사용자토론:Kys951

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목차

도와주십시오[편집]

관리자님 잇단 물의를 일으키고 문서훼손을 노골적으로 일삼고 여러 지식인들에게 피해를 준 '223.62.0.0/16'라는 악성 사용자를 강력한 조치 부탁드립니다. --박권일 (토론) 2017년 4월 12일 (수) 21:01 (KST)

도움을 구합니다.[편집]

위키백과:사용자 관리 요청/2015년 제23주에 작성된 내용을 검토해줄 분이 필요한 상태인데, August830830라는 사용자가 일부 문서에 삭제 신청 틀을 달았고, 몇몇 문서를 보면 저명성이 있는 문서라 삭제 신청 틀을 제거했습니다. 괜찮으시다면 확인 부탁드립니다.--121.128.47.11 (토론) 2015년 6월 7일 (일) 17:00 (KST)

확인해줄 관리자님이 꼭 필요한 상태라 토론란에 글을 남깁니다.[편집]

죄송합니다. 위키백과:사용자 관리 요청/2015년 제28주의 요청을 확인해줄 분이 꼭 필요해서 요청을 하게 되었습니다.--121.128.47.11 (토론) 2015년 7월 12일 (일) 17:53 (KST)

Altostratus님 재선거 실시 여부에 투표 요청[편집]

Altostratus님에 대한 관리자 선거에서 다중 계정 문제 때문에 당락이 바뀔 수도 있는 결과가 나왔습니다. 백:관리자 선거 절차에 의거하여 위키백과:관리자 선거/Altostratus/3/재선거에서 Altostratus님 관리자 선거를 다시 실시할 것인지 실시하지 않을 것인지 관리자간에 투표가 진행 중에 있습니다. 여기서 기권과 중립을 포함하여 투표에 참여한 관리자 과반수 이상이 재선거에 찬성을 하게 되면 Altostratus님에 대한 관리자 선거가 다시 열리게 됩니다. 이번 재선거에 대해 의견 부탁드립니다. ( 대량 메시지 전송 기능을 이용하여 콩가루 (토론)가 보낸 메시지)--MediaWiki message delivery (토론) 2015년 7월 17일 (금) 21:13 (KST)

확인하였습니다. 좀 더 읽어본 후 의견을 표명하도록 하겠습니다. --Erio-h (토론) 2015년 7월 26일 (일) 21:28 (KST)

도움이 꼭 필요해서 찾아왔습니다.[편집]

죄송합니다. 현재 사용자 관리요청을 확인해줄 분이 아무도 안계셔서 도움을 구하게 되었습니다. 뽀로로시곡여완양 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단) ‎로 시작하는 계정이 실시간으로 문서 훼손을 반복하고 있어서 위키백과:사용자 관리 요청/2015년 제33주에 요청을 한 상태이며, 상록수역 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단) 의 다중 계정인것 같습니다. 괜찮으시다면 꼭 확인 부탁드립니다.--116.120.228.44 (토론) 2015년 8월 14일 (금) 23:48 (KST)

죄송합니다. 또 도움을 구합니다.[편집]

위키백과:사용자 관리 요청/2015년 제35주의 요청을 확인해줄 관리자님이 없어서 Kys951 님께 도움을 구하게 되었습니다. 본래라면 관리자님의 토론란에 말을 하면 안되지만 백석고등학교 (경기)문서가 실시간으로 동일인물(14.53.95.129 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · WHOIS · RBLs · 차단) ‎ & 14.53.95.130 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · WHOIS · RBLs · 차단) )에 의한 훼손을 당하고 있으며, 알려야 할 상황이라 찾아왔습니다.--175.197.33.181 (토론) 2015년 8월 25일 (화) 15:53 (KST)

도와주십시오.[편집]

위키백과:사용자 관리 요청/2015년 제51주에 요청이 올라온 상태인데 확인해줄 관리자님이 아무도 안계셔서 글을 남깁니다. 그리고 요청중에는 대우건설 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단) 의 다중 계정에 대한 차단 요청도 있으며 해당 요청은 차단이 필요한 요청입니다. 죄송하지만 꼭 확인 부탁드립니다.--122.42.197.74 (토론) 2015년 12월 20일 (일) 15:59 (KST)

찾아와서 죄송하지만 도움을 구합니다.[편집]

위키백과:사용자 관리 요청/2015년 제52주에 중요요청을 한 상태인데, 일부 관리자님들이 사용자 관리 요청을 처리해주질 않아 글을 남깁니다.--175.197.32.139 (토론) 2015년 12월 26일 (토) 17:32 (KST)

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제1주를 확인해 주십시오.[편집]

본래라면 찾아와서 글을 남기면 안되지만, 관리자님중 1분인 RedMosQ님이 활동을 못하는 상황이라 도움을 청하게 되었습니다. 사용자 관리 요청을 처리해줄 관리자님이 꼭 필요할것같아 글을 남깁니다. 죄송하지만 확인 부탁드립니다.--175.197.32.173 (토론) 2016년 1월 8일 (금) 15:30 (KST)

도와주세요[편집]

