 만들어진 경우가 하나도 없었습니다(!). 물리학상 베냐민 리스트의 경우는 영어 위키백과 문서도 수상 발표 후에 만들어졌을 정도. (독일어 문서는 미리 있었습니다. 스웨덴어와 중국어, 일본어 문서가 미리 만들어진게 놀랍습니다.)

여성 노벨상 수상자가 올해는 없었고요.

이상 올해의 노벨상 리포트(!)를 마칩니다. -- ChongDae (토론) 2021년 10월 15일 (금) 13:53 (KST)

세상에..  -- PArangSae 2021년 10월 18일 (월) 07:53 (KST)

오늘 드디어...

• 사용자:유미사카/아시아와 유럽의 애니메이션 에디터톤

드디어 에디터톤을 만들기로 결심했습니다! 8일 후 개최 예정이니 잘 부탁드립니다. :) --유미사카 (토론) 2021년 10월 15일 (금) 22:54 (KST)

백:제한 정책 내 백:중재위원회 관련

백토:제한 정책 내 백:중재위원회 관련 내용을 삭제하는 제안을 남겼습니다. 현재는 중재위원회가 존재하지 않은 상태에서 현재 정책이 여전히 이 내용을 담고 있어 개정이 필요해 보입니다. —Jerrykim306 토론기여 2021년 10월 16일 (토) 05:50 (KST)

중재위원회는 폐지된 것이 아닙니다. 너무 엄격한 기준으로 인해 중재위원 후보자가 없어서 무기한 정지된 것이지, 위키백과 공동체가 중재위원회를 폐지하기로 결정한 적은 없습니다. 중재위원회 관련 정책과 지침 역시 폐지된 적이 없으며, 단지 후보자가 없어서 정상 운영이 되지 않고, 무기한 중단된 상태가 지속되고 있습니다. 제 개인적인 의견으로는, 위키백과에서 편집 분쟁과 사용자간 분쟁 등이 여전히 존재하기 때문에, 분쟁해결 기구인 중재위원회의 필요성은 여전히 존재하며, 후보 기준을 완화하는 등 몇 가지 개선 방안을 마련하고, 다시 부활시키는 것이 좋겠다는 입장입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2021년 10월 17일 (일) 12:52 (KST)

학생 사용자 여러분, 뭐든 요청하기 전에

딱 한마디로 요약하겠습니다. 문서에 있는 안내문 좀 읽으세요. 이 말을 다른 사용자와 더불어 몇 번을 강조하는지 모르겠습니다. 강경한 말투를 써서 미안합니다만, 위키백과:사용자 권한 신청/일괄 되돌리기 기능 사용자만 봐도 이게 뭐하는 곳인지, 개판이 따로 없습니다. 물론 그 전에도 권한 신청을 받는데 미완료가 전혀 없었다는 뜻은 아닙니다. 하지만 문단 전반적으로 전부 되돌리기 한 두번은 커녕 아예 해보지도 않은 사용자도 마구잡이로 신청합니다. 한마디로 누가 누가 미완료 당하는지, 이런 걸 볼 생각도 안 합니다.

이외에도 사관이나 다검, 계정명 변경 요청, 문서 삭제 관련해서 등 지침이란 지침, 지침은 커녕 문서 바로 위에 있는 안내문조차 읽으려는데 전혀 관심도 없고 그 정리는 결국 다른 사용자들이 하고 있습니다. 선의도 정말 몰라야 선의인 것이지, 읽으라고 대놓고 보여주는 정보에도 읽으려는 노력조차 하지 않고 떠먹여주길 바라는 건 선의도 아니고 배려의 의무도 없습니다. 이런데도 위키백과가 안내가 부족하다고 믿고 싶으신 분들이 있을지 의문입니다. 앞으로도 이런 관련 건에 대해서 상식 밖의 행동으로 여러 번 다른 사용자에게 되돌리기 당하거나 기본적인 정보 수집조차 기피하려는 행위를 보인다면, 보이는 족족 관리 행위에 직권으로 맡기도록 하겠습니다.

