사용자토론:Kys951/보존문서7

지난 토론
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안녕하세요. jjjang11입니다.

수정해주신 내용 잘 보았습니다. 신경써주셔서 고맙습니다. 마지막으로 한가지만 더 여쭤볼까합니다. 상품에 보면, 자동차상품 말고는 삭제가 되었는데 이 상품들도 같은 레벨인데 적용할 수 없을까해서요... 자꾸 번거롭게해서 죄송합니다. 고맙습니다!!

안녕하세요. jjjang11입니다.

안녕하세요. 써주신 내용은 잘 받아보았습니다. 그래서 최대한 내용도 압축하고 간략한 정의문구로 다시 수정을 하였고, 주석을 달았습니다. 연혁 부분은 여타 회사의 예를 충분히 보았고 히스토리 형식으로 나열을 되어있는 것을 보고, 최대한 이 부분도 축약을 했습니다. 말씀하신대로 관리자님께서 문서를 수정해달라는 것은 아니고요. 말그대로 이 부분에 대해서 토론의 기본 의미대로 의견을 주셨으면 합니다. 고맙습니다.

삼성화재 홍보팀입니다.

안녕하세요. 삼성화재 홍보팀입니다. 말씀하신 부분을 삭제하였는데도 다시 예전으로 돌려놓은신 것에 대해 많은 궁금증이 있습니다. 현재 삼성화재에 대한 정보를 위키백과에서 얻고자하는 고객이 많은 가운데, 귀하께서 더이상의 이유도 없이 돌려놓으신 부분에 대해서는 궁금점이 많고 답변도 듣고 싶습니다. 또한 현재 돌려놓으신 내용에는 다른 부분도 분명있고 오타도 있습니다. 기업은 많은 고객에게 명료하고 확실한 정보를 주어야할 의무도 있다고 생각이 들며, 현재 많은 니즈가 있습니다. 저희가 서치를 안한 것도 아니고 타사의 내용도 다 검증을 했었고 현재 언론상으로 공식적으로 검증된 내용을 표기한 것에 대해 더욱 명확한 답을 얻고 싶습니다. 연락주시면 감사하겠습니다.

안녕하세요. 삼성화재 홍보팀입니다.

안녕하세요. 삼성화재 홍보팀입니다. 위키를 통한 회사 정보에 대한 안내 요청이 다수 발생하여 재등재합니다. 홍보성이 아닌 회사활동과 관련된 사실에 근거한 정보이자 위키백과의 중립성 정보 제공 기준에 부합한 정보라 판단됩니다. 이전 논의되었던 컨텐츠부분은 수정되었습니다.

Erio-h님, 안녕하세요. Imperatork입니다.

오늘 저도 영등포경찰서에서 조사받았습니다. 형사님이 따스하게 대해 주시더군요. 근데... 한 가지 여쭐 게 있습니다. Erio-h님이 어느 경찰서에서 언제 조사받았는지가 알아야 합니다. 비방의 목적이 없었다는 걸 보이기 위해서 필요하다더군요. 개인 신상은 안 알려주셔도 됩니다. 부탁드립니다. (_ _) 꾸벅 --Imperatork (토론) 2011년 1월 14일 (금) 20:15 (KST)

Erio-h님, 감사합니다.^^ --Imperatork (토론) 2011년 1월 14일 (금) 20:33 (KST)

중재 요청

이 글을 보시면 아시겠는데요. 사용자:시스플라티나님과 그와 관련된 IP사용자에 대한 요청입니다. 한 번 읽어보시고 사용자:시스플라티나님에 대한 주의를 요청하는 바입니다. 개인적으로 현재 어떠한 훼손 사실도 보이지 않기 때문에 차단까지는 갈 사항은 아니라고 보입니다.--Alto (토론) 2011년 1월 21일 (금) 14:46 (KST)

정정합니다. 차단하는 게 옮을 것으로 보입니다. 백:관요 맨 아래 참조.--Alto (토론) 2011년 1월 21일 (금) 16:27 (KST)

답변이 늦어서 미안합니다. 개인적인 사정으로 한동안 컴퓨터를 하지 못했지요. 이미 처리된 사안 같군요. --Erio-h (토론) 2011년 1월 23일 (일) 18:55 (KST)

알립니다.

사실이 무엇이 답답하여 사용자 관리에 그러한 글을 올렸겠습니까? 사용자 조민훈은 그냥 호기심으로 보고만 있었습니다. 열린 장임에 불구하고 그러한 과도한 관리에 의문을 표합니다. 참고로 사용자 바른소리다와는 다른 사용자임을 알립니다. 위키백과를 편집하고자 하는 마음이 없습니다. --조민훈 (토론) 2011년 1월 21일 (금) 15:45 (KST)

다른 사용자, 다른 사용자... 계속 같은 단어를 반복한다는 게 걸리네요.--Alto (토론) 2011년 1월 21일 (금) 16:01 (KST)

숙지하겠습니다.

