사용자토론:환골탈태/2011년 1월 24일~2013년 1월 3일

오늘의 그림
Detail of the Church of the Assumption of Mary in Lychivka, Khmelnytskyi Raion, Khmelnytskyi Oblast, Ukraine. Today is World Design Day. +/- (ko), +/- (en)

관선

관리자 선거에 실패하셨지요? 일단 관리자 선거에 나가려면 눈에 띄는 사용자여야합니다. Bart님처럼.... 그리고, 이 관리자 선거는 이 선거 같은 선거인 것 같네요. (오해하지 마세요 저는 악한 마음 없습니다.) 하지만, 앞으로 더욱 노력하고 많이 기다린다면, 분명히 성공할 수 있을 것이라고 믿습니다. 그런데 솔직히 하고싶은 말이 있는데요, 관리자 선거에 나가셔서 솔직히 부럽습니다. 저는 사실 위키백과 관리자가 꿈인데 부모님은 반대하고 있습니다. 그래도 환골탈태님이 13살로써 (영국에선 7~8학년) 자랑스럽네요. -- Şéçø (話/記/@) 2011년 1월 25일 (화) 02:53 (KST)

그 대신에 저는 답변이라도 꼬박꼬박 달아주었습니다. 저도 이번 관선을 계기로 더욱 노력하면 언젠가는 관리자가 될 날도 오리라고 생각합니다. 그리고 영국은 교육열이 너무 뛰어나다 보니까 Seco님이 밤에 편집을 못하시군요.--HWANGOL TALTAE(고고씽!) 2011년 1월 25일 (화) 08:35 (KST)

아닙니다. 몰컴이라는 비법이 있습니다. -- Şéçø (話/記/@) 2011년 1월 26일 (수) 03:23 (KST)

아 그런 비법을 쓰시는 군요! 저도 13살로써 그런 관선에 나가신거 정말 용감한 일이라고 생각됩니다!--위키백과당! (토론) 2011년 2월 4일 (금) 01:04 (KST)

복구

사용자 관련 문서들을 복구 했습니다. Jmkim dot com님이 왜 삭제하셨는지는 잘 모르겠습니다. --Erio-h (토론) 2011년 1월 25일 (화) 10:49 (KST)

감사합니다, 정말 감사합니다.--HWANGOL TALTAE(고고씽!) 2011년 1월 25일 (화) 10:52 (KST)

제가 보기로는, 삭제 틀이 붙어 있던 것 같습니다만.. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 1월 25일 (화) 10:51 (KST)

아, 확인했습니다. 환골탈태님이 틀을 건드리면서 자동으로 그와 연관된 문서들이 모두 {{삭제 신청}}이 들어간 것 같습니다. --Erio-h (토론) 2011년 1월 25일 (화) 10:52 (KST)

틀을 삭제 신청하실 때에는 {{삭제 신청}}의 앞 뒤에 <noinclude></noinclude>를 붙여주시면 방금과 같은 상태를 미연에 방지하실 수가 있습니다. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 1월 25일 (화) 10:57 (KST)

(편집 충돌 × 2)저는 틀을 삭제신청 한 적은 없으나 유저박스들을 이동시키면서 이동 전의 문서에 삭제신청 틀을 붙였는데요, 그것과 삭제 사건이 어떤 연관이 있을까요. 어떤 오류가 있었는지 알고 싶습니다.--HWANGOL TALTAE(고고씽!) 2011년 1월 25일 (화) 10:59 (KST)

문서가 이동되어도 그 문서를 가리키는 링크는 자동으로 바뀌지 않습니다. 문서를 이동하고 그 자리에 넘겨주기 문서가 생기면, 다른 문서에서는 별다른 수정이 없는 한 여전히 그 넘겨주기 문서를 가리키거나 불러오게 됩니다. 이 상태에서 넘겨주기 문서에 삭제 토론 틀을 달면 다른 문서에서는 이전에 넘겨주기 문서였던, 지금은 삭제 신청 틀이 있는 문서를 불러오게 되고, 따라서 다른 문서에도 삭제 신청 틀이 포함될 수 있습니다. 넘겨주기를 삭제 신청하시기 전에는, 기존에 그 넘겨주기를 가리키는 다른 모든 문서를 수정하신 뒤에 삭제 신청을 해 주세요. - IRTC1015 (talk) 2011년 1월 25일 (화) 11:04 (KST)

조금 더 쉽게 설명해 주실 수 없을까요?--HWANGOL TALTAE(고고씽!) 2011년 1월 25일 (화) 11:10 (KST)

문서에서 A라는 틀을 불러올 때는 문서에 {{A}}라고 입력합니다. 이 틀 A를 B라는 이름으로 바꿀 때, 틀 A의 자리에는 틀 B로 가는 넘겨주기가 생기겠지요. 하지만 다른 문서에 쓰인 {{A}}에 변함은 없습니다. 파서는 틀 A의 내용이 넘겨주기임을 확인하고, 그 넘겨주기가 가리키는 틀 B를 불러오도록 자동으로 처리해서, 문서에 {{A}}라고 입력했어도 B 틀을 불러올 수 있는 것입니다.

