위키백과:사랑방/2020년 제19주

사랑방
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/ 보존 문서

모바일에서 새 문서 생성

언제 한 번 위키 외적 수단으로 새 문서를 만들려면 어디로 들어가야 하냐는 질문을 받은 적이 있었습니다. 그때는 만들고자 하는 표제어를 검색창에 검색한 후 뜨는 빨간 링크를 클릭하라고 안내했었는데, 지금 보니까 모바일에서는 검색 페이지에 그런 링크가 안 뜨네요.

제가 원체 모바일 스킨은 이용하지 않아서 몰랐는데 제 안내만 보고 검색창으로 달려간 모바일 이용자 분들이 어안이 벙벙했을 걸 생각하니 후회막급할 뿐입니다. 여튼 모바일 유저들에게는 어떻게 안내를 해 줘야 될까요? 이미 존재하는 문서에다 빨간 링크를 만들어서 그걸 클릭하면 새 문서를 만드는 인터페이스로 들어갈 수 있다고 안내하기에는 또 유저들에게 연습장은 어디에 있느니, 링크 편집은 이렇게 할 수 있다느니 하는 안내를 잔뜩 늘어놔야 되니 배보다 배꼽이 커지는 격이라서요. 여기 계신 모바일 이용자 분들께 자문도 구할 겸, 모바일 인터페이스에도 검색창에 빨간 링크를 제공하는 게 좋지 않은지 의견도 내놓을 겸 해서 글 남겨 봅니다. — 밝은소년 2020년 5월 5일 (화) 15:26 (KST)

@밝은소년:이거 쓰면 모바일에서도 문서 생성 가능하기는 한데... 이걸로 문서 생성 페이지 같은걸 만들던지 해야할까요? Wikiwater2020^토론_기여 2020년 5월 5일 (화) 16:56 (KST)

앗 그게 있었네요. 확인해 보니 도움말:새 문서 만들기#글을 만드는 방법에도 그 박스가 있던데 앞으로는 그쪽으로 안내하면 될 것 같습니다. — 밝은소년 2020년 5월 5일 (화) 17:26 (KST)

현재 모바일 전용으로 도움말:새 문서 만들기 개요 부분에 문서 생성 박스가 보이게 해 두었습니다. 일단 파브리케이터에서 해당 기능 추가에 대해서 논의를 하고 있고요. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 5일 (화) 20:41 (KST)

우리 한국어 위키백과에 사무장이 없습니다!

백:통계에서 특수:통계를 들어갔는데 사무장이 0명이라고 뜹니다. 제가 알기로는 사무장은 관리자나 사무관보다 한 클래스가 높은 계층이라서 우리 한국어 위키백과에서도 사:-revi님 1명이 유일한데 왜 사무장이 0명이라고 뜨는지 이해못합니다. 혹시 자진 사퇴하셧거나 해임하셨나요? 2001:2D8:EB6A:E27C:455E:1D43:81A6:8B8B (토론) 2020년 5월 5일 (화) 18:52 (KST)

@Sotiale??—*Youngjin (토론) 2020년 5월 5일 (화) 20:30 (KST)

?? 저는 한국어 위키백과의 사용자입니다. --Sotiale (토론) 2020년 5월 5일 (화) 20:37 (KST)

사무장(Stewards)은 관리자나 사무관보다 한 클래스가 높은 계층이 아닙니다. 또한, 한국어 위키백과 사용자인 사무장들은 모두 한국어 위키백과에서 권한을 사용하지 못하도록 정책에 따라 제한되어 있습니다. 통계에 관해서는, 사무장은 메타위키를 통해서 권한을 사용하므로 로컬인 한국어 위키백과에서는 사무장 인원이 당연히 없는 것으로 나타납니다. 로컬에서 사무장 플래그를 써야할 때에는 메타위키 인터페이스에서 제거할 수 없는 로컬만의 권한 등을 제거할 경우 등 한정된 경우밖에 없습니다. --Sotiale (토론) 2020년 5월 5일 (화) 20:37 (KST)

질문 사무장 중에서 한국어 위키백과에 활동하고 있는 사용자는 Sotiale님과 -revi님인걸로 알고있는데 맞나요? — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 6일 (수) 10:04 (KST)

@Gomdoli4696:백:관리자 목록-revi님 한 분인 것 같은데요.--Vudghk (토론) 2020년 5월 6일 (수) 15:07 (KST)

네. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 6일 (수) 17:23 (KST)

찾으시는 목록은 거기가 아니라 여기입니다. — regards, Revi 2020년 5월 9일 (토) 23:18 (KST)

TOR 차단?

이 토론은 위키백과:질문방으로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요.

--STEACAR.B 2020년 5월 6일 (수) 10:55 (KST)

위키데이터 온라인 에디터톤

한국어 위키백과 사용자 여러분 안녕하세요.

위키데이터 항목의 레이블, 속성 등을 추가하는 위키데이터 온라인 에디터톤이 5월 2일부터 5월 16일까지 진행중입니다.

한국 위키미디어 협회는 사용자들의 참여를 독려하기 위해, 사용자 참여 규모에 따라 리워드를 증액할 예정입니다.