위키백과:문서 관리 요청/2016년 1월 & 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제1주에 요청을 각각 남긴 상태인데, 제가 계속 상황을 볼 수 없어 몇몇 관리자님께 글을 남기고 갑니다.--58.231.109.108 (토론) 2016년 1월 10일 (일) 17:00 (KST)

찾아와서 죄송합니다. 지금 실시간으로 문서 훼손을 당하고 있어 도움을 구합니다.[편집]

확인해줄 관리자님이 필요해진 상황이라 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제2주에 요청을 남긴 상태이며, 바쁘신거 알고있지만 부탁드립니다.--116.120.228.57 (토론) 2016년 1월 12일 (화) 00:13 (KST)

새로운 요청을 남긴 상태인데 확인해줄 관리자님이 필요한 상태라 만약을 대비해 글을 남깁니다.

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제2주#파이어구글링즈 무기한 차단 요청

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제2주#118.139.194.87 차단 요청

--116.120.228.57 (토론) 2016년 1월 13일 (수) 02:37 (KST)

도와주세요[편집]

사용자 관리 요청(사칭 계정 무기한 차단 요청)을 확인해줄 관리자님이 없어 몇몇 관리자님께 글을 남깁니다. 죄송하지만 확인 부탁드립니다.--175.197.32.89 (토론) 2016년 1월 28일 (목) 18:06 (KST)

협력 부탁드립니다.[편집]

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제5주끌고 무기한 차단 요청을 작성했는데, 해당 요청의 경우 백:다중 위반에 해당되는 계정에 대한 차단 요청이며 일부 관리자님들께서 사용자 관리 요청을 확인해 주지 않아 글을 남깁니다. 토론을 통한 주의 및 경고로 해결된 문제가 아닌것 같아 관리자님들의 협조가 적극 필요합니다.--175.197.32.89 (토론) 2016년 2월 2일 (화) 16:23 (KST)

실례합니다. 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제5주에 요청을 확인해줄 관리자님이 필요한 상태라 찾아왔습니다.[편집]

죄송합니다. 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제5주를 검토해주실 관리자님이 있어야 할것 같아 몇몇 관리자님들께 부탁드려야 할것 같아서 찾아왔습니다. 보통 RedMosQ님께서 처리해주셨던 요청들이 있지만 그분이 없는 상황에 다른 관리자님들께서 확인해 주셔야 할것 같습니다.--39.115.9.239 (토론) 2016년 2월 7일 (일) 22:39 (KST)

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제6주에도 요청이 있는데 상황이 좀 않좋은 상황에 몇몇 관리자님들 토론란에 글을 남겨둡니다. 연휴라서 반달도 생길수 있어서 관리자님들의 도움이 필요하고 꼭 도와주셨으면 감사하겠습니다. 죄송하지만 꼭 부탁드립니다.--39.115.9.239 (토론) 2016년 2월 8일 (월) 07:18 (KST)

실례합니다. 본래라면 관리자님들의 토론란에 글을 남기지 않을려고 했지만 꼭 전해드릴게 있어 찾아왔습니다.[편집]

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제12주#다중 계정 및 IP 차단 요청를 확인부탁드립니다. 백:동원 or 백:다중 위반하는 계정 및 IP가 반복적으로 이전에 삭제된 문서를 계속 다른 제목으로 우회 등록을 반복하고 있는게 확인되었고, 현재 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제12주의 요청중 이 요청을 확인해줄 관리자님이 없어 몇몇 관리자님들께 글을 남깁니다. 죄송하지만 부탁드리겠습니다.--39.115.9.244 (토론) 2016년 3월 28일 (월) 22:43 (KST)

저명성 관련 문의[편집]

귀하가 보시기에 김종명이란 문서에 속한 사람들이 저명성이 있어보이나요? 무조건 축구선수, 가수의 인척이라는 이유만으로 저명성이 있는건가요? Yoyoma88 (토론) 2016년 4월 3일 (일) 16:48 (KST)

저는 기존 문서를 삭제한 바 있습니다. 관련된 인물에 관하여 개별 문서가 갖춰져 있지 않은 상황에서 동음이의 문서를 만드는 것이 부적절해 보이기 때문입니다. --Erio-h (토론) 2016년 4월 3일 (일) 18:20 (KST)

"이용각" 문서를 삭제하시면서 저명성이 없다고 말씀하셨는데[편집]

가톨릭대학 의과대학 명예교수로써 아시아 최초의 성공적인 장기이식(신장)을 집도하여 우리나라 장기이식의 시대를 연 공로로 대한의학회 명예의 전당에 헌정된 바 있고 삼일문화상, 일송상을 받았고 국민훈장모란장을 수여 받은 것은 물론 맥관학회와 외과학회의 회장을 역임하였고 한국심장재단 이사장을 지낸 고 이용각박사를 저명성이 없다며 삭제하신 이유를 설명해 주세요. 위에 열거한 내용은 원래 문서에 다 포함되어 있었습니다. Ykl018 (토론) 2016년 4월 25일 (월) 22:38 (KST)