하지만 여기에서 틀 A의 내용을 바꿔버리면, 틀 A가 틀 B였다는 정보는 사라지게 됩니다. 따라서 파서는 {{A}}를 보고 그대로 틀 A의 내용을 불러옵니다. 이 경우 틀 A의 내용이 삭제 신청 틀이라면, 틀 A를 사용하는 모든 문서에 틀 A의 내용인 삭제 신청 틀이 달리게 됩니다.

이를 막으려면, 틀 A에 삭제 신청 틀을 달기 전에, 틀 A를 사용하는 모든 문서에서 {{A}}를 {{B}}로 바꾸고, 틀 A를 사용하는 문서가 없어졌을 때 틀 A를 삭제 신청해주시면 됩니다. - IRTC1015 (talk) 2011년 1월 25일 (화) 11:39 (KST)

아, 틀 관련 문제였군요. A가 넘겨주기 문서였다면 틀 A가 붙어있어도 틀 B를 불러올 수 있으나 A를 B로 수정하지 않고 A에 삭제신청 틀을 달면 틀 A가 삭제신청 틀로 변하여 삭제가 된다 이 말이군요.--HWANGOL TALTAE(고고씽!) 2011년 1월 25일 (화) 11:59 (KST)

삼팔선 등등..

한반도의 분계선 이외에 다른 위선/경선을 뜻하지는 않습니다. -- ChongDae (토론) 2011년 1월 26일 (수) 13:35 (KST)

이중넘겨주기를 수정한다는게 이렇게 번질 줄이야...--드라군이 출동하면 어떨까요? 드!라!군! 2011년 1월 26일 (수) 14:00 (KST)

질문 요청 완료

질문방을 참고해 보세요. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 1월 29일 (토) 18:00 (KST)

서명 선물 드림

환골탈태님의 서명을 제가 만들어 봤습니다. 안 쓰셔도 상관없습니다만, 조금 더 깔끔해 보이게 만들어 봤습니다.

드라군이 출동하면...? "드! 라! 군!"

괜히 폐만 끼쳤다면 죄송합니다. -- 행유 (Erdős) ☆1 (談) 2011년 1월 30일 (일) 11:27 (KST)

반스타 배달 갑니다.--드!라!군! 2011년 1월 30일 (일) 11:28 (KST)

서명에 관한 유저박스

드! 라! 군!

하지만 드라군이 출동하면 어떨까?

한번 만들어봤습니다. ㅎㅎ. 사용자 페이지에 붙여보세요. --北京 (대화 / 편집항목·메세지) 2011년 1월 30일 (일) 15:55 (KST)

소재가 좋네요.--드라군이 출동하면...? "드! 라! 군!" 2011년 1월 31일 (월) 08:32 (KST)

파일:Heomu Song.ogg 가사 알려드립니다.

사실 이 곡은 원곡을 역재생하여 바꾼 노래입니다. 알송으로 녹음,어학기능을 사용하면 이 곡의 정체가 들어납니다. 곡명은 꿈의 대화이고 김도향, 조영남이 같이 불렀습니다. 원곡은 [1]에서 다운받거나 1분듣기가 가능합니다. 가사는 [2]에 있습니다. 그리고 반스타 잘 받았습니다. --北京 (대화 / 편집항목·메세지) 2011년 2월 1일 (화) 18:49 (KST)

정답. 삭제신청 조치 하겠습니다. 백마스킹이라는 것을 들켜버렸군요.--드라군이 출동하면...? "드! 라! 군!" 2011년 2월 1일 (화) 19:05 (KST)

드라군 관련 말투.

어떤 사안에 대해서, 분위기를 흐리는 것 같아 자제해주셨으면 좋겠습니다.:) --Şilver ßullet (토론) 2011년 2월 1일 (화) 20:17 (KST)

아, 서명이라서요.--드라군이 출동하면...? "드! 라! 군!" 2011년 2월 1일 (화) 20:34 (KST)

그러니까 그 서명을 바꿔보시라고 권고드리는 겁니다. --Erio-h (토론) 2011년 2월 1일 (화) 22:41 (KST)

드라군이 맘에 들긴 하는데... 그렇다고 안 바꾸기도 그렇고...--드라군이 출동하면...? "드! 라! 군!" 2011년 2월 3일 (목) 14:49 (KST)

이전에 제가 바꾸시는 게 어떠냐고 제안 드렸었는데 말이죠. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 2월 3일 (목) 14:58 (KST)

다른 사람들이 매우 불쾌하게 생각하고 있습니다. 저도 그렇치만 몇몇분들이 웬만하면 자중해 주시고, 평범한 닉네임으로 활동 부탁드립니다. -- Park4624 (토론) 2011년 2월 3일 (목) 18:26 (KST)