(P.S.) 위키백과:온라인 에디터톤을 열기 전에 관련한 문단이 이 곳에서 몇 주 간은 페이지로 장식이 돼있었는데, 그 이후로도 계속 이상한 에디터톤 만들어서 피곤하게 만드시는 분들, 반성하시기 바랍니다. 애초에 이 문서의 원인도 누구 때문인지 아셔야 할 텐데요. --José Carioca (talk) 2021년 10월 17일 (일) 02:36 (KST)

네. 저도 상당히 우려스럽습니다. 위키백과:사용자 권한 신청/일괄 되돌리기 기능 사용자은 물론이고 위키백과:사용자 권한 신청/업로더와 위키백과:사용자 권한 신청/기타 권한마저 쓸데없는 신청들이 수두룩하게 쌓여 있습니다. 사랑방을 보는 분들은 많지 않으니 다른 조치가 필요해 보입니다. —— Melon. T 2021년 10월 17일 (일) 07:21 (KST)

+ 모자 수집을 하시는 건가요;...

동의합니다. —— "全州 朝鮮拌飯" 2021년 10월 17일 (일) 07:50 (KST)

@Raccoon Dog: 학생 사용자들이 주로 학생캠프 대화방에서 활동하는거 같습니다. 학생캠프 대화방에도 같은 내용의 수필을 올려주시면 좋을거같습니다. 제가 복붙할까도 생각했는데 작성하신분이 직접 올리시는게 좋을거 같아서요.-97wiki (토론) 2021년 10월 17일 (일) 16:53 (KST)

@Racoon Dog: , @97wiki: 그럼 전 뭔가요? 저 혼자 학생인데 여기서 활동하는건가요? 아 "주로" 라고했네요. 죄송해요. 여담으로 , 전 권한 신청법을 몰라 로그인만 하고 잘 쓰고 있어요 ㅎㅎ HANsClickings (토론) 2021년 10월 17일 (일) 22:30 (KST)

@HANsClickings: 위키백과는 학생이든 학생이 아니든 누구나 편집이 가능합니다. HANsClickings님 역시 사랑방에 의견을 나눌 수 있지요. 다만 학생분들의 서로의 공통점을 토대로 의견을 나눌 수 있도록 학생캠프가 마련되어있습니다. 죄송하다고 했는데 제 생각에는 굳이 글을 적을 필요가 있나 싶어요. 죄송하다는 말을 하기전에 문제가 있다면 글을 지우고 작성을 안하면 될거같은데요ㅎㅎ 권한 신청법을 모른다면 위키백과:일괄 되돌리기 기능을 읽어보시면 될거같습니다. -97wiki (토론) 2021년 10월 17일 (일) 23:31 (KST)

동의 전부터 계속 느끼고 있었습니다. 떠먹여주는 것도 한계가 있습니다.  -- PArangSae 2021년 10월 18일 (월) 07:53 (KST)

기억이 잘 나지는 않지만 위키백과를 시작하고 얼마 안 되었을 때 위키백과 안내가 부족하다고 의견을 냈던 적이 있었던 것 같은데 지금 생각해보니 매우 경솔한 발언이었던 것 같습니다. 해당 발언은 철회하겠습니다. 이와 별개로 Raccoon Dog님의 의견에는 동의합니다. 특수:diff/29389246, 특수:diff/30468023처럼 충분히 공시되었음에도 불구하고 권한의 이해 없이 재신청하는 사례를 통해 떠먹여주는 것도 한계가 있다는 것을 직접 느끼고 있습니다. — best regards, Blue-auth / 2021년 10월 18일 (월) 10:20 (KST)

이러한 내용을 계속 어기면 차단되는 정책도 있으면 좋겠습니다만.. 라쿤독님 말대로 이제는 강경하게 나가면 좋겠습니다. 계속 먹여주고 있는데, 말 그대로 '날먹'만 하고 '먹튀'를 하는 경우가 너무 많아요. --White.t. 2021년 10월 18일 (월) 15:49 (KST)

저도 비록 학생 사용자이긴 하지만 동의합니다. 백호님 말씀대로 차단되는 정책도 있으면 좋을 것 같습니다. 제가 이런 말을 할 처지가 되는 것 같지는 않지만 권한 신청 문서들에서 단순히 모자 수집을 목적으로 신청하는 사용자들뿐만이 아니라 경고나 각종 안내 글이 사용자토론에 여러 개 붙어있는데도 대답만 해놓고 지키지 않는 사용자들과 위키백과에 그저 재미를 목적으로 가입한 사용자들, 사용자토론만 주로 이용하는 사용자들 등 위키백과에 기여를 목적으로 오지 않고 SNS의 일종이라고 생각하여 가입하는 학생 사용자들이 꽤 있는 것 같아 상당히 걱정이 됩니다. --Afterglow 689628 (T/C) 2021년 10월 19일 (화) 00:02 (KST)