• 10명이 최소 2개 이상의 항목(Item) 편집 (다중 계정 사용은 허용되지 않습니다)
• 200개 이상 위키데이터 항목(Item) 편집

위 두 가지를 모두 만족할 시 에디터톤 리워드는 아래와 같이 변경됩니다.

• 1위 : 문화상품권 (7만원 상당)
• 2위 : 문화상품권 (5만원 상당)
• 3위 : 문화상품권 (3만원 상당)
• 점수 1점당 하나의 추첨권 부여 → 5명 추첨하여 스타벅스 아메리카노 기프트콘 / 편의점 기프트콘 (4천원 상당) 1개씩 지급

자유로운 지식의 공유를 활성화하기 위해 위키데이터 온라인 에디터톤 참여를 부탁드립니다. 감사합니다.

위키데이터 온라인 에디터톤 참여하기

--이강철 (WMKR) (토론) 2020년 5월 6일 (수) 17:00 (KST)

음..

이 토론은 사토:책읽는달팽으로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요.

사랑방 보다 사토가 더 적절하다 판단하여 이동합니다. — 흑조 (토론) 2020년 5월 6일 (수) 17:45 (KST)

이게뭐죠

이렇게 글쓰는건가요?-- 이 의견을 작성한 사용자는 린율 반짝 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 마요찌 님이 추가하였습니다.

위키백과:키다리 아저씨 참고하세요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 6일 (수) 23:56 (KST)

하?! 마요찌~?허?!116.127.132.225 (토론) 2020년 5월 17일 (일) 13:19 (KST)

차단된 사용자 토론란

@Gomdoli4696, Jisu0204, Kimlalala, Mmmmmssssssss, Saewooggang, Vudghk, 어화둥둥, Wikiwater2020, 다니엘킴, 고슴도치러버, 용인 학생, 깡총잉, 당근이 주인, 루리아라, 마어어오, 애플망고, 망개떡의 예쁜 세상, 병현이, 윤백호, 유한선, FEA°LIN`:

네, 다시 이 늦은 밤 핑을 걸어서 죄송합니다. 하지만 이번 역시 "학생 사용자"들에게 주의를 주기 위해 이렇게 모아놓았습니다. 학생 캠프와 관련이 있는 사용자건, 없는 사용자든 그냥 "학생 하용자".

차단된 사용자 토론란에 글을 남기는 현상이 계속 발생하고 있습니다. 가끔은 "사용자님 실망이에요", "님 그런 분일 줄 몰랐어요", "정말 나쁜 분이네요" 등등등........ 왜 남기는 지 그 발언에 대해 이해하기 힘든 것도 많더군요.

일부 차단된 사용자들은 무기한 차단이 아니기 때문에 언젠가 돌아오실 분들도 계시고요. 설령 무기한 차단된 분의 토론이라 할 지라도 그 사용자님이 토론란에 답을 남길 수 없습니다. 그렇기 때문에 남기더라도 그냥 허공에 메아리 치는 격이에요. 무엇보다도 자신이 받은 실망감이나 충격, 그리고 상대에 대한 평가 등은 자신의 마음 속에 고이 간직해두는 것이 더 좋습니다. 굳이 차단된 사용자들에게 메시지를 날리는 행위는 하지 말아주세요. 자기가 그런 적이 없다거나 그런 것에 관심이 없을지라도 노파심에 하는 이야기입니다. 어차피 여러분이 글을 남긴다 할지라도 그 글을 해당 사용자가 볼 지는 더더욱 의문이고요.

그렇기 때문에 이렇게 여러분을 모아놓고 말하는 겁니다. 차단된 사용자 토론란에 글 남기지 마세요. 그 시간에 여러분이 좋아하는 문서에 편집을 더 해주시면 감사하겠습니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 6일 (수) 23:42 (KST)

언급은 안됬으나, 참고하도록 하겠습니다 :) — 흑조 (토론) 2020년 5월 6일 (수) 23:46 (KST)

위키백과:학생_캠프/대화방/보존/2020년/6#차단된 사용자에 대하여 - 개선이 없는 사용자들이 너무 많은데, 말을 해도 안 들으면 듣게 만드는 수밖에 없어요. — regards, Revi 2020년 5월 6일 (수) 23:49 (KST)

@웬디러비:거의 한적은 없지만 1일 차단되보니 위백의 무서운점,위백의 비난을 겪어보았네욤あかざ ^🐉 ( D , C ) 2020년 5월 6일 (수) 23:51 (KST)

위키백과:사랑방/2020년 제13주#차단된 사용자에 관한 코멘트에서 언급한 바와 같이, 자제를 부탁드립니다. --Sotiale (토론) 2020년 5월 6일 (수) 23:58 (KST)

예 반드시 명심하겠습니다. 제가 차단되었을 때에는 관리자 외에 메시지가 없었는데, 거기에 메시지가 달리면 불편할 것같네요.  — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 7일 (목) 07:26 (KST)

물론 저는 명단에 없지만 명심하고 지나친 일은 다시 꺼내지 않도록 노력하겠습니답 ! 솜이불 2020년 5월 8일 (금) 20:10 (KST)

@솜이불, 흑조:참고하고,무기한도 풀릴 수 있지 않겠습니까?그리고 기한인 분은 언젠간 돌아오시겠죠.그리하여 사토:보민개에 쯧쯧쯧 문단이 있거든요.거기 기분 나빠하실 글이 있거든요.그런 글 사용 자제를 다른 분들한테도 부탁드려요.Lucy(토론) 2020년 5월 11일 (월) 08:55 (KST)