위키백과:프라이버시를 지켜주세요 문서

위키백과:프라이버시를 지켜주세요 문서의 요지(말하고자 하는 바)는 무엇입니까? 위키백과:프라이버시를 지켜주세요#꼬리말까지 읽어보고 말하는 겁니다만.. 제목과 문서의 요지의 상관관계를 저는 이해할 수가 없네요. 그리고.. 어떠한 프라이버시를 말합니까? --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 2월 9일 (수) 20:08 (KST)

수필을 완성한 순간에 태클이 걸려오는군요. 말하고자 하는 바는 인물에 대해서 서술할 때 프라이버시를 지켜야 하고 그 프라이버시는 인물의 프라이버시를 말합니다. 그리고 이 문서가 정말로 위키백과에 도움이 되지 않는다면 과감하게 삭제신청을 해주십시오.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 9일 (수) 20:10 (KST)

'태클'이라고 말씀하시면.. 딱히 드릴 말씀은 없습니다만..(→ 백:악의) '꼬리말' 문단은 정말 필요한가 생각해볼 필요는 있다고 봅니다. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 2월 9일 (수) 20:15 (KST)

일상날개짓 문서는 현재까지 저만 기여한 것이 맞기 때문에 일상날개짓에 관한 이야기를 했다는 것은 다른 사람이 생각하기로는 중립성 문제가 있을 것이라 봅니다. 또한, 저는 도움이 될 것이라 믿고 수필을 썼는데 다른 사람은 도움이 안 될 거라고 생각할 수 있기 때문에 그런 겁니다.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 9일 (수) 20:18 (KST)

개인정보

제가 바벨에서 관련 틀을 삭제 하였으나, 지극히 개인정보에 관심을 갖게 되는 발언은 하지 말아 주세요. 되도록이면 제 계정명이 들어간 님의 발언을 제거해 주셨으면 합니다. (그 분의 말씀은 틀린 말씀입니다.) --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 2월 12일 (토) 21:54 (KST)

(편집 충돌)앞으로는 조심하겠고 발언도 삭제하겠습니다. 그런데 <del> 태그로 감싸기만 할까요? 아니면 소리소문 없이 지워버릴까요?--"드! 라! 군!" 2011년 2월 12일 (토) 21:58 (KST)

정보 참고로, 그 사용자는 다중 계정의 악용을 의심받고 있습니다.(위키백과:사용자 관리 요청/2011년 2월#역차단 요청 참고) --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 2월 12일 (토) 22:00 (KST)

그냥 지워주시면 감사하겠습니다. 이런 일이 일어나면 제가 매우 곤란해집니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 2월 12일 (토) 22:01 (KST)

그냥 지워드리겠습니다.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 12일 (토) 22:03 (KST)

완료개인정보가 들어간 부분을 소리소문 없이 삭제했습니다.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 12일 (토) 22:05 (KST)

차단 틀

일반적으로 일정한 기간 동안 차단된 사용자에게는 {{차단}}을 달지 않습니다. --Erio-h (토론) 2011년 2월 13일 (일) 09:42 (KST)

알겠습니다.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 13일 (일) 09:42 (KST)

미리 이동을 해서?

[3] 무슨 뜻이죠? -- ChongDae (토론) 2011년 2월 14일 (월) 17:53 (KST)

제가 질문한 분께 답변을 달아드릴려고 했는데 그 사이 질문하신 분이 서명을 하셔서 편집 충돌이 되고 이것과는 별개로 Ha98754님이 한국불교미술박물관을 한국미술박물관으로 이동하셨습니다. 그런데 질문하신 분이 요청한 것이 한국불교미술박물관이라는 문서의 제목을 한국미술박물관으로 바꾸는 것입니다. 그리고 Ha98754님이 문서를 이동 완료 했다며 질문하신 분께 말하는 순간, 또 편집 충돌이 일어났습니다. 이렇게 전개된 겁니다.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 14일 (월) 18:04 (KST)

환골탈태 님이 먼저 답변을 달려 했는데 못 달아 기분이 나쁘단 뜻인가요? -- ChongDae (토론) 2011년 2월 14일 (월) 18:10 (KST)

그게 아니고 질문과는 별개로 제가 답변을 하기도 전에 제3자에 의해 이동이 되어서 약간 기분이 좀 그렇다는 뜻입니다.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 14일 (월) 18:10 (KST)

안산시

굳이 반대하지는 않겠습니다만, "좋은 글의 유력한 후보"로 막 올라온 글을 바로 채택할만큼 급한 일이었나요? 빠른 결정은 토론을 통해 더 나은 문서가 될 기회를 잃는 것입니다. -- ChongDae (토론) 2011년 2월 15일 (화) 15:06 (KST)

그럼 좋은 글을 해제해야 할까요?--"드! 라! 군!" 2011년 2월 15일 (화) 15:07 (KST)

해제되었군요. 토론이 시작된 지 1주일만에 좋은 글로 선정하는 것은 너무 이르다고 생각합니다. --BIGRULE (토론) 2011년 2월 15일 (화) 17:50 (KST)

어떤 분이 좋은글을 해제해 주셨습니다.--"드! 라! 군!" 2011년 2월 15일 (화) 18:15 (KST)

적어도 여러 의견이 오가고, 많은 동의가 있은 후"로부터" (다른 의견이 있는 지 확인차) 2주는 있어야 하지 않겠습니까? --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 2월 15일 (화) 18:27 (KST)

백괴미디어 공룡 저장소는 올바른 이름이 아닙니다.