@Yul018: 삭제할 당시의 문서 내용으로 보았을 때는 저명성이 부족했다는 것이며, 현재 믿을만한 출처가 충분히 기재되어 있다면 저명성을 충분히 설명할 수 있을 것입니다. --Erio-h (토론) 2016년 4월 30일 (토) 16:52 (KST)
안녕하세요 Erio-h님. 백:등재#이 기준은 문서 내의 내용까지 제한하지는 않습니다에 의해 내용과 주석이 빈약하더라도 문서 등재 기준을 만족할 수 있는 점을 고려해서 문서 복구 후 백:삭제 토론/이용각을 개설했사오니 양해 부탁드립니다.--콩가루 (토론) 2016년 4월 30일 (토) 22:19 (KST)

happy happy wikipedia님의 차단에 대해[편집]

난 그 녀석 이메일로 이야기하는 디키 친군데 왜 차단먹음?--Znacjr (토론) 2016년 5월 11일 (수) 20:09 (KST)

@Znacjr: 사용자토론:Happy happy wikipedia을 보시면 이유를 아실 수 있을겁니다. -- ChongDae (토론) 2016년 5월 12일 (목) 09:49 (KST)

백제 평씨 사용자의 차단을 요청합니다.[편집]

백제 평씨라는 사용자가 독자 연구로 보이는 내용을 정양생 문서에 자꾸 삽입해, 해당 문서를 의도적으로 훼손하고 있습니다.

그 내용은 즉슨, 정양생의 선조가 봉씨(蓬氏) 성을 하사받았다는 내용인데, 출처라고 제시하고 있는 것이 오늘날 전하지 않는 책인 『고려실록』입니다.

물론, 『고려사』나 동래 정씨의 족보에도 이런 이야기는 전혀 나오지 않습니다. --사:jki321 (토론) 2016년 5월 22일 (일) 16:31 (KST)

상황을 계속 확인해 줄수 없어 몇몇 관리자님께 글을 념겨두고 갑니다.[편집]

찾아와서 죄송합니다. 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제22주의 요청 확인해줄 관리자님이 아무도없어 부탁드립니다.--218.48.211.44 (토론) 2016년 6월 5일 (일) 19:09 (KST)

도와주세요[편집]

차단회피자에 의해 사용자 관리 요청이 조작 당했는데, 기여가 되돌려지지 않아 몇몇관리자님께 요청하게 되었습니다. 죄송하지만 부탁드립니다.--39.115.9.135 (토론) 2016년 6월 19일 (일) 10:55 (KST)

요청 재검토 해줄 관리자님이 필요해 찾아왔습니다.[편집]

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제26주의 요청을 작성했는데, 미완료된 요청이 있어서 확인 부탁드립니다. 121.129.77.95 & 124.54.152.39 긴급 차단 요청을 확인해 주십시오. 동일인물로 추정되는 IP 사용자가 토론을 불응하고 있어 요청을 작성했는데 확인해줄 분이 필요한데 죄송하지만 부탁드립니다.--175.197.32.34 (토론) 2016년 6월 30일 (목) 20:53 (KST)

요청을 검토해줄 관리자님이 없어 글을 남겨둡니다.[편집]

실례하지만 위키백과:문서 관리 요청/2016년 7월 & 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제26주의 요청을 확인 부탁드립니다. 일부 요청의 경우 답변없이 요청이 이행된 것도 있지만 미완료된 요청이 남아있습니다.--218.48.211.58 (토론) 2016년 7월 3일 (일) 19:29 (KST)

괜찮으시다면 분류:삭제 신청 문서 확인 부탁드립니다.[편집]

다른 일에 바쁘시겠지만, 혹시 여유가 있으시다면 밀려있는 관리 업무를 처리해 주시면 감사하겠습니다. 왜인지는 몰라도 활동적인 관리자가 별로 없어서 관리 업무가 밀려있는 경우가 많습니다.--175.197.33.91 (토론) 2016년 9월 13일 (화) 17:17 (KST)

도와주세요[편집]

죄송합니다. 위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제41주의 요청을 작성했는데, 확인해줄 관리자님이 아무도 없어 관리자님들께 도움을 구합니다. 지금 실시간으로 반달주의자들이 한꺼번에 나타나서 반달 반복하고 있어 도움을 청합니다.--175.197.33.97 (토론) 2016년 10월 15일 (토) 18:11 (KST)

관리자님의 관리 사례가 서적에 소개[편집]

kys951님의 관리 사례가 《우리는 디씨》라는 책에 소개되어 있습니다. 한 사용자의 신청은 신뢰있는 사용자의 신청이라면서 덜컥 받아버리고 피신청자의 신뢰는 없는 것인가 하며 잘못된 관리 사례로 소개하고 있습니다만 한 번 확인해보는 게 좋지 않을까요. 소개된 사례는 사용자토론:Kys951/보존문서3#삭제이유가 궁금합니다 이 쪽이고 서적에 소개되어 있는 부분은 p.274~276입니다.--Leedors (토론) 2017년 1월 23일 (월) 15:50 (KST)