잘못된 점을 지적해 주셔서 감사합니다. 앞으로 숙지하겠습니다.--Hyh1542 (토론) 2011년 1월 24일 (월) 01:17 (KST)

복구해주셔서 감사합니다.

최신 판 말구 나머지 278개의 판까지 모두 복구해주신데에 이어 이 반스타를 드립니다.--HWANGOL TALTAE(고고씽!) 2011년 1월 25일 (화) 10:55 (KST)

		위생병 반스타
		삭제된 판들을 모두 복구해주신데 있어 이에 반스타를 드립니다. -- HWANGOL TALTAE(고고씽!) 2011년 1월 25일 (화) 10:55 (KST)

adidas입니다.

저번에 연락 주신 것은 감사합니다. 에리오님 외 나머지 4분에게도 사례수집을 좀 하려고 연락을 드렸습니다. 어차피 경찰은 신고가 들어온 이상 조사는 해야하는 것이고, 계속될지 어쩔지는 알 수 없습니다. 특별한 일 있으면 언제든지 바로 연락주세요. adidas (토론) 2011년 1월 27일 (목) 14:02 (KST)

사용자 차단신청에 달린 코멘트와 관련해서 문의드립니다.

사용자 차단신청에 보니 '편집 분쟁 자체는 차단 사유에 적합하지 않고, 또한 차단을 할만큼의 필요성이 있다고 보이지 않습니다.'라고 코멘트를 달아 놓으셨더군요. 저 역시 문제의 사용자와 과거 편집분쟁을 벌인 적이 있고 해당 사용자의 편집행위를 비판적으로 주시하고 있는 사람이어서 운영진의 언급이 꽤 흥미롭습니다.

관련 사용자는 편집 분쟁을 다수 일으키기도 했지만, 토론과 편집 과정에서 분쟁에 참여하는 상대방에게 대단한 불쾌감과 말이 통하지 않는다는 좌절감을 심어 주는 경우가 많았습니다. 본문서 이외에도 토론 문서에서까지 삭제를 일삼는 경우도 제법 됩니다. 문제는 일단 해당 사용자가 자신의 주관을 일방적으로 반영하기 시작한 문서는 다른 사용자들이 아무리 수정과 토론을 하려 해도 제대로 된 토론이 이루어지지 않았고 해당항목들도 여전히 중립적이고 간결한 서술이 이루어지고 있지 않다는 겁니다. 이번에 문제제기한 사용자 역시 다중계정과 주관적이고 불성실한 토론 및 편집의 혐의를 받고 있기는 합니다만 그와는 무관하게 해당 사용자에 많은 문제가 있다고 보여지는데 운영진의 입장에서 '편집 분쟁 자체는 차단 사유에 적합하지 않고, 또한 차단을 할만큼의 필요성이 있다고 보이지 않습니다.'라고 말씀하시는 충분한 근거를 제시하지 않으시면 과거에 문제의 사용자와 편집분쟁에 얽혔던 사람들이 쉽게 납득하기 힘들 것 같습니다. - 추적해 보니 그 사용자 때문에 위키백과를 접어 버린 사람도 있더군요. - '차단을 할 만큼의 필요성'이라는 것이 어느 정도를 가리키시는지 구체적으로 설명해 주시면 감사하겠습니다. --고 (토론) 2011년 1월 30일 (일) 13:16 (KST)

편집 분쟁 자체는 차단 사유가 아닙니다. 편집 분쟁 중에 인신 공격이나 욕설 또는 합의를 위한 노력이 보이지 않을 때 '차단'을 사용하는 것이지요. 그래서 제시된 사유('편집 분쟁')가 일차적으로 적합하지 않기 때문에 기각된 것입니다. 적합성의 측면에서 먼저 논리의 이탈이 일어났기 때문에 필요성의 측면에서도 차단할 이유가 보이지 않게 됩니다. --Erio-h (토론) 2011년 1월 30일 (일) 15:08 (KST)

알겠습니다. 어쨌든 형식은 지켜야 하니까요. 현재 김두한 항목에 대해 조금씩 조금씩 수정하고 있습니다만, 역시 해당 사용자가 저를 비롯한 몇몇 사용자들의 수정에 대해 동의하지 못하는 모양입니다. 항목의 수정과정을 투명하게 하고 분쟁의 가능성을 최소화하기 위해 사랑방에 해당 논의의 진행상황을 기록하고 있으니 혹시나 차후에 분쟁이 생기면 확인해 주시면 감사하겠습니다. --고 (토론) 2011년 1월 30일 (일) 15:56 (KST)