왜 학생사용자들한테만 이러시는지 알수가 없네요 꼭 학생사용자만 위키백과에서 나쁜 행동을 하는것도 아닌데 왜 학생사용자들을 싫어하는 듯한 말투로 얘기하는 지요 햄냥 꽁냥🐹😸 2020년 5월 20일 (수) 11:42 (KST)

@냥이 햄찌: 대게 뒷북이시네요. 학생 사용자한테만 이러는게 아니라 다중계정 악용을 한 사용자들이 대부분 학생 사용자 이기 때문입니다. --교통법규 2020년 5월 20일 (수) 11:44 (KST)

@교통법규: Aㅏ...... 죄송합니다 제가 잘 몰라서 그랬나 봐요......햄냥 꽁냥🐹😸 2020년 5월 20일 (수) 11:48 (KST)

유지 보수 프로젝트 1차 정비 에디터톤 진행 알림

유지 보수 프로젝트의 1차 정비 에디터톤이 5월 16일에 진행됩니다.

온라인과 오프라인에서 동시에 진행되는 에디터톤으로 5월 16일 토요일 오후 2시 15분부터 정비단의 운영 방향에 대해서 토론회를 30분간 진행하며, 이는 meet을 이용해 생중계될 예정입니다. 토론회가 종료됨과 동시에 다음날 23:59까지 제 1차 정비 온라인 에디터톤이 진행됩니다.

또한 오프라인 모임이 5월 16일 오후 2시부터 5시까지 서울 강남에서 진행됩니다. 자세한 내용은 위키프로젝트:위키백과 유지 보수/1차 정비 에디터톤#오프라인 모임을 참조바랍니다. --*Youngjin (토론) 2020년 5월 8일 (금) 15:41 (KST)

여러분들

제발 백:문서 등재 기준을 보고 문서를 제작해 주세요. 초안:주키니 (유튜버) 문서같은 명백히 등재 기준을 위반한 문서는 왜 제작했습니까?--iLiveInSuwon (Debate, Contributions)^α 2020년 5월 8일 (금) 16:05 (KST)

초안 문서는 일반 문서로 이동시킬 것을 전제로 만들어지는 것이고, 문서 등재 기준도 위키백과 지침입니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 5월 8일 (금) 18:37 (KST)

위 발언은 지나가던 사람12님에게 한 말이 아니고, 지금은 지워진 웬디러비님의 말에 대해 남긴 것입니다. 혹시나 해서 밝힙니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 5월 8일 (금) 18:46 (KST)

초안은 원래 위키백과에 등재되어야 하나 문서의 상태가 좋지 않을 경우 임시적으로 옮긴다음 완성시킨 다음에 다시 일반 이름공간으로 옮길 목적으로 이용되는 이름공간입니다. 당연히 등재기준에 만족하지 않는다면 초안이라도 삭제 되는 것이 맞다고 봅니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 8일 (금) 18:42 (KST)

초안 문서들은 반드시 일반 이름공간으로 이동시킬 것을 전제로 만들어져야 합니다.

— 백:초안

이 문장만 봐도 어느 정도 유추 가능한 부분이죠. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 8일 (금) 18:43 (KST)

해당 내용은 틀이나 위키백과 이름 공간으로 만들 문서를 초안으로 만들지 말라는 의미로 해석해야 하며, 굳이 초안까지 등재 기준을 검토할 필요가 없다고 생각합니다. 현재 완성되지도 않은 문서의 등재 기준을 검토하는 것은 커뮤니티에 부담을 줄 수 있습니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 8일 (금) 23:13 (KST)

동의합니다. 양념파닭 님이 언급하신 초안의 의미는 전체적으로 초안을 작성하는 이유 중 하나이고요. 위키백과: 초안에 보면 "초보 사용자의 경우 문서 만들기가 어려울 수 있습니다. 이런 경우 주저하지 말고 초안 이름공간을 이용하세요."라고 되어 있습니다. 이런 문장까지 있는데, 초안에 문서 등재 기준을 부여한다면 신규 사용자들이 초안 문서 작성을 꺼릴 것입니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 23:34 (KST)

초안의 내용이 위키백과 밖에서 검색되는 것도 아니고. 위키백과 검색창에서도 초안: 넣고 검색하지 않는 이상 해당 문서를 볼 길이 없는데 저명성 엄격히 따질 것까진 없다고 봅니다. 그 뭐냐... 언젠가는 저명성을 충족하리라는 전제도 있을 수 있고요. — regards, Revi 2020년 5월 9일 (토) 23:16 (KST)

웬디러비

사용자 웬디러비가 울릉공항 문서를 갑자기 삭제하네요. -- 122.128.214.220 (토론) 2020년 5월 8일 (금) 18:32 (KST)

삭제한 적 없는데요? 문서에 삭제 신청한 적도 없는데 왜 거짓말을 하시는 거죠? -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 18:34 (KST)

가스라이팅으로 느껴지네요. 사실부정. 네탓. 상대방을 이상한 사람으로 만들기. -- 122.128.214.220 (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:43 (KST)