백괴미디어 공용 저장소라고 해주세요. 백괴사전이 아닌 다른 사이트를 이용하는 사람이 이 문구가 적힌 것을 보고 공룡을 저장하는 곳으로 오해할 수도 있습니다. --59.86.209.49 (토론) 2011년 2월 15일 (화) 21:53 (KST)

공룡 저장소가 맞는 것 같던데요...--"드! 라! 군!" 2011년 2월 15일 (화) 22:13 (KST)

주의

다음과 같은 발언은 매우 중립적이지 못한 발언이고, 해당 사용자에 대한 인격 모독, 즉 인신 공격 금지 관련 지침에 위반되는 발언으로 비칠 수 있습니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 2월 18일 (금) 22:51 (KST)

이름

이름의 뜻은 무엇입니까?--Shorebird (토론+기여/편지) 2011년 2월 24일 (목) 16:36 (KST)

어떤 이름 말인가요?--"드! 라! 군!" 2011년 2월 25일 (금) 08:12 (KST)

환골탈태라는 뜻--Shorebird (토론+기여/편지) 2011년 2월 27일 (일) 15:14 (KST)

제가 대신 설명해드릴게요. 환골탈태(換骨奪胎)는 남의 시문의 형식과 내용을 더 좋게 바꾸는 것이라는 뜻입니다. --北京 (대화 / 편집항목·메세지) 2011년 2월 27일 (일) 15:20 (KST)

하지만 사실 "카레"라는 곡이 수록된 노라조의 음반에서 비롯되었다는...--"드! 라! 군!" 2011년 2월 27일 (일) 16:48 (KST)

北京님, 어떤 뜻인지 자세히 가르쳐주셔서 감사합니다:)--Shorebird (토론) 2011년 2월 28일 (월) 00:22 (KST)

안녕하세요

kkk -- J'AEin UK 2011년 3월 2일 (수) 19:56 (KST)

저 주황상자 무서워 하는거 아시잖아욧! 그런데 왜 주황상자가 뜨게...--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論) 2011년 3월 2일 (수) 21:13 (KST)

칙칙한 서명?

화려한 서명은 있지만, 칙칙한 서명은 없습니다. -- ChongDae (토론) 2011년 3월 14일 (월) 16:50 (KST)

그렇다고 토론을 2번이나 되돌릴것까지는 없지 않습니까? 제 말은 파란 링크로만 만들어진 서명위키백과에서 기본적으로 제공하는 "계정이름(토론)" 대신에 서명에 쓰이는 문구를 바꾸어 보거나 span을 이용하여 현란하게 만들어 보라는 이야기였는데요.--환골탈태(談)(札) 2011년 3월 14일 (월) 16:53 (KST)

현란한 서명은 위키백과의 성능에도 영향을 줄 수 있으며, 동시에 웹 접근성도 떨어뜨립니다. -- ChongDae (토론)

오, 그 말도 일리가 있군요.--환골탈태(談)(札) 2011년 3월 14일 (월) 18:04 (KST)

죄송합니다.

죄송합니다. 몰랐네요. Khgoo61 (토론) 2011년 3월 15일 (화) 21:52 (KST)

괜찮습니다. 앞으로도 편집 열심히 하세요.--환골탈태(談)(札) 2011년 3월 15일 (화) 21:53 (KST)

감사합니다~! --Khgoo61 (토론) 2011년 3월 15일 (화) 21:54 (KST)

레이아웃

레이아웃이 깨졌다는 소리는 방금 들었습니다만, 그럼 제가 어떻게든 발명해야겠네요.

그렇지요.--환골탈태(談)(札) 2011년 3월 17일 (목) 17:36 (KST)

사무관

그러면 사무관은 어떻게 여는 겁니까? --Khgoo61 (토론) 2011년 3월 16일 (수) 21:44 (KST)

관리자에게 생성을 부탁하십시오.--환골탈태(談)(札) 2011년 3월 17일 (목) 17:37 (KST)

다른 뜻

김 (성씨) 성씨에 다른 뜻을 상단에 표기 할 이유가 있습니까?--Nhero2006 (토론) 2011년 4월 10일 (일) 14:20 (KST)

네, 있습니다. 김C를 검색하고 싶은테 한영변환하기 귀찮아 하는 사람들은 김씨라고 칩니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 4월 10일 (일) 14:30 (KST)