체크유징 결과

의심하셨던 바와 달리 [1], [2]에서 LoFM님께서는 다중계정과 전혀 무관함이 밝혀졌네요. :) --NuvieK (토론) 2011년 1월 31일 (월) 06:35 (KST)

사용자

저번에 100범이란 사용자분이 있더군요. 이분은 나이가 1968년생이더군요. 윤성현이란 사용자분은 나이가 1991년생 이더군요. 두 사용자의 나이차가 한 23년 정도 차이가 나게 됩니다. 실제 생활차에서는 장유유서대로 100범 사용자가 윗입니다. 인터넷상에서 100범 사용자가 이것을 가만하고 밑으로 보고자 하자는 태도도 가능하다고 봅니다. 저도 나이는 제법 됩니다. 도대체 위키백과에서 사용자들의 나이를 모르겠습니다. 워낙 글이나 사람들에 대해서 서로 신뢰하지 않아서 저도 좀 그렇습니다. --Csw (토론) 2011년 1월 31일 (월) 10:23 (KST)

끼어들어서 죄송합니다만 인터넷에서 나이를 따지는건 의미가 없습니다. 나이가 많다고 위아래로 보자는것도 있을 수 없고, 누가 나이가 많은지 알 방법도 없습니다. 서로가 존중해야 합니다.--1 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 10:25 (KST)

토론에 나이가 왜 필요할까요? 상대방의 신상을 가지고 그런 태도를 가지는게 옳을까요? 토론에서는 올바른 논리를 사용해야하지, 그런 것과 일절 관계 없는 나이, 사는 곳, 국적 등을 따지는게 무슨 의미가 있나요? 토론 태도에 있어서 그런 것들은 일절 중요하지 않습니다(더욱이 여기는 익명성 사이트고요). 그것을 계속 건드린다는 것은 상대방을 존중하지 못한다는 걸로 비춰보이게 됩니다(다른 사람이 볼 때도 마찬가지). - 츄군 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 10:39 (KST)

관리자 보수

위키백과에서 고객센터나 책임을 지는 사람이 없는 것 같습니다. 사용자들의 갈등도 위키백과가 몇년이 됨에 따라서 심해졌다고 봅니다. 사용자들의 어느 한쪽에 일방적인 탓이 아닌 경우도 있다고 봅니다. 글도 어느 정도 늘어나 새로운 사용자의 기여도 기대하기 힘들수도 있습니다. 관리자나 기여수가 많은 사용자에게 보수가 있나요? 기여수가 많은 사용자나 토론수가 많으면 기득권층을 형성하는 지도 좀 의구심이 듭니다. --Csw (토론) 2011년 1월 31일 (월) 10:35 (KST)

없습니다. 위키 관리자는 사용자들의 자발적인 참여로 이루어진다고들 합니다. 심지어 한국어 위키백과 지부 건물 하나 없지요. 환상적이지 않나요? 부당하게 차단을 당해도 어디 호소할 곳 하나 없는 현실이요. 사무관은 있으나마나, 메일 보내도 보지도 않고. 관리자란 사람들은 똘똘 뭉쳐서 행세를 하니. --Shhan0614 (토론) 2011년 2월 1일 (화) 22:13 (KST)

유행어를 빌려 말하자면, 부당한 차단이라는 것은 "그건 네 생각이고". --Erio-h (토론) 2011년 2월 1일 (화) 22:42 (KST)

위키백과에서 차단은 오히려 상당히 보수적으로 이루어지고 있는걸로 보아 부당한 차단은 거의 없는걸로 보입니다. --1 (토론) 2011년 2월 1일 (화) 23:17 (KST)

안녕하세요.