사용자토론:ChongDae/보존문서7#삭제신청자가 삭제를 수행할 수 있는건가요?도 소개되어있습니다. 참고하세요--Leedors (토론) 2017년 1월 23일 (월) 15:58 (KST)

기억이 잘 안나네요. 책을 읽어 보지 않아 내용이 언뜻 이해는 안되나 아마 삭제 신청 사유를 그대로 인용한 것과 다름 없을 것입니다. --Erio-h (토론) 2017년 1월 24일 (화) 22:13 (KST)

당신을 위한 반스타![편집]

Barnstar of Reversion Hires.png 반달 방지 반스타
종속국 문서에 계속 훼손을 저질렀던 누군가를 차단해주셔서 감사합니다. 앞으로도 좋은 기여 부탁드립니다 :D Plm7261 (토론) 2017년 3월 5일 (일) 12:55 (KST)

위키백과:사랑방 (일반)/2017년 제11주 건에 대한 사과[편집]

안녕하세요. Erio-h님. 이번 사랑방 토론으로 여러가지로 심려 끼쳐드린 점에 대해서 사과드립니다. 위키백과 사랑방에서 관련된 발언을 거론하기 전에 해당 의견을 내신 분들에 대해 찾아가 의견을 묻고 생각을 교환하는 것이 먼저였을 것입니다. 그러한 중요한 과정을 누락하고, 본인의 의사와는 무관하게 사랑방에 의견을 게시한 것은 제 잘못입니다. 그와 같은 행동으로 Erio-h님에게 폐를 끼친 점에 대해 분명하게 사과드립니다. 죄송합니다. --이강철 (토론) 2017년 3월 19일 (일) 17:22 (KST)

@이강철: 아닙니다. 어떤 문제에 대한 견해 차이는 언제든지 발생할 수 있다고 생각합니다. 괜찮습니다. --Erio-h (토론) 2017년 3월 24일 (금) 20:51 (KST)
Erio-h님의 의견 또한 선의로 내신 것입니다. 생각이 다르다고, 저 또한 지나치게 다른 사람들을 몰아붙인바 있습니다. 그러한 저의 과거의 잘못에 대해 양해해주셔서 감사합니다. --이강철 (토론) 2017년 3월 26일 (일) 15:58 (KST)

Many thanks[편집]

Many thanks for deleting it. It's okay if you don't understand Indonesian. I can only understand and read the Hangul and do not know how to speak Korean, but I try my best because I was a fan of 트와이스. TT -- Bagas Chrisara (토론) 2017년 3월 24일 (금) 23:18 (KST)

대역 차단 관련[편집]

선의의 사용자의 피해 2

특정 IP 대역, 특히 특정 ISP의 대다수 사용자가 공유하는 대역을 차단할 경우, 계정 사용자의 활동은 차단하지 않는 것을 고려해 주시기 바랍니다. 대역 차단은 특정이 불가능한 사용자가 여러 IP로 나타나는 것에 그 원인이 있으므로, 그 IP를 사용하는 사용자가 계정을 만들거나 로그인해서 활동하려 하는 것까지 차단할 당위성은 부족하다고 생각합니다. --IRTC1015 2017년 3월 26일 (일) 15:59 (KST)

저도 IRTC1015님의 의견에 동의합니다. 제가 세종시에서 모바일로 로그인 했을 때, 계정이 차단된줄 알았고, 착각했습니다. 그리고, IP만 막으면 계정을 등록한 사용자도 편집이 가능한 것을 한사람 때문에 이렇게 차단하면, 저같은 선의의 사용자도 편집이 불가능한 말씀입니다. 제가 증거 사진을 기재하겠습니다. —Jerrykim306 토론기여 2017년 3월 26일 (일) 17:27 (KST)
불의의 타격을 입으신 분들께 안타까운 말씀입니다. 하지만 해당 사용자는 특정 IP를 차단한 경우에도 불구하고 보란듯이 30초 정도 내에 동일 대역대의 IP를 바꾸어 바로 훼손을 계속하는 상황이라 불가피성이 있었습니다. Jerrykim306님은 만약 반복될 경우 IP 차단 면제자 신청을 해 주시기 바랍니다. --Erio-h (토론) 2017년 3월 26일 (일) 21:22 (KST)
대역 차단 자체의 정당성은 저도 부정하지 않습니다. 제가 아는 바가 맞다면 IP에 대한 차단의 기본값은 계정 생성이나 로그인한 사용자의 편집은 허용하는, 다시 말해 “IP만 차단”하는 것인데, 중대한 이유가 없다면 이것을 변경하지 않는 것이 좋겠다는 것이 제가 드리고자 하는 말씀입니다. IP 차단 면제자는 그 존재를 아는 사람이 적다는 것도 문제라고 할 수 있겠지만, 기존의 (선의의) 사용자에 대한 필요 이상의 제약을 가한 뒤 신청자에 한해서 조치를 취하는 모양새가 되니 별로 바람직하지는 않아 보입니다. 특정 대역에서 로그인한 사용자의 훼손 행위가 다발한다면 대역과 함께 계정 또한 차단할 수 있겠지만, 기본적으로 계정 사용자가 어느 IP를 사용하는지는 드러나는 내용이 아니지요. --IRTC1015 2017년 3월 26일 (일) 23:56 (KST)
확인하였습니다. IRTC1015님의 의견 참고하도록 하겠습니다. --Erio-h (토론) 2017년 4월 8일 (토) 13:35 (KST)