검색을 해보니.. 김C 라는 분이 성씨가 김씨더군요..예 알겠습니다.--Nhero2006 (토론) 2011년 4월 10일 (일) 14:40 (KST)

문서 이동

문서 이동 시 역사가 충돌하여 관리자 권한이 필요할 경우, 삭제 신청을 하지 마시고 가급적이면 백:문서 관리 요청에 요청을 남겨주세요. 기본적으로 백과사전 본문은 편집자보다 독자가 우선시되어야 하는데, 삭제 신청으로 요청하시면 삭제 신청이 처리되기 전까지는 독자 입장에서는 제대로 이용할 수가 없습니다. 이동하려는 문서는 일단 넘겨주기 등으로 처리해주시고 문관에 남겨주세요:) -- Min's (토론) 2011년 4월 11일 (월) 04:03 (KST)

사용자:Ha98574님, 위키백과:문서 관리 요청/2011년 4월#신풍역에 이미 문서 관리 요청이 되어 있습니다. 처리가 미루어져 사용자:환골탈태님이 삭제 신청을 한 것 같네요. Sawol (토론) 2011년 4월 11일 (월) 04:18 (KST)

확인은 했었는데, 폐역된 것이 맞는지, 옳은 요청인 것인지 확인하느라 좀 늦었네요. -- Min's (토론) 2011년 4월 11일 (월) 04:22 (KST)

알겠습니다. 앞으로는 문서 이동이 시급하더라도 문관을 거치도록 하겠습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 4월 11일 (월) 15:55 (KST)

철도 프로젝트 단축

1. 위키백과:위키프로젝트 철도의 단축으로는 ‘백:철도’가 있으며, ‘백:철’은 철학 프로젝트와의 혼동 등의 문제로 사용을 지양합니다. “철도”를 “철”로 줄여야 할 정도로 입력이 번거롭지도 않고요. 굳이 ‘백:철’을 단축으로서 알릴 필요는 없다고 봅니다.
2. 백토:철은 위키백과토론:위키프로젝트 철학으로 연결됩니다.

- IRTC1015 (talk) 2011년 4월 15일 (금) 22:38 (KST)

백:철도 위키프로젝트 철도로 넘어오기 때문에 이것도 단축이라고 할 수 있으며 백:철로 검색해서 위키프로젝트 철도로 넘어오는 경우 다른 뜻에 설명이 되어 있습니다. 그리고 백토:철은 백:철과는 다르게 위키프로젝트 철학의 토론 문서로 넘겨주기 때문에 통일이 필요하다고 봅니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 4월 16일 (토) 12:47 (KST)

통일이 필요하고 뭐고 그 이전에 원래 단축은 "백:철도"이고, "백:철"은 단순히 임의로 생성된 것 뿐입니다. 혼동을 줄 여지도 있을 뿐더러, 인식도 명확하고 이미 충분히 축약되어 있는 "백:철도"/"백토:철도" 등만을 사용하도록 해주세요. :-( - 츄군 (토론) 2011년 4월 16일 (토) 16:13 (KST)

나유진 문서

문서에는 주인이 없습니다. 따라서, 삭제 신청 틀이 어떻게 변하든지, 본 뜻만 바뀌지 않으면 됩니다. 그리고 저는 나열식 삭제 신청 사유보다, "저작권 침해"가 사유를 잘 반영하고 있다고 봅니다만. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 4월 16일 (토) 17:34 (KST)

잘 오셨습니다. 제가 나유진 문서를 삭제신청한 이유는 이것 때문입니다. 실제로 나유진 작가님께 허락을 받고 썼지만 프라이버시를 중시하다 보니 토막글에도 못 미치는 양인데다가 나유진씨를 아주 잘 아는 한 학생이 천가람 군에 대한 악성루머를 퍼트리고 일상날개짓에도 악플을 달 것이라고 했는데 위키백과까지 와서 문서훼손을 한다면 그것은 이 문서를 쓴 제가 책임을 져야할 수도 있거든요. 그리고 지금 [4]에서 볼 수 있듯이 이 사건은 연민으로 바라봐야 할수밖에 없는데 이에 주기여자인 제가 삭제를 결정했습니다.(해결이 안된다면 당사자인 나유진씨를 불러서 분쟁을 해결하겠습니다.)--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 4월 16일 (토) 17:45 (KST)

저기요.. 뉴스나 신문이 저명하다고 해서 앵커나, 기자가 저명하지 않은 것과 마찬가지입니다. 만화가 저명하다고 해서 반드시 작가가 저명하진 않습니다. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 4월 16일 (토) 21:23 (KST)

그런가요? 뉴스는 앵커도 바뀌기도 하고, 기자도 많기 때문에 특히 저명성이 높은 사람을 보고 "저명성이 있다"고 말할 수 있는데, 만화는 한두 사람이 계속해서 연재를 하기 때문에 만화의 저명성과 만화가의 저명성은 비례합니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 4월 17일 (일) 06:50 (KST)

발언 주의

[5] 에리오님이 주의를 주시는데, 그런식으로 답하는 태도 문제 있다고 봅니다. 말이 통하지 않는다고 "위키백과 관둔다는 식"으로 상대방에게 불쾌한 행동하시는 것 좀 자제해 주시기 바랍니다.

