토론:북마케도니아

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2013년 7월 22일에 좋은 글 후보 자격 심사를 통과하지 못했습니다. (관련 토론)

마케도니아공화국의 공용어[편집]

마지막 댓글: 17년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

위키백과 영문판에서 마케도니아 공화국의 공용어에 대한 토론과 논쟁이 일어나고 있다. 그 하나의 원인을 제공한 것은 브리태니커백과사전의 영문판 연감이다. 2006년 연감에서는 공식어란에 마케도니아어와 알바니아어가 공용어라 해놓고 알바니아어에 대한 주석에 2002년 06월에 공식어가 되었다고 적고 있다. 하지만 이것은 오류다. 위키백과 한국어판 바깥고리에 연결되어있는 마케도니아어 헌법(2005년 수정항목까지 포함)을 보면 분명히 전국수준의 공용어는 마케도니아어가 유일하다는 것을 알 수 있다. 헌법7조-키릴문자로 기록하는 마케도니아어가 공용어라고 규정하고 있다-를 대체한 개정한 헌법 7조를 보면 알바니아어가 다른 소수민족어과 비교하여 특별한 대우를 받고 있지 못하고 있음을 확인할 수 있다.

원문을 바탕으로 한 현학선배들의 정확한 번역을 기대하며 원문을 옮겨놓는다. 개정헌법 7조의 전체 조문이다.

1. На целата територија во Република Македонија и во нејзините меѓународни односи службен јазик е македонскиот јазик и неговото кирилско писмо. Друг јазик што го зборуваат најмалку 20% од граѓаните, исто така, е службен јазик и неговото писмо, како што е определено со овој член. Личните документи на граѓаните кои зборуваат службен јазик различен од македонскиот јазик, се издаваат на македонски јазик и неговото писмо, како и на тој јазик и неговото писмо во согласност со закон. Кој било граѓанин кој живее во единиците на локалната самоуправа во која најмалку 20% од граѓаните зборуваат службен јазик различен од македонскиот јазик, во комуникацијата со подрачните единици на министерствата, може да употреби кој било од службените јазици и неговото писмо. Подрачните единици надлежни за тие единици на локална самоуправа одговараат на македонски јазик и неговото кирилско писмо, како и на службениот јазик и писмо што го употребува граѓанинот. Секој граѓанин во комуникација со министерствата може да употребува еден од службените јазици и неговото писмо, а министерствата одговараат на македонски јазик и неговото кирилско писмо, како и на службениот јазик и писмото што го употребува граѓанинот. Во органите на државната власт во Република Македонија службен јазик различен од македонскиот јазик, може да се користи во согласност со закон. Во единиците на локалната самоуправа јазикот и писмото што го користат најмалку 20% од граѓаните е службен јазик, покрај македонскиот јазик и неговото кирилско писмо. За употребата на јазиците и писмата на кои зборуваат помалку од 20% од граѓаните во единиците на локалната самоуправа, одлучуваат органите на единиците на локалната самоуправа. 2. Со овој амандман се заменува членот 7 од Уставот на Република Македонија.

위키백과 한국어판본의 독자여! 영어본의 자료는 방대한 양으로 인해 접근의 용이는 있지만, 그만큼 오류의 양도 방대하다는 사실을 주목하라!! 문제의 브리태니커 2006년 연감은 [[1]]

물론 프랑스어판, 독일어판, 일본어판 등도 모두 잘못된 것이다.

203.234.116.207 2006년 11월 30일 (금) 15:47 (KST)답변

토론할 때는 존대말을 쓰십시오. ― Yes0song 2007년 5월 2일 (목) 17:40 (KST)답변

존칭에 대하여[편집]

마지막 댓글: 15년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

공적인 곳에서 존칭을 사용하는 것은 바람직합니다.

다만 백과사전에는 지나친 존칭은 차라리 거부감을 줄 수 있습니다.

전세계 어떤 나라에서 백과사전에까지-토론이지만- 존칭을 쓰는지 궁금합니다. 물론 한국어와 다른 외국어와는 존칭에 대한 것들이 많은 차이를 가지겠지만은요...

이런 희한한 존대문화가 대학생부터 잘못 배워서 학술논문에까지 무슨무슨 교수님, 무슨무슨 선생님, 무슨무슨 박사님 따위의 글이 나오는 것입니다. 그리고 토론이라고 한다고 해도 글로 표현할 때는 지나친 존칭을 불필요합니다. 내용이 올곧으냐 아니냐가 중요하겠지요. 헌법의 조문을 올린 분의 글이 그렇게 예의에 어긋난다고는 생각하지 앟습니다.