문서 삭제 신청이 아니라 내용을 삭제하신 것을 말씀하시는 듯 합니다. 그리고 아이피 사용자분은 발언에 주의해주시기 바랍니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 5월 8일 (금) 19:49 (KST)

아무런 출처 없이 군용기의 길이를 적으며 그걸 가지고 판단을 하는 건 당연히 위백의 지침에 어긋나는 거죠. 가스라이팅은 무슨 가스라이팅입니까? 본인 편집이 정확한 사실이라면 해당 주장에 대한 출처를 가지고 오세요. 더군다나 불침항모는 뉴스를 읽어보니 기자가 논평을 한 것인데, 그것을 마치 정부가 앞으로 사용하겠다는 입장처럼 밝혔으니 당연히 삭제해야죠. 지침부터 읽고 오시기 바랍니다. 괜히 자극적 발언 하시지 마시고요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 20:08 (KST)

그리고 아이피 사용자님 기여를 봤더니 죄다 출처 하나 없이 만들고 계시던데요. 자제해주시기 바랍니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 20:11 (KST)

친일적인 편집에 주의하세요. 여기는 일본 위키가 아닙니다.-- 122.128.214.220 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 06:04 (KST)

뭔 친일이에요? 울릉공항에 오키 공항 넣고 그런 것은 님 아닙니까? 님이야말로 울릉공항이 일본의 군사적 침략을 막는다는 그런 식의 편향된 기여 하지 마세요. 완전히 자신의 주장을 펼치기 위한 공간으로 위키백과를 사용하고 계시던데요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 9일 (토) 11:25 (KST)

저 근데 갑자기 삭제하는거에서 왜 친일까지 온넌가요. 아무리봐도 시작은 삭제이고 삭제에대한 답이 왔는데 왜다시 또다른 말을하시죠? 다른말은 또다른 사랑방을 파신다음에 거기에서 하시면 않될까여? 만약 제가 틀린 말을 한거라면 죄송합니다 저도 읽기만 해서 쓰는건 아직 익숙하지않아요.)-- 이 의견을 작성한 사용자는 Heecharn02 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

어떻게 또 다른 사랑방을 팔 수 있는 거죠? 제발 지침부터 읽고 오시기 바랍니다. 사랑방은 자유롭게 담화를 펼칠 수 있는 공간입니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 9일 (토) 11:42 (KST)

또 다른 사랑방을 판다는 것은 얼마 전에 양산되었던 사용자 문서 하위 사랑방 같은 게 아니라, 논제에서 벗어나는 주제의 글이기 때문에 사랑방에 새로 글을 올려 거기에서 토론하라는 뜻이 아닐까요? --吳某君 (토·기) 2020년 5월 10일 (일) 03:35 (KST)

으음. 하지만 사랑방에서는 어떤 주제던지 논할 수 있는 공간이잖아요. 위키백과 원칙에 어긋나지 않는 한..... 아무래도 해당 사용자가 사랑방에 대해 오해를 하지 않았을까 생각해요. 사랑방에서는 이야기가 자유롭게 오갈 수 있기 때문에 이렇게 의견이 다른 데로 새는 것처럼 보일 수도 있고요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 10일 (일) 03:54 (KST)

제가 보기에 특수:차이/26491258은 다른 데로 샌 의견 같긴 한데, 아무튼 말씀하신 바에는 모두 동의합니다. 그리고... 편집 역사를 보고서야 문단명을 알아차렸는데, 토론 생성자가 이러한 문단명을 단 것에 대하여 심각한 우려를 표합니다. --吳某君 (토·기) 2020년 5월 10일 (일) 04:12 (KST)

2004년에 정해진 것 같은데

서태지(본명: 정현철, 1972년 2월 21일 ~ )

여기서 형광펜으로 칠한 부분은 띄어야 하는지 붙여야 하는지 결론을 내고 싶습니다. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:07 (KST)

왜 모든 거에 결론을 지으려고 하시는 지 이해가 안 됩니다. 붙여서 쓰던, 띄어서 쓰던 그게 큰 문제가 있나요? Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:13 (KST)

개인적인 의견이지만 이런 사소한 것에 결정을 내리고자 하는 것은 선호도 의견으로 갈릴 문제가 있습니다. 이런 것은 결론을 짓기보다는 오히려 쓰는 것에 대해 자유를 주어야 한다고 봅니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:15 (KST)

(편집 충돌) 저번에 웬디러비님이 "서태지 (본명:" 이거 띄우지 말라고 하셨지 않습니까? 이런 것을 미연에 방지하기 위함입니다. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:16 (KST)

그건 당연히 관례상 그런 거고요. 무슨 여기가 맞춤법 코너도 아니고 일일이 이런 걸 정해서 하는 것에 대해 개인적으로 반대합니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:17 (KST)

일단 웬디러비님의 의견은 알겠습니다. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:19 (KST)

지난 번에도 말씀 드렸지만 핑 날리지 마시기 바랍니다. 어차피 주시문서 목록에 등재되어 있어요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:20 (KST)

알겠습니다 — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 8일 (금) 19:21 (KST)

괄호 붙여쓰기는 관례가 아닌 옛날에 토론으로 한국어 표기법상 붙여쓰는 것이 맞다고 정한 바 있습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 9일 (토) 15:32 (KST)