Raisekept1 체크유저 하실건가요? 누가 했는지 궁금하긴 한데 저는 영어를 잘 몰라서 신청할줄 모릅니다. 원래 활동하던 아이디가 공개되면 그 사람도 차단되겠죠?--1 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 12:47 (KST)

별로 할 생각이 없습니다. 이미 위키백과를 어지럽히려는 모종의 사용자가 이런식으로 토론을 교란시키고 있기 때문에 앞으로는 다중 계정이 이유가 아닌 위키백과:차단 정책으로 차단할 생각입니다. --Erio-h (토론) 2011년 1월 31일 (월) 12:49 (KST)

차단된 사용자의 편집 금지

그냥 분쟁중인 경우는 그냥 토론 란에서 이야기하도록 하는게 어떨까요? 토론까지 차단하게 되면, 바깥에서 떠들거나, 아니면 다중계정을 만들어야만 하니깐요. Raisekept 사용자가 메일로 차단 해제를 요청하여 일단 토론만 편집 가능하게 설정을 바꾸었습니다. -- ChongDae (토론) 2011년 1월 31일 (월) 13:43 (KST)

메일을 막았는데 어떻게 메일을 보냈죠?--1 (토론) 2011년 1월 31일 (월) 13:49 (KST)

토론란을 목적 외로 지속적으로 사용하여 토론란 편집을 막았습니다. --Erio-h (토론) 2011년 1월 31일 (월) 14:09 (KST)

변호사

제가 지난번에 사랑방을 통해 어떤 변호사 분이 그 쪽으로 연락이 갈 것이라고 말했었는데 이 쪽에서 먼저 연락을 해야 할 것을 착각했나보군요 .;; jae8385@hanmail.net로 연락하시면 이재교 변호사님께 연락이 갈 것으로 보입니다. 한번 연락을 해보시는 것도 좋을 것 같네요.--Alto (토론) 2011년 1월 31일 (월) 13:47 (KST)

반스타

		수호자 반스타
		이 반스타를 드리는 이유는 그것으로 대체합니다. -- Alto (토론) 2011년 1월 31일 (월) 20:11 (KST)

레이튼 교수와 마신의 피리 문서를 만드려다가

kys951님이 삭제하신 기록을 보고 의견을 남겨드립니다. ja:レイトン教授と魔神の笛이 있다는 것을 확인하고 저명성에 문제가 없으며 이에 따라 생성함을 알려드립니다.--Alto (토론) 2011년 2월 4일 (금) 22:07 (KST)

2년여 전에 삭제해서 기억도 없네요:( 삭제될 당시의 문서 상태를 살펴보니 기록으로서의 가치가 없어서 삭제한 듯 합니다. 저명성 부족이라는 이유는 삭제 신청 당시 1swkj님이 제시한 이유인 듯 합니다. --Erio-h (토론) 2011년 2월 4일 (금) 22:11 (KST)

소원연합방송 문서의 삭제에 대해서

kys951님이 삭제하신 기록을 보고 의견을 남겨드립니다. 소원연합방송 문서에 대해 삭제하신 이유를 구체적으로 알려주시기 바랍니다. 소원연합방송은 소녀시대의 팬이 아닌 사람에게는 저명성이 없다는 사실은 인정하지만 소녀시대 팬의 경우 나름 알려진 방송입니다. 현재 네이버 소녀시대 팬카페 시스터스 등과 연합관계를 구축하고 있으며 네이버, 다음, 파란 등 포털사이트 검색에 등재되어 있는 방송입니다.

연합관계, 검색 등은 별로 중요하지 않습니다. 또한 '나름' 알려진 방송도 적합하지 않구요. 위키백과는 위키백과:확인 가능에 따라 '공신력 있는 출처'에 근거해 위키백과:저명성 기준에 합당한 글을 올릴 수 있습니다. 열거된 지침들을 한번 살펴보시고 다시 한번 말씀해 주시기 바랍니다. --Erio-h (토론) 2011년 2월 6일 (일) 16:31 (KST)

사태 파악

지금 님꼐서는 위키백과에서 물의를 일으켜서 님의 평생 불이익 될지 모를 중대한 문제에 처한 심각한 상태인데 그 사건을 님이 터뜨린 후에도 이렇게 위키백과관리자로 활동하시는 것을 보니 상식적으로 이해가 안갑니다. 하기야 님이 그동안 위키백과에서 관리해온 것을 보면 새삼스럽지도 않지만 님은 지금 님의 심각한 상황을 몰라도 너무 모르십니다. 분명한 것은 님이 형사미성년자가 아니라는 것과 설사 그렇다 하여도 님의 부모님들께 알려지면 호되게 혼이 나게 됩니다.--Kazago (토론) 2011년 2월 7일 (월) 12:53 (KST)

님께서 지금 하시는 이 말씀은 어느 나라에서건 형법상 협박으로 간주될 수 있음을 알려드립니다. 님도 미성년자는 아니시죠? 설사 그렇다 하여도 부모님께 알려지면 호되게 혼이 나겠죠? :) Letteriphile (토론/기여) 2011년 2월 10일 (목) 04:12 (KST)

토론:명박산성

삭제 토론 당시 병합을 주장하신 사람으로서 현재 벌어지고 있는 병합 토론에 대해서 어떻게 생각하시나요.--Alto (토론) 2011년 2월 13일 (일) 16:17 (KST)