또 한가지, 현재 위키백과:사용자 관리 요청/2011년 4월#사용자:환골탈태 요청이 올라와 있으니 확인 부탁드립니다. -- Park4624 (토론) 2011년 4월 20일 (수) 00:51 (KST)

지금 저에게 협박하세요?

제가 아무리 북조선에 대한 문서를 만드는 까닭은 북조선에 대해 네티즌들이 보다 정확한 정보를 전해주기 위해서 만든 것입니다. 문서훼손은 한 적 없습니다. 오히려 당신이 하고 있겠지요?한라산 (토론)

안돼요~

탈퇴마세요! 편집을 자주 하시고 계속 활동해주세요. 가입하기전에 제가 환골탈태가 성실한걸 알았어요--Journey (talk) 2011년 5월 6일 (금) 21:10 (KST)

말은 탈퇴한다고 했지만 백괴사전 편집때문에 위키백과도 자주 들어오게 되네요. 그러나 편집은 자주 안하는 편이랍니다. 가끔가다 사용자문서 한번씩 수정하는...--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 5월 6일 (금) 21:32 (KST)

편집자주해주세요--Journey (talk) 2011년 5월 10일 (화) 13:02 (KST)

탈퇴 관련 틀 관련

사용자 문서에 있는 탈퇴 관련 틀에 (위키백과를 떠납니다, 편집은 자주 안합니다) 라는 말은 모순 아닌가요? 저도 2008년인가요, 그 때 위키백과를 떠난다 해놓고 다시 돌아왔습니다. 한 순간의 다른 사용자들과의 트러블로 상심하지 마시고 그냥 위키백과에 돌아오셔서 도움이 되는 사용자로 더욱 발전하시면 좋겠습니다. --Bart0278 (talk · cont.) 2011년 5월 7일 (토) 23:10 (KST)

일단 탈퇴틀은 삭제하도록 하겠습니다. 그래도 이제 백괴사전 때문에 자주 활동은 못하겠네요.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 5월 8일 (일) 16:11 (KST)

차단 틀

이전에도 지웠던 선례가 여럿 있습니다. --가람 (논의) 『Carpediem』 2011년 5월 22일 (일) 13:28 (KST)

무기한 차단이 되었더라도 좋은 사용자 문서를 가질 권리는 있습니다. 사용자 문서는 곧 그 사용자의 얼굴이나 마찬가지거든요.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 5월 22일 (일) 14:05 (KST)

민들라미 차단 요청

Ha98574 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단)

환골탈태보다 나이가 어린게 이유없이 내 편집을 되돌리고 있습니다. 신속 차단 부탁드립니다.--Journey (토론) 2011년 5월 22일 (일) 20:47 (KST)

제가 더 나이가 어립니다.(전 이제 중딩) 그리고 저는 관리자도 아니며 Ha98574님의 별명은 민들라미가 아닙니다. 그리고 환골탈태 문서에 교묘하게 다른 뜻 틀을 단 사람은 저지만 함부로 이동분젱을 일으키시면 도리어 당신을 사관에 적겠습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 5월 22일 (일) 20:51 (KST)

사용자:한라산

가람님과 사용자 페이지에 대한 분쟁이 일어나고 있는 듯 하군요. 일반적으로 차단된 사용자의 사용자 페이지는 비워 놓고 차단 틀만 붙여놓는 것을 관례적으로 하고 있습니다. 딱히 차단된 사용자를 사용자 페이지로 내세울 것도 없고요. 뭔가 반박이 있으신 듯 합니다만, 이 참에 여기서 말씀해 주세요. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 5월 24일 (화) 18:33 (KST)

그러나 무기한 차단된 사용자라도 사용자이므로 좋은 사용자문서를 가질 권리가 있으며, 차단된 사용자가 상당히 좋은 사용자문서를 가지고 있는 경우도 있을 수 있습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 5월 24일 (화) 19:24 (KST)

관례가 아니더라도, 어차피 사용자는 사용자의 문서를 편집하지 못하며, 다른 사용자는 그 사용자의 허락 없이는 편집을 할 수 없도록 되어 있습니다. 차라리 자율성을 주는 것 보다는 어차피 못 하는 것 차단 틀만 두는 것이 더 옳지 않을까요? 상당히 좋은 사용자 문서를 가지고 있더라도 이미 '역사'란에 기록되어 있습니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 5월 24일 (화) 19:27 (KST)

다마 역

중요하지 않은 기술입니다. 차라리 ja:多磨霊園에 대한 언급이 있었다면 모를까요. - 츄군 (토론) 2011년 6월 4일 (토) 20:42 (KST)