추가적으로 해당 토론에서 표제어 띄어쓰기는 위키백과의 기술적인 문제로 붙여쓸 수 없다고도 했었죠. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 9일 (토) 15:33 (KST)

정확히 "표제어" 라는게 이 예시에서 "서태지"를 말하는 것인가요? — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 15:35 (KST)

문서명이요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 9일 (토) 15:36 (KST)

사실 그 이후로 미디어위키 소프트웨어가 수정되어 표제어에서 괄호를 붙여써도 문제가 없습니다. 그런데 이미 띄어쓴 문서가 너무 많아서 굳이 고치지 않는 거 같네요. -- Ellpicre (토론) 2020년 5월 9일 (토) 15:42 (KST)

누가 총대매고 전부 고치지 않는 이상 늦었죠. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 9일 (토) 15:44 (KST)

잘 이해가 안되는데 "~ )" 이거 띄어쓰는거 말한거거든요... — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 15:48 (KST)

@Ellpicre, 양념파닭: 누가 정확히 설명좀 부탇드릭게요, — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 15:49 (KST)

그건 띄어 쓰는게 관례 맞습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 9일 (토) 16:12 (KST)

그렇군요. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 16:49 (KST)

미디어위키에 [[이러쿵 (저러쿵)]] 문서가 있다고 할 때 [[이러쿵 (저러쿵)|]]와 같이 파이프만 넣고 저장하면 자동으로 [[이러쿵 (저러쿵)|이러쿵]]이 되기 때문에 편의상 띄어쓰는 면도 있을 것으로 생각됩니다. 많은 분이 모르시고 계신 것 같지만요. — regards, Revi 2020년 5월 9일 (토) 23:12 (KST)

아까 테스트해 봤는데(특수:차이/26494795) 놀랍게도(?) 안 띄어 써도 자동으로 변환이 됩니다. 언제부터 그랬는지는 모르겠지만요. — 밝은소년 2020년 5월 9일 (토) 23:37 (KST)

사용자:Yes0song/괄호를 보면 2011년부터 그랬다고 합니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 5월 10일 (일) 11:42 (KST)

제가 재작년인가 재재작년인가에 똑같은 테스트를 (아마도 preview로만) 해 봤었는데 그때는 안 됐었던 걸로 기억해서요. 뭐 제 기억이 잘못되었거나 테스트 중 실수가 있었거나 둘 중 하나겠지만요. — 밝은소년 2020년 5월 10일 (일) 23:06 (KST)

노래 분류 관련

[[분류:000의 노래]]와 [[분류:000의 싱글]]이라는 분류가 위키백과에서 같이 사용되고 있습니다. 하지만, 싱글은 1개 이상의 노래가 수록된 음반을 판매하는 형식으로 엄밀히 말하자면 노래라고 볼 수 없습니다. 대표적인 예로 레드벨벳의 빨간 맛은 리드 싱글로 알고 있습니다. 이에 따라 해당 분류에 대해 조언을 구합니다. 제 개인적인 의견으로는 둘 중에 하나만을 채택하는 것이 좋다고 봅니다만, 해당 분류가 정확히 어떻게 형성된 것인지, 그리고 왜 같이 쓰이고 있는 지에 대해서도 어느 정도 설명이 필요할 것 같습니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 9일 (토) 15:32 (KST)

싱글과 노래가 동의어가 아닌 이상 두 분류를 병치하는 것에 이득이 있을 것 같습니다.――사도바울 《토|기|X》 2020년 5월 9일 (토) 18:19 (KST)

그것보다도 왜 둘을 병치하는 게 관례가 되었는지 그것에 대해 아무런 설명이 없는데, 혹시 이렇게 병치하자는 쪽으로 총의가 형성된 적이 있나요? Yelena Belova (토론) 2020년 5월 9일 (토) 18:20 (KST)

간단히 살펴봤습니다만 질의하신 바에 대하여만 답변드리자면 관련된 문서를 분류하는 데에 있어서 '노래'라는 것은 상당히 추상적인 기준이 아닐까 싶습니다. 관련하여 등재된 문서는 크게 음반과 싱글의 두 부류로 나누는 것이 맞다고 생각합니다. — 밝은소년 2020년 5월 9일 (토) 18:57 (KST)

노래와 싱글은 명백히 다른 것입니다. 싱글 앨범에 곡을 하나만 수록하는 경우가 많지만, 더블 싱글이라고 싱글 앨범에 두 곡을 수록하는 경우도 심심치 않게 확인할 수 있습니다.—{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 21:13 (KST)

당장 해당 내용이 싱글 (음악)에도 포함되어 있습니다. 지금 생각나는 예로는 식케이 - ADDICT 앨범이 있네요. 왜 둘을 굳이 병합하려는지 전혀 이해가 되지 않습니다.—{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 21:21 (KST)

그리고, 싱글 앨범과 그 수록곡의 이름이 일치하지 않는 경우도 있습니다. 여기서 앨범명은 Good Luck이나 노래명은 KITKAT인 것을 확인할 수 있습니다.—{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 21:24 (KST)

아까 잠깐 찾아봤을 때는 개별 곡이 아닌 음반 단위로 문서가 전부 등재되어 있었던 것 같았는데요, 아닌가요? — 밝은소년 2020년 5월 9일 (토) 21:28 (KST)