IP 차단 면제 부여 관련[편집]

4월 8일에 Runner911 사용자에게 IP 차단 면제 부여를 해 주신 것을 확인하였습니다. 그러나 관련된 내용을 한국어 위키백과 내에서 확인할 수 없는 이유로, 관리자 알림판에 관련 내용을 요약하여 게시해주시면 감사하겠습니다. 민감한 비공개 정보가 있는 경우, 대역 차단기간 등 차단 면제가 필요한 이유와 기한이라도 게시해주시면 좋겠습니다. --Sotiale (토론) 2017년 4월 30일 (일) 23:17 (KST)

확인하였습니다. 다만, 지금 모바일로 편집하는 관계로 조금 시간이 늦어질 수 있다는 점 양해바랍니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 1일 (월) 21:38 (KST)

특수:diff/18581225[편집]

안녕하세요. 이미 지나간 일입니다만, 또 직접적으로 관련도 없습니다만, 조금 유감(?)이라고 할까요, 무튼 관료주의적인 말씀을 하셔서 이 문제를 늦게나마라도 언급하고자 불편을 무릅쓰고 글을 남깁니다. 위의 링크 속 말씀에서 쓰신 ‘명령’이란 단어는, 위키백과 사용자 간의 관계가 상하가 없는 비권위적 관계이고 또 관리자는 법률과 같이 처분을 하는 기관의 역할을 하지 않는 비사법적 권한(혹은 기능)이므로 위키백과 내에서 쓰기에는 적절하지 않다고 생각이 됩니다. 뭐, 제가 할 말은 아니지만서도 그 단어 뿐만 아니라 문장 자체에서 말을 조금 완곡하게 썼어도 되지 않았나 하는 생각이 들기도 하는데, 아니면 차후에 하셨던 말씀(특수:diff/18581281)을 그냥 처음부터 쓰셨어도 되지 않았나 싶기도 하고 그렇네요. --가람 (논의) 2017년 5월 2일 (화) 19:00 (KST)

아, 양해바랍니다. 순전히 저 표현은 제 실제 직업적·학문적 맥락상의 연구물들이 위키백과 내에서 무의식적으로 튀어나온 말입니다. 표현상의 실수가 있었습니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 2일 (화) 22:28 (KST)

사용자 차단[편집]

안녕하세요. 최근 Kys951 님께서 차단하신 4개의 계정에 대해 질문드리고자 하는데요, 해당 계정들이 차단 권한을 즉시 행사하여야 할 정도의 차단 요건이 성립되었는지 알고 싶습니다. — Tursetic 2017년 5월 3일 (수) 17:00 (KST)

해당 계정들은 일련의 연속적 차단 회피 차원으로 생성된 것으로서 위키백과:차단 정책에 따른 긴급성 요건의 충족을 갖추었기에 차단하였습니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 6일 (토) 15:19 (KST)
계정명을 통해 차단 회피 계정임을 알 수 있게 하는 요소가 있음을 부정하지는 않지만, 명백한 증거도 없는데 너무 성급하게 나간 것이 아니신가 싶습니다.
  1. user:불멸의 법사user:불멸의 마법사의 경우, 우선 두 계정이 동일인이라는 '확실한' 물증이 없습니다. 가능성이 비교적 낮기는 하지만 오프라인 상 지인 두 명이 동시에 계정을 생성하는 따위의 시나리오는 얼마든지 가능하며, '확실히 같은 사람'이라고 단정할 근거도 없으니까요. 두 계정이 같은 사람일지라도, '위키백과 시스템 상의 오류로 인해 계정이 만들어지지 않은 것으로 착각하여 새 계정을 만드는' 것처럼, 의도된 다중 계정 생성이 아닐 가능성 역시 존재하기에 안내가 우선되었어야 한다고 봅니다. 두 계정은 기여가 전무하여 '차단은 최후의 수단'이라는 원칙에도 또한 반하지요. 덧붙여, IP 자동 차단을 해제하심으로서 새 계정 생성을 유도하고자 하신 것 같은데, 최소한 차단 사유에 '새 계정을 만들어 활동해 주세요'와 같은 안내라도 덧붙여 주셨으면 좋지 않았을까요. '차단되었는데 계정을 새로 만들어도 되나...?'와 같은 노파심에 계정을 만들지 못하는 분들도 있을테니까요.
  2. user:산거추진위원 회는 일단 두고.
  3. user:박개걸윷모의 경우 혹시나 제가 놓친 게 있나 싶어서 닉네임으로 구글링도 해 보고 아나그램을 이리저리 만들어 봐도 '계정명이 적절치 못하다'라는 근거는 찾을 수 없었으며, 편집 행태를 보려 해도 기여는커녕 공개 기록, 편집 필터 기록이 전무하여 어떠한 악의적인 기여를 찾을 수 없었습니다. 이에 다시 한 번 여쭙습니다. 이 계정을 '차단 회피'라 단정하신 근거가 무엇인가요?