병합해야 한다고 생각합니다만, 현재 주도적으로 참여하고 싶은 생각은 없습니다. --Erio-h (토론) 2011년 2월 13일 (일) 19:33 (KST)

안부 인사

그간 안녕하셨습니까? 상당히 괴이쩍은(ㅡㅡ;;) 일을 당하셨다는 소식은 들었습니다. 참... 세상 별 일이 다 있군요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2011년 2월 16일 (수) 17:48 (KST)

이메일

확인 부탁드리겠습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Altostratus (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

봉사하는 마음

봉사하는 마음을 가진 사람이 누구는 차단하고 누구는 차단하지 않습니까? 하여간 위키백과 문제 많네 ㅋㅋ -- 풀문샤인1 (토론) 2011년 2월 26일 (토) 16:08 (KST)

드라군

Dragoon (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단) 백:사관에도 글이 없는데 왜 님맘대로 차단하셨습니까? 정말 어이없네.... 왜 차단했는지 말해봐! 말해보라니까?!--118.45.8.199 (토론) 2011년 3월 5일 (토) 10:34 (KST)

Dragoon님, 안녕하세요? 저는 드라군과 관련된 서명을 쓴 적이 있는 환골탈태입니다. 제가 드라군과 관련된 서명을 쓰면서 사칭방지용으로 사용자:드라군이라는 다중계정을 만든 적이 있습니다. 그래서 사용자:드라군의 사칭으로 판단된 것이 차단 사유의 일부라고 볼 수 있겠습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論) 2011년 3월 7일 (월) 17:25 (KST)

대한민국 항목 이명박 정부 편집 관련

대한민국 이명박 정부에 대한 편집 중, 멋대로 다시 초기상태로 복구되었습니다만, "좌빨"이라는 단어는 빼는 게 좋을 것 같네요 ^^;; 좌빨이라는 단어가 좋으신 것인지 모르겠으나, 정부비판론자들(우리나라에서는 국정지지율 39.8%를 제외한 나머지 사람들)이 보기에는 거북하거든요 ^^;; 또한, 네이버 뉴스에서 검색만 해 보셔도 최근 나온 뉴스에 "이명박 정부 국정수행 지지율 39.8%"라는 조사결과가 있습니다. 참고해서 수정 바랍니다. 세계인이 보는 위키백과인 만큼, 나라 내부에서 지역감정을 유발하는 단어가 외부로 공개되어 국가 브랜드 이미지에 손상이 가지 않았으면 합니다 ^^; 또한, 초기 이명박 정부의 "역대 최고 지지율 50%"는, 한국리서치에서 조사하였다고 했으나, 실제로는 한국리서치에서 관련된 설문을 실시하지 않았다고 합니다.

제가 적었던 내용들이 어딜 봐서 객관적이지 못하고 주관적인지에 대해 정확히 서술해 주셨으면 합니다.

저는 되도록 정부찬양론자들의 의견도 썼고, 정부비판론자들의 의견도 썼으며, 실제 확증이 없는 부분에 대해서는 "그러나 확증은 없다"라고 명시했습니다.

제가 봤을 때는, 좌빨이라는 단어가 등장하여 "정부에 반대하는 모든이"를 "좌빨"로 몰아붙이고 있는 본문의 글이야 말로 매우 정부만을 위한 내용이고, 정부의 주관적인 입장이며, 정부찬양론자들의 입장이라고 생각됩니다. 또한 지지율 50%에 대한 내용 역시 간단한 검색만으로도 진위여부가 나오고 있습니다.

'객관적이지 못하다'라는 것은, 출처 없이 개인적인 의견을 지속적으로 덧붙인 것을 의미합니다. --Erio-h (토론) 2011년 3월 13일 (일) 14:21 (KST)

궁금한 게 있는데요

1. 문서에 그림을 넣고 싶은데 복잡해서 잘 모르겠습니다. 간단하게 알려주세요.

2. 혹시 사용자:Ha98574하고 친구 사이 분이신지?!

Gryphonman (토론) 2011년 3월 14일 (월) 12:47 (KST)

1. 등록한 후 일정 기간이 지나면 왼쪽에 '파일 올리기'라는 기능이 있으니 참고해 보세요. 2. 아닙니다. --Erio-h (토론) 2011년 3월 14일 (월) 22:06 (KST)

왜 편집을 되돌리나요 출발공산당 (토론)

우리결혼했어요에서 어느커플인가가 방송이 곧 끝난다는 얘기를 들은적이 있었거든요 출발공산당 (토론)