펭수로 하겠습니다, 돌아와요 부산항에와 난 알아요 등은 개별 곡입니다.—{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 21:32 (KST)

땡벌, 아파트 (노래) 등 개별 노래로 등재되어 있는 경우는 꽤 있습니다. 디지털 싱글에 곡 하나만 수록되어 있거나, 곡 하나와 동명의 연주곡이 수록되어 있고, 수록곡과 싱글의 명칭이 같다면, 싱글 분류와 노래 분류를 병기하여도 문제 없다고 생각합니다. 이센스의 싱글, 아이유의 싱글 Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 9일 (토) 21:40 (KST)

넵 그렇다면 말씀하신 대로 곡 분류와 음반 분류는 구분되는 것이 맞겠습니다. (위 18:57 (KST) 발언 철회) 예컨대 현재처럼 분류:레드벨벳의 싱글이 분류:레드벨벳의 노래의 하위 분류인 상태는 적절치 않다고 볼 수 있겠구요. 그리고 모토코 님의 말씀과 같은 경우에는 말씀대로 분류를 충분히 병기할 수 있다고 봅니다. — 밝은소년 2020년 5월 9일 (토) 21:41 (KST)

보통 앨범의 하위 분류에 노래가 들어가므로, 해당 경우는 그 반대가 되어야 알맞다고 생각합니다.—{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 21:56 (KST)

모토코님, 이 경우를 다시 확인해주시길 바랍니다. 두 수록곡 중 한 수록곡의 제목은 앨범명과 같지만, 나머지 하나는 그렇지 않습니다.—{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 21:58 (KST)

이러한 경우, 동명의 노래가 독립되어 서술되지 않는다면 싱글과 노래 분류가 병기되어도 무방해 보입니다. 다만 이 경우에는 정의를 "ADDICT는 식케이가 2019년에 발표한 싱글이자 동명의 노래이다"로 서술하여야 될 것입니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 9일 (토) 22:02 (KST)

확인했습니다. 모토코님의 의견에 동의합니다.—{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 22:06 (KST)

일단 의견에 따라 분류:레드벨벳의 싱글에서 분류:레드벨벳의 노래는 제외하였습니다. 조언 감사합니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 9일 (토) 22:09 (KST)

앨범이 형태 상 여러 곡을 수록하고 있으나, 앨범이라는 개념이 노래의 상위 개념은 아니므로 두 분류가 수직적으로 이어지는 건 그릇되지 않나 싶습니다. 분류:레드벨벳의 노래의 상위 분류로는 분류:음악가별 노래나 분류:대한민국의 노래 등으로도 충분할 것입니다. — 밝은소년 2020년 5월 9일 (토) 22:16 (KST)

의견을 들어보니, 두 분류가 직접 수직적인 관계를 갖는 것 같지는 않네요. 밝은소년님의 의견에 동의하며, 아까 전의 의견은 철회합니다. —{{사|친절한사용자}} ^토론 2020년 5월 9일 (토) 22:21 (KST)

〈에잇〉은 한 곡이 실린 싱글이자 동명의 노래입니다. 〈Black Swan〉은 정규 음반의 수록곡으로 노래이며, 해당 음반이 출시되기 전에 먼저 그 곡이 단독으로 발매되었으므로 싱글입니다. 〈밤 (Time for the moon night)〉은 EP의 타이틀 곡으로 노래이지만, 싱글 컷 되어 발매된 적은 없으므로 싱글은 아닙니다. 해당 노래의 일본어판이 실린 〈Memoria/밤 (Time for the moon night)〉은 싱글이지만, 한 곡이 아닌 네 곡이 실려 있으므로 그 자체가 노래는 아닙니다. 이처럼 노래와 싱글은 같지 않으며 상하위 개념인 것도 아닙니다. --吳某君 (토·기) 2020년 5월 10일 (일) 02:48 (KST)

레드벨벳의 경우에도 정규 음반의 경우에는The Red, Perfect Velvet 두 개 밖에 없고, 나머지는 EP 음반 또는 리패키지 음반의 수록곡이자 타이틀곡인데 우리나라의 경우에는 타이틀곡=리드 싱글로 분류하는 경우가 많더라고요. 그렇기 때문에 노래라는 표현 자체가 애매모호한 것에 대해서는 동의합니다. 솔직히 노래로 따지자면 애국가나 육군가, 아니면 아리랑도 노래에 속해요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 10일 (일) 03:58 (KST)

타이틀 곡이라는 개념이 대한민국 외에는 없어서 ‘타이틀 곡’의 한영 간 번역을 편의상 lead single로 해 왔고, 그 때문인지 사실 영어 위키백과에서 대한민국의 음악 그룹이 발매한 정규 음반이나 EP 문서를 찾으면 우측 상단 정보상자 틀에 타이틀 곡을 lead single이라고 적어 놓고 있기는 합니다. 그리고 대한민국에서 싱글로 발매되지 않은 노래라도, 대한민국 국외(의 플랫폼)에서 (가령 아이튠즈) 싱글로도 발매되었다면 어쩔 수 없이 싱글 분류를 달 수밖에 없을 것입니다. 그런 경우가 있는지는 모르겠지만요. --吳某君 (토·기) 2020년 5월 10일 (일) 04:17 (KST)