Tursetic 2017년 5월 6일 (토) 20:52 (KST)

  1. 위키백과의 차단 시스템은 형사소송법에서의 증거의 명백성 등을 필요조건으로 요구하고 있는 것이 아니라 처분 당시의 맥락 및 정황, 긴급성을 종합적으로 따져 상황에 맞게 이루어지고 있습니다. 첫번째로 언급하신 계정들 두개만 갖고 차단을 한 것이 아니라, 당시 악의적인 상황 속에서 공동체를 해하려는 목적의 계정 생성이 지속적으로 이루어지고 있었고(5월 3일, 해당 시간대의 차단 및 계정 생성 기록 참조), 따라서 그에 따라 처분 당시의 합리적 의심에 따라 두 계정이 그 맥락 속에서 생성된 것으로 판단, 차단한 것입니다. 이로써 사유의 명확성에 따라 통지를 충분히 생략할 수 있는 사유가 존재하였다고 보아야 하겠습니다.
  2. 세번째 계정에 대해 부적절한 계정명을 이유로 차단한 것이 아니라 (제가 차단 사유로 공지하였듯이) 역시 1번의 맥락 속에서 이루어진 차단 회피 행위를 응징하기 위해 이루어진 처분이었습니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 6일 (토) 21:18 (KST)
당시 인접한 시간대의 계정 생성 기록차단 기록은 글을 남기기 이전 이미 확인하였고, 차단 시스템이 증거의 명백성 등을 필요조건으로 요구하고 있는 것이 아님 역시 잘 알고 있습니다. 다만 제가 여쭙고자 하는 것은 '저 계정들이 차단 회피 목적으로 생성되었다고 간주하신 연유가 무엇인가?', 즉 '구체적으로 어떤 맥락 및 정황이 차단 회피 계정의 여부를 단적으로 보여주는가?'를 입니다. 저 4개의 계정이 전부 일체의 공개 기록이나 편집 기록이 없고, 판단할 만한 증거로는 '계정 생성 시각 및 전후 사정'이나 '계정명'밖에 없으니까요. 그리고 저는 이 두 개의 항목만 가지고는 '이 계정이 차단 회피 계정이다!'라고 판단할 수 없다고 봅니다. 제가 3항에서 계정명을 언급한 이유 또한 '계정명을 통하여 차단 회피임을 인지하셨나?' 하는 생각에서였습니다.
한편으로, 위 네 계정을 차단한 사유가 순수히 '계정 생성 시각 및 전후 사정'뿐이라면, 위키백과에서 '새로운' 사용자에 의하여 계정이 새로이 생성되는 것은 '언제든지' 가능합니다. 계정 생성 시각 가지고 차단하는 것은 상당히 위험하죠... 더욱이 14시 24분이나 26분과 같이 인접한 시간대에 생성된 다른 계정들도 존재함에도 불구하고 이를 차단하지 않은 것은 어떻게 봐야 할 지 모르겠습니다. — Tursetic 2017년 5월 6일 (토) 21:47 (KST)
  1. 당시 상황을 더듬어 기억해 보자면, 악의적 사용자의 계정명이라고 볼만한 이유가 충분히 있었습니다. 위키백과 시스템 메시지를 이용하는 행위, 아무런 의미를 가지지 아니하는 뜬금 없는 어구를 이어 붙여서 계정명으로 활용하는 행위 등이 꾸준히 이어지고 있었기 때문에(해당일의 계정 생성 기록만 고려한 것이 아니라 그때까지에 걸친 사용자의 패턴을 두고 판단하였습니다) 역시 같은 맥락으로 간주, 차단하였습니다.
  2. 또한, 어떤 계정을 차단하고, 차단하지 아니할 것인지에 대해서는 일부 간과가 발생했다고 보면 될 것입니다. 역시 당시 상황을 생각해 보면, 다른 작업을 하는 가운데서 최근 바뀜 시스템을 꼼꼼하게 살피지 못하면서 부수적으로 차단 처분을 했기에 몇몇 계정들은 차단을 하지 못 하였던 것으로 생각합니다. 지금에 와서는 의문이 충분히 생길 수도 있다고 봅니다만, 당시 상황으로서는 긴급성이 충분히 충족되어 있었다고 판단됩니다. 당시의 차단은 재량행위의 일종이였기 때문에, 과소보호금지의 원칙에 어긋나지 아니하였다고 설명드리겠습니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 7일 (일) 20:19 (KST)

반갑습니다 관리자님.[편집]

드디어 이 건에 대하여 종결해주시는 관리자님을 만나게 됩니다. 다만 상기 사용자는 수많은 차단 요청으로 모두 긴 바이트를 할애한 바, 관리자님께서 결론내신 부분에 극히 일부의 근거만을 제출할 수 밖에 없었습니다. 사용자 관리 신청 3주 분량의 양을 모두 피요청자에 대한 이야기로 도배를 칠 수는 없었기 때문에요. 따라서 근거가 불충분했다라고 생각하며, 명확한 근거를 제출하라고 하신 바, 결론내신 바로 아래에 근거를 인용했습니다. (위키백과:사용자 관리 요청/2017년 제20주#근거)