동의합니다. 비속어나 타인에 대한 비방은 문제가 되겠으나, 존대 여부까지 따질 까닭은 없습니다. 특히 윗 글에선 맹목적인 영문판 맹신에 대해서도 반성하게 되었습니다. 좋은 글이라고 생각합니다. Plinio (토론) 2009년 3월 25일 (수) 19:58 (KST)답변

표제어 수정[편집]

마지막 댓글: 9년 전댓글 8개인원 7명이 토론 중

현재 국가명인 마케도니아를 대표 표제어로 수정하고 기존 마케도니아는 마케도니아 (동음이의) 처리하는 것이 어떤가요?--Wikitori (토론) 2014년 8월 16일 (토) 22:11 (KST)답변

해당 명칭을 놓고 국제 분쟁 중인 지역입니다. 좀 더 생각해볼 여지가 있습니다. --이강철 (토론) 2014년 8월 17일 (일) 03:02 (KST)답변

마케도니아 스스로도 마케도니아 공화국(Република Македонија)이라는 이름을 내세우고 있습니다. 또한, 여러 지역명과 국가명이 얽힌 상태라 쉽게 접근할 수 없습니다. --twotwo2019 (토론) 2014년 8월 17일 (일) 21:54 (KST)답변

저는 굳이 옮긴다면 마케도니아 공화국을 마케도니아로 옮기는 것보다는 마케도니아 (지역)을 마케도니아로 옮기는 것을 선호합니다. 초국가적인 역사적 지역명이므로 전자의 방안보다는 중립적이며, 트라키아나 다키아 같은 다른 발칸 지방 문서와 균형을 맞출 수도 있기 때문입니다. Bluemersen ⁽⁺⁾ 2014년 8월 17일 (일) 22:32 (KST)답변

지역명을 대표문서로 하는 것이 좋아 보입니다. --케골 2014년 8월 19일 (화) 19:38 (KST)답변

글쎄요, 마케도니아라는 말 자체가 en:Macedonia (terminology)과 같이 상당히 많은 지역으로 사용하며, 사용자들도 마케도니아를 마케도니아 왕조, 현 공화국, 그리스 지명, 불가리아 지명, 발칸반도의 지명 등으로 혼합해서 사용하기 때문에 마케도니아 한 문서를 다른 지역명으로 만드는 데에는 반대합니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 8월 24일 (일) 13:56 (KST)답변

반대합니다. 한국이나 중국의 예도 있구요. Bluemersen님의 제안에 대해서는 긍정적으로 생각합니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2014년 8월 23일 (토) 21:52 (KST)답변

현재이 상태(마케도니아가 동음이의어)가 가장 나은 방법으로 보입니다. -- ChongDae (토론) 2014년 9월 15일 (월) 16:11 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2018년 7월)[편집]

마지막 댓글: 5년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

안녕하세요 편집자 여러분,

마케도니아 공화국에서 3개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

https://web.archive.org/web/20081116102337/http://www.mfa.gov.mk/default1.aspx?ItemID=288 보존 링크를 http://www.mfa.gov.mk/default1.aspx?ItemID=288 링크에 추가함
https://web.archive.org/web/20061007102931/http://europeandcis.undp.org/uploads/public/File/rbec_web/vgr/chapter1.1.pdf 보존 링크를 http://europeandcis.undp.org/uploads/public/File/rbec_web/vgr/chapter1.1.pdf 링크에 추가함
https://web.archive.org/web/20120225062506/http://www.president.gov.mk/en/about-macedonia/basic-facts.html 보존 링크를 http://www.president.gov.mk/en/about-macedonia/basic-facts.html 링크에 추가함

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2018년 7월 22일 (일) 18:27 (KST)답변

문서 제목 변경[편집]

마지막 댓글: 5년 전댓글 8개인원 6명이 토론 중

마케도니아 공화국의 이름 변경이 마케도니아 공화국 의회와 그리스 의회의 관문을 모두 넘었습니다. 나토 가입 절차 등이 마무리되면 정식으로 바뀌겠지만, 혹시나 이동에 대한 문제점이 있을까봐 토론을 엽니다. 의견 주세요. 의견이 모아지면 봇으로 한꺼번에 분류는 이동시키겠습니다. -- ChongDae (토론) 2019년 1월 28일 (월) 10:04 (KST)답변

'북마케도니아'로의 즉시 이동 찬성합니다. 그리고 마케도니아 요리, 분류:마케도니아 요리는 남마케도니아 요리도 있기 때문에 미리 이동했습니다. --Koreyak (토론) 2019년 1월 28일 (월) 17:55 (KST)답변

'북마케도니아'로 변경할지 '북마케도니아 공화국'으로 변경할지만 결정하면 될 것 같습니다. 현재 문서의 제목에 '공화국'이 붙은 것은 지역명 마케도니아와 구분하기 위한 의도가 커서, 국명 변경 후에는 굳이 공화국을 안 붙이고 북마케도니아로 이동해도 되지 않을까 싶네요. 도미니카 공화국이나 남아프리카 공화국, 조선민주주의인민공화국 등 특수한 경우를 제외하면 남수단, 동티모르, 프랑스 등등 대부분의 국가 문서 표제어는 공화국을 붙이지 않고 있습니다. Bluemersen ⁽⁺⁾ 2019년 1월 28일 (월) 20:39 (KST)답변

'북마케도니아'로의 변경에 찬성합니다. --Kangyg99 (토론) 2019년 1월 29일 (화) 00:26 (KST)답변

[[북마케도니아]]에 찬성합니다. --Бсі (Талк) 2019년 1월 29일 (화) 09:01 (KST)답변

저도 찬성합니다 --Capella87 (토론) 2019년 1월 29일 (화) 13:21 (KST)답변

일단 주 문서 이동을 했고, 분류 정리를 시작하겠습니다. -- ChongDae (토론) 2019년 1월 31일 (목) 08:31 (KST)답변