사용자 토론 문단 제목에 "경고" 같은 말을 써놓고 문단 내용은 경고 같은 말과 상관 없는 글을 쓰는 행위에 대해서

안녕하세요. 위키백과 사용자 여러분. 흑조입니다. 사랑방에 글을 쓰게 된 이유는 다름이 아니라 요즘 사용자 토론 문단 제목에 "경고" 같은 말을 써놓고 문단 내용은 경고 같은 말과 상관 없는 글을 쓰는 행위를 종종 볼 수 있는데 이게 정말 괜찮은 행위인지, 제제를 안 해도 될지에 대해 사용자분들의 의견을 듣고 싶습니다. 개인적으로 제가 이런 어그로성 문단을 발견하면 내용이 뭐든간에 조금 기분이 상할 듯 하네요. 뭐 사람마다 개인적 차가 있겠지만 의견 부탁드립니다. — 흑조 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 19:27 (KST)

예를 들어서 어떤게 있죠? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 9일 (토) 19:28 (KST)

예를 들자면, 문단 제목은 경고이나, 문단 내용은 반스타인 사례들이 있습니다. — 흑조 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 19:31 (KST)

(사용자:바게트) — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 9일 (토) 19:33 (KST)

특수:차이/26493103 이 건은 말씀하신 대로 개인차일 뿐, '나에게는 그러지 말아달라' 정도의 의사를 내비칠 수는 있겠으나 그걸 또 규제한다거나 자신과 무관한 일에까지 코멘트를 붙여서 평가할 건은 아니라고 생각합니다. — 밝은소년 2020년 5월 9일 (토) 21:24 (KST)

동의합니다. 본인 토론란이므로 본인이 삭제를 해도 무방하고요. 아니면 해당 사용자에게 주의를 주면 되겠지요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 9일 (토) 23:05 (KST)

혹시 그런일이 발생한다면,자신의 의사로 해결해나가야 한다고 생각합니다.STEACAR.B 2020년 5월 10일 (일) 10:00 (KST)

이미 주의를 주엇는데, 왜 나한테만 그러냐는 듯이 보이는 사용자는 어떻게 해야 할까요? — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 10일 (일) 11:38 (KST)

@Gomdoli4696:그것은 경고자체의 문제가 아닌 행동을 실수하신것 같습니다.STEACAR.B 2020년 5월 10일 (일) 11:52 (KST)

진짜로 한마디 하는데 그 시작은 제가 아닙니다. 누가 저보고 차단 신청 알림이라는 사용자 토론으로 남겼거든요. --🥖바게바게🥖 2020년 5월 10일 (일) 14:21 (KST)

증거는 이겁니다. --🥖바게바게🥖 2020년 5월 10일 (일) 14:23 (KST)

이것도 왜 나한테만 그러냐 하듯이 말하는 건가요? --🥖바게바게🥖 2020년 5월 10일 (일) 14:30 (KST)

그리고 이분이 저에게 먼저 시작해서 그래도 되는 건 줄 알고 그랬습니다. 혹시 피해가 갔다면 (놀랐거나 속이 상했다면) 사과드리겠습니다. --🥖바게바게🥖 2020년 5월 10일 (일) 14:35 (KST)

@바게트:

“	모든 인터넷 사이트를 박살낸다!	”
	— 예시이므로 오해 없기를 바랍니다.

위와 같은 프로젝트에 여러 사람이 참여했다고 칩시다. 그런데 위키백과에도 같은 유형의 사람들이 참여했네요. 그런 일이 생기면 위키백과는 "다른 사람들도 하는데 뭐. 그냥 놔두지." 하고 그냥 놔둘까요? 그냥 즉시 차단하고 무시하겠죠. 자신의 잘못을 인정하는 태도가 필요합니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 10일 (일) 18:24 (KST)

앞으로 안 그러겠습니다. 죄송합니다. (혹시 피해를 끼쳤다면 따로 사과드리겠습니다.) --🥖바게바게🥖 2020년 5월 20일 (수) 10:06 (KST)

위키백과 유소년 간담회의 정기적 개최

위키백과 유소년 간담회의 개최를 한 번만 하는 것은 제 개인적으로는 바람직하지 않다고 생각합니다. 이미 zem과 위키백과가 연동되기 시작한 이후, 학생 사용자들의 수는 꾸준히 증가할 것입니다. 그렇기 때문에 학생 사용자들과의 꾸준한 교류 및 일부 학생 사용자들에게서 발생하는 문제점을 완전히 해결하기 위해서는 이러한 유소년 간담회를 정기적으로 개최해야 합니다. 1년에 한 번이라도 좋습니다. 유소년들이 온-오프라인 토론모임을 통해 위키백과에 대해 더 자세히 알아가는 좋은 장이 될 것입니다. 그러므로 해당 유소년 간담회 역시 과학의 달 에디터톤이나 위키미디어 연말 정산회처럼 정기적으로 개최하는 연례 모임이 되었으면 좋겠습니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 9일 (토) 23:03 (KST)

웬디러비님 의견에 동의합니다 한번으로는 문제를 완벽하게 해결할 수는 없을것같습니다초딩이 ^😎📚 ( D , C ) 2020년 5월 9일 (토) 23:14 (KST)