다마 역이나 다마 시 모두 다 역사적으로 다마 지역으로 불리던 곳입니다. 굳이 문서에 적을 이유는 없어보입니다. 옛 시흥군 지역인 경기도 시흥시나 서울 시흥동처럼요. -- ChongDae (토론) 2011년 8월 10일 (수) 11:35 (KST)

경기도 시흥이나 서울 금천구 시흥동은 발음, 한자, 표기가 모두 같으므로 관계가 있다고 볼 수 있씁니다. 그러나 다마 역(多磨駅)은 다마(多摩) 지역에 있긴 하지만 발음만 같고 한자 표기가 다릅니다. 특히, 다마 역 주변에 다마영원(多磨霊園)이라는, 多磨라는 표기를 쓰는 장소가 있으므로 '다마 역 ⊂ 다마 지방'이라는 것 외에는 관계가 없어 보입니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 10일 (수) 19:41 (KST)

편집에 대해서

일본어 위키백과에서 조선민족을 한민족으로 바꾸는 '만행'을 자행하셨다고 했는데, 원래 조선이 옳은 표현입니다. 고조선(원래는 조선이죠)이래로 이 지역은 조선이라고 불렸으며 이곳의 사람들은 조선민족이라고 불렸고, 한민족이 된 것은 광복 후의 일입니다. 결과적으로 원래는 조선이라는 표현이 옳으며, 설사 그것이 틀린 표현이라고 할지라도 'Sea of Japan"같은 문제가 아닌 이상(이에 관해서도 마음대로 편집하면 안 되십니다. 그곳에서 충분한 토론을 거친 후에 수정하셔야죠. 그렇게까지 하실 이유는 없는 것 같습니다)마음대로 수정하는 것은 잘못되었다고 봅니다. --JNR 2011년 6월 21일 (화) 17:05 (KST)

영어 위키백과의 문서 훼손(?)

일방적으로 문서를 훼손하는 건 좋은 인상을 남기지 못하고 역효과를 줍니다. -- ChongDae (토론) 2011년 8월 10일 (수) 11:36 (KST)

제가 알기로는 영어판에서 문사를 훼손했다고 해도 한국어판에서 처벌받지는 않는 것으로 알고 있습니다만.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 10일 (수) 19:36 (KST)

영어판에서 문서 훼손[6]을 해도 된다는 뜻은 아니겠죠? -- ChongDae (토론) 2011년 8월 11일 (목) 01:13 (KST)

물론 그런 뜻은 아닙니다. 저는 그저 Sea of Japan을 Sea of Korea 또는 Donghae로 바꾸고 싶었지만 저는 아직 중1 교과서에 나오는 기초적인 영어밖에 할 줄 모릅니다. 그래서 다른 사용자와 토론을 나누지 못했고, 대사관이 있긴 했지만 어떻게 의뢰하는 지 몰랐습니다. 그 상황에서 제가 할 수 있었던 건 반달 뿐이었고, 결국 한국어 위백에서 만들었던 사용자:HWANGOL TALTAE를 이용하여 영어판에서 반달을 했습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 11일 (목) 08:14 (KST)

그러면 이 말 뜻은, 위키 문법을 모른다고, 한국어 위키백과에서 반달을 해도 된다는 뜻과 같은 말이 아닌가요. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 8월 12일 (금) 12:18 (KST)

편집 지침 같은 경우, 배우기 무척 쉽습니다. 그러나 외국어는 배우기가 무척 어려운데다가 영어 위키백과에서는 중1 수준에서 알 수 없는 어려운 단어을을 많이 쓴다고 합니다. 영어 심플 위키백과가 나온 이유를 생각해 보면 답이 나올 것입니다. 그러나 영어 심플 위키백과의 경우 이용자가 영어 위키백과에 비하여 많이 적은 것으로 생각되고, 영어판같이 사람이 많은 곳이라면 저의 뜻을 많은 사람들에게 알리기 위함입니다. 물론 그쪽 사람들은 저를 불량 유저로만 생각하겠지만요. 게다가 Sea of Japan이라니요!! 최고의 악마게임인 문명5보다 못한 영어 위백!--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 12일 (금) 18:42 (KST)

언제부터 위키백과가 자신의 생각을 표출하는 곳이 되었는지 모르겠네요. 아시겠지만, 위키백과는 중립을 지키는 곳입니다. 저도 환골탈태님의 생각에 동감을 합니다. 하지만, 해당 문서의 명칭은 en:Talk:Sea of Japan/Archive 3#Rename the Article (2008)과 최근에는 en:Talk:Sea of Japan/Archive 3#Requested move (2010)에서 총의가 모아졌습니다. 이쯤되면 환골탈태님께서도 잘 아시겠다고 생각이 되네요. 그러면 앞으로 모든 위키백과의 발전을 위해서 노력해 주시면 감사하겠습니다. --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 8월 12일 (금) 19:16 (KST)