그런데 상기 사용자와의 토론 양이 1:1 토론만 하여도 20만 바이트는 훌쩍 넘어가는 바, 읽기엔 매우 무리이며 요청하는 쪽도 매우 큰 실례라고 생각하여, 일단 생각나는 것의 절반만 네 가지의 섹션으로 나누어 대었으니 읽어보시고 판단해주셨으면 합니다. 수고를 끼치는 점 죄송스럽게 생각하며, 좋은 하루 되세요. Tablemaker (토론) 2017년 5월 18일 (목) 04:13 (KST)

집에 돌아가는 대로 다시 읽어보도록 하겠습니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 18일 (목) 19:04 (KST)
네 재선언을 확인하였습니다. 위 사용자에게 개인적으로 다중계정에 놀아나는 사람이며 호모포비아에 성소수자들을 박해하는, 감정을 절제 못하는 공동체를 무너뜨릴 위험성이 있는 사람이라는 총평을 받았습니다만, 그것이 정당한 토론 과정에서 오는 응당한 멘션이라고 생각하시는 것 같으니 더이상 저도 차단 요청을 할 의지가 사라졌습니다. 저도 각오를 하며 "또라이"같은 발언을 한 바, 저에 대한 차단이라도 내려질 줄 알았습니다만 그 역시 없네요. 물론 관리자님들마다 판단 기준이 다르실수도 있다고 생각을하며, 각각의 관리자님들마다 공정한 판단을 내려주셨을 것이라고 생각합니다. 그러나 저라는 개인은 일단 판단하신 바에 동의를 할 수가 없네요. 따라서 제가 저에 대한 차단(이라기 보다 이 사이트에 대한 절제)을 하여 위 사용자를 볼 일이 없다면, 뭐 결론적으로 쌍방이 마주칠 일이 없는 것이니 결과값은 같지 않겠는가 하는 결론을 내봅니다. kys951님은 위키백과에서 잘 마주치지 않았던, 개인적으로는 모르는 분이나 그토록 바랬던 위 요청에 대한 결론을 내려 주신점 감사드립니다. 글을 잘 쓰는 편이 아닌데, 긴 글을 읽게 해드려서 죄송할 뿐입니다. 좋은 밤 되세요 :) Tablemaker (토론) 2017년 5월 18일 (목) 21:44 (KST)
총의상 스스로에 대한 차단 신청을 하는 것은 받아들이지 않고 있기 때문에 Tablemaker님에 대한 차단은 하지 않겠습니다. 잘 쉬고 오시길 바랍니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 18일 (목) 21:47 (KST)
좀 다릅니다만, 판결대로라면 다시는 올 일이 없지 않을지. 허허. 잘못한 사용자가 남아있기 때문에 오지 못한다는 소리는 아니고, 그런 선량한 사용자에게 그런 말을 했던 저 스스로에게 스스로가 무기한 차단을 줘 봅니다. 그럼, 좋은 밤 되세요. Tablemaker (토론) 2017년 5월 18일 (목) 21:53 (KST)

뭐 관련 주제라서 여기다 글을 남기고자 하는데 위키백과:사용자_관리_요청/2017년_제20주#근거에 대한 판단이 어딨나요?--고려 (토론) 2017년 5월 19일 (금) 00:11 (KST)

안녕하세요. 근거를 찾으시는 것이라면 특히 어떤 요점에 대해 궁금증이 있는지 먼저 특정지어 밝혀주시는 게 선행되어야 할 질의 방식인 것 같습니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 19일 (금) 14:00 (KST)

제이알[편집]

안녕하세요. 외람된 말씀이지만, 위키백과:통용 표기는 외국어를 한글로 표기하는 경우로 한정하고 있습니다. 또한 토론:마이크로소프트 윈도우에서 볼 수 있듯이 외국어를 한글로 표기하는 것에 대해서는 이미 합의된 사안으로 보여집니다. --가람 (논의) 2017년 5월 21일 (일) 21:19 (KST)