동의합니다.(상동)계속 학생 사용자들은 유입이 되가고있지만,한번만 한다면 공평하다고 볼수없습니다.계속 토론을 하며 학생들과 이야기 할 문제는 많습니다.STEACAR.B 2020년 5월 10일 (일) 09:58 (KST)

동의합니다--YOUL(토론) 2020년 5월 10일 (일) 18:24 (KST)

위키백과:요청/가이드라인 작성

제가 일전에 고지한 대로, 권한 요청과 관련된 가이드라인을 작성했습니다. 읽어보시고 의견을 말씀해 주시면 감사하겠습니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 10일 (일) 16:07 (KST)

제한 조치는 원하시는 분이 계시고 원하지 않는 분이 계시는데 이 부분은 어떻게 해야할까요? 모든 분들에게 적용하기에는 약간의 무리가 있지 않나 싶습니다. --유자차 (토론) 2020년 5월 10일 (일) 18:47 (KST)

원하는 분들에 한해서 적용하면 문제없을 것입니다. 저도 일괄 적용은 무리라고 생각합니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 10일 (일) 20:10 (KST)

+ 또한 약 2개월이나 1개월 동안 지속적으로 처리가 안되면 어디에 요청을 해야할 곳이 있어야 하지 않을까요? --유자차 (토론) 2020년 5월 11일 (월) 10:48 (KST)

이러한 경우의 원인은 다음과 같은 경우로 생각해 볼 수 있을 것 같습니다. 1. 관리자들이 아예 활동하지 않는 경우. 2. 어떠한 관리자도 그 요청을 처리할 의사가 없는 경우. 1번의 경우에는 로컬에서 처리가 되지 않는 상태이므로 새로운 관리자를 선출하거나 활동을 요청하는 글을 남기는 것이 좋고 (가능하다면 메타에 처리를 요청할 수도 있을 것입니다), 2번의 경우에는 요청을 거부한 것으로 간주해야 할 것입니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 11일 (월) 12:05 (KST)

1번의 경우는 거의 일어날 것 같지는 않은데 2번의 경우에는 어쩔수 없이 요청을 해야할것 같습니다. 제가 알고있는 2개월간 처리가 안된 편집이 있는데 일단은 한 관리자분께 요청을 드렸는데 처리가 될지는 모르겠습니다. 2번의 경우의 해결방법을 마련해야할것 같습니다. --유자차 (토론) 2020년 5월 11일 (월) 13:20 (KST)

장기간 누락된 요청을 관리자 전원에게 상기시키는 수단으로는 백:관알이 적합한 장소라고 할 수 있을 것입니다. 아니면 그냥 사랑방에 올리셔도 딱히 상관은 없을 것 같구요. — 밝은소년 2020년 5월 11일 (월) 13:34 (KST)

그렇겠네요,.. 따로 관리자 분들의 토론문서에 글을 남기는 것은 무례한것 같네요. 그 내용을 따로 가이드라인에 추가해 놓도록 하겠습니다. --유자차 (토론) 2020년 5월 11일 (월) 14:34 (KST)

어느 정도 의견이 수렴된 듯하니 백토:요청에서 의견 요청을 통해 의견을 수렴한 뒤, 지침으로 승격시키려고 합니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 12일 (화) 22:59 (KST)

네, 충분한것 같습니다! --유자차 (토론) 2020년 5월 13일 (수) 13:14 (KST)

오프라인 정비 에디터톤 괜찮을까요?

위키프로젝트:위키백과 유지 보수/1차 정비 에디터톤이 오프라인으로 진행됩니다. 미리 승인을 받은 인원만 모인다곤 하지만 최근 대한민국의 코로나바이러스감염증-19 환자가 급격히 늘어나고 있어 좀 불안하네요.GTX1060 (토론) 2020년 5월 10일 (일) 21:00 (KST)

@GTX1060: 네, 당연히 괜찮다고 생각합니다. 문제될 게 없어요. 위생 규칙을 철저히 지킬 거고, 정부의 방역 절차에 철저히 따르면 문제될 게 없습니다. 저희 대학교 같은 경우도 20명 이하의 학교 수업에 대해서는 오프라인 수업을 제한적으로 시작하고 있고요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 10일 (일) 21:49 (KST)

@웬디러비:그래도 안하는게 더 나은건 사실입니다.2020년 5월 11일 (월) 09:49 (KST)

이미 오프라인 관련 공지까지 받았고, 해당 장소까지 예약해놓은 상황에서 안 하는 게 낫다 이런 식으로 이야기하는 건 참여하는 사람 입장에서 별로 듣기 좋지 않네요. 저희가 해당 오프라인 모임에 참여하면 코로나에 걸릴 것이라고 이야기하는 것처럼 오해할 수도 있고요 -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 11일 (월) 19:57 (KST)

어차피 참여하는 인원은 10명 이하이고, 참가자 전원이 마스크를 착용할 예정입니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 5월 12일 (화) 23:25 (KST)

관련하여 생활방역 지침을 준수하기 위해 명부를 수집하고 체온 측정을 포함한 사전 문진을 실시하였음을 고지합니다.--*Youngjin (토론) 2020년 5월 17일 (일) 13:37 (KST)