@Idh0854: 아니요. 이 사안은 충분한 토론이 필요합니다. 철도 업계 종사자나, 신문을 비롯한 언론 등지에서는 'JR'을 '제이알'이라고 칭하는 사례를 찾기 힘듭니다. 위키백과:외국어 고유 명사의 한글 표기 지침에 따라서도 당연히 'JR'로 표기되어야 할 것이며, 특히 제가 문제 삼는 것은 2005년에 'JR'로 생성된 문서를 11년이 지나도록 유지하고 있었는데 단지 지침에 따라 기계적으로 옮기는 행위는 누가 보아도 위키백과:방해 편집을 유발하는 요소로밖에 간주될 수 없을 것입니다. 따라서 충분한 총의를 모으시기 바랍니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 21일 (일) 21:25 (KST)
토론을 하지 않겠다는 것이 아닙니다. 이미 사용자 토론에서 충분히 토론을 하고 있는 상황이었기도 하였고요. 그 상황에서 토론에 참여하지 않은 사용자로 인해 되돌리기 분쟁을 겪었을 뿐입니다. 또한 위키백과:외국어 고유 명사의 한글 표기는 문서 이름에서 볼 수 있듯이 외국어 고유명사의 한글 표기에 관한 지침입니다. 이를 외국어 표기까지 확대해서 해석하는 것은 무리가 있다고 생각이 되고, 또 방해 편집은 해당 문서에서도 언급되듯이 ‘일회적 행동이라기보다는 충분히 긴 기간 동안 여러 문서에 걸쳐 지속되는 '편집의 경향'’으로 현 상태를 가리키기에는 부적절하다는 것이 제 생각입니다. --가람 (논의) 2017년 5월 21일 (일) 21:29 (KST)
충분한 의견 수렴을 하지 아니한 채 당연한 것으로 여겨지던 것을 깨뜨리거나 변경하려고 시도하는 행위는 누가 보아도 명백한 선의로는 취급하기 힘들며, 또한 그것을 행동으로 먼저 옮긴 것은 '방해적 편집 분쟁을 일으켜보자'라고 해석할 수밖에 없는 행위입니다("다른 편집자가 좋은 의도로 변경한 내용을 고의로 파기함으로써 문서 향상이나 분쟁을 해결을 방해하는 행위입니다.", 위키백과:편집 분쟁 정책 참조). 편집 스타일 지침은 사용자들의 의견 맥락 속에서 충분히 특례를 인정할 수 있는 '지침'일 뿐, 절대적인 것은 아니며 제가 지금 지적하고 있는 바는 위키백과:차단 정책에 해당 하는 행위, 즉 "다른 사용자와의 협업에 명백히 반하는 경우"의 정책 위반을 추궁하고 있는 것입니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 21일 (일) 21:36 (KST)
유엔, 마이크로소프트 윈도우, 시리 등 충분히 외국어 고유명사에 대한 한글 표기가 합의되어있다고 여겨지고 그에 따라 되돌린 것이 어떻게 하면 ‘당연한 것으로 여겨지던 것을 깨뜨리거나 변경하려고 시도하는 행위’가 되는지 잘 모르겠습니다. 이미 총의가 형성된 상황이라 생각하고 옮긴 것이고, 그에 이의가 있어 충분히 사용자 토론에서 설명하고 있었던 상황에서 이유 및 토론 없이 되돌리고 분쟁을 야기하는 사용자의 편집을 두어 차례 되돌린 것이 위키백과:차단 정책에서 말하는 ‘심각한 편집 분쟁’인지도 솔직히 의문입니다. 위키백과:편집 분쟁은 흔히 토론 없이 되돌림만의 분쟁을 의미하나, 저는 충분히 몇 차례 고지를 한 바 있으며 그럼에도 해당 사용자가 계속해서 무시한채로 편집을 행하였고, 저는 해당 편집을 끝으로 토론이 이루어진다면 되돌릴 의사는 없었습니다. 저 역시 분쟁을 만드는 건 원치 않으니까요. 덧붙여서 여러 차례 이야기를 한 것으로 생각되지만 저는 충분히 모든 문제에 있어서 위키백과:분쟁 해결의 절차에 따라 문제를 해결할 용의가 있습니다. 그럼에도 불구하고 분쟁 당사자는 그러한 절차는 커녕, 분쟁을 만들어나가고 있는 상황에서 제가 협업에 명백히 반하지 않으려면 어떻게 해야하는지 제안을 해주시면 감사하겠습니다. --가람 (논의) 2017년 5월 21일 (일) 21:45 (KST)
중요한 것은 일차적으로 분쟁 유발적 방해 편집을 했다는 것입니다. 통용 표기 문제는 나중에 다룰 성질의 것입니다. 분명 공동체의 총의 작동 시스템 원리를 잘 아는 사용자가 다른 사용자의 이의 제기가 있음에도 불구하고 문서 이동 행위를 1회에 걸쳐하였고, 그것도 적절한 시간적 여유를 두지 않은 채 관리자의 적절한 개입이 없었더라면 지속하려고 시도하였다는 것입니다. 이는 고의적이면서도 명백히 협업을 반하려는 행위로 인식할 수밖에 없으며, 따라서 어느 정도의 제재 조치가 필요할지 생각됩니다. 위키백과:사용자 관리 요청나 Idh0854님의 개인 토론 등지에서의 발언 내용 등 컨센서스를 참조하여 그 수위를 결정하도록 하겠습니다. --Erio-h (토론) 2017년 5월 22일 (월) 22:47 (KST)

도움이 필요합니다.[편집]

죄송하지만 위키백과:사용자 관리 요청/2017년 제21주의 요청 확인 부탁드립니다. 실시간으로 113.59.147.27 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · WHOIS · RBLs · 차단) 에서 문서 훼손이 반복되고 있습니다.--116.120.228.35 (토론) 2017년 5월 23일 (화) 09:07 (KST)