반스타 편집

[7] 이와 같은 기여는 백:반스타의 취지나 이름 자체를 무시하는 것입니다. 탄생 자체가 별("Star")를 바탕으로 되어있거든요. 한편 영문판에서는 별 모양이 아닌 것은 '기타'로 분류해 놓았습니다. 참고해 주세요. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 14일 (일) 21:14 (KST)

백:반스타의 설명에서 "그림에는 별모양이 들어가는 것이 기본이나, 반드시 그런 것만은 아닙니다."라고 말하고 있습니다. 무시하는 것이 아닙니다.--천리주단기, 소통 2011년 8월 14일 (일) 21:34 (KST)

되돌리기 대신 토론으로.

[8] 이러한 편집을 하신다는 것은 타인의 의견을 자신이 옳다고 생각될 때 귀기울여 듣지 않는다는 것 아닌가요? 왜 환골탈태 님이나 제 사용자 페이지에 의견을 표명하지 않고 바로 되돌리기를 이행하시는 겁니까? 사용자토론:관인생략#알찬 글, 좋은 글 반스타에 천리주단기님에게 답변해 드린 출처와 주석으로 합당성을 대신하겠습니다. (또한, 해당 표창들은 백:다른 표창들에 옮겨져 있습니다.) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 16일 (화) 07:18 (KST)

순서가 거꾸로 아닌가요? 관인생략님께서 먼저 토론을 하셨어야 하는게 아닐런지...--NuvieK (토론) 2011년 8월 16일 (화) 07:45 (KST)

환골탈태님께서 해당 반스타를 추가하신 적이 없으며, 관련이 없는 사용자에게 문서 편집 통보를 할 의무는 없다고 봅니다. (그럼 편집한 관련없는 모든 사용자에게 통보해야 하나요?) 또한, 제거 이후, 제 사용자 토론페이지에서 천리주단기님과의 토론을 거쳐 현재의 페이지 구성을 확정했습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 16일 (화) 20:49 (KST)

[9] "이러한 편집을 하신다는 것은 타인의 의견을 자신이 옳다고 생각될 때 귀기울여 듣지 않는다는 것 아닌가요?" 라고 말씀하신 것에 대한 반문입니다.--NuvieK (토론) 2011년 8월 17일 (수) 07:06 (KST)

그럼 누비에크님께서는 어떠한 반문인지에 대해 구체적으로 말씀해 주시겠습니까? 제가 위에서 천리주단기님과의 토론을 거쳐 해당 편집을 이행했다고 말씀드렸는데요. 아님 해당 문서가 누비에크님을 포함한 컨센셔스를 충분히 거치지 않은 것에 대한 반박이시라면, 여기서 이렇게 토론할 문제가 아니라고 생각되는데요. 이 글은 제 편집이 '아무 토의없이' 이루어지지는 않았다는 점을 환골탈태님께 강조드리고 싶었던 것입니다. 위키백과:다른 표창들의 문제에 대해서는 위키백과토론:다른 표창들에서 논의해 주세요. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 17일 (수) 14:26 (KST)

알찬 글 반스타 관련

위키백과토론:다른 표창들에 관련 내용이 첨부되었으니 읽어보시고 의견 남겨주시기 바랍니다 :) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 17일 (수) 14:41 (KST)

그건 이 글이 쓰여지기 전에 한번 읽어봤습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 17일 (수) 18:36 (KST)

다른 사용자의 의견

다른 사용자의 이런 식으로 의견을 임의로 수정하지 말아주세요. 해당 사용자의 의견이 잘못되었다면 직접 해당 사용자의 사용자토론에 잘못되었음을 알려드리면 됩니다. 그리고 이런 식으로 중간에 위키문법이 잘못다는 이유로 삭제하는 것도 잘못된 문법만 수정하면 될텐데 해당 사용자 분들께는 아무런 통보도 없이 문법이 잘못되었다는 이유로 굳이 삭제하는 것은 올바른 편집이 아니라고 생각합니다. -- Min's (토론) 2011년 8월 18일 (목) 20:57 (KST)

SEVEREN님이 남기신 'NPOV적인 문서를 수정한다'라는 말에 대해서는, NPOV는 중립적인 것을 뜻하는데, 이미 중립적인 것을 다시 중립적으로 고칠 필요가 없기 때문에, SEVEREN님께서 잘못 알고 썼거나, 단순한 오타로 인식하고 고친 것입니다. 그리고, 반대 항목에서 위키문법의 #가 제대로 작동하지 않아 날려버린 것은, #으로 나타내어 진 항목의 중간에 의견이 끼워졌을 때 어떻게 수정해야 올바른지 모르기 때문에(제가 사실은 위키문법맹입니다.) 그런 것입니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 18일 (목) 21:01 (KST)

물론 좋은 뜻에서 수정하셨고, 무슨 의도로 하신 부분이신지는 충분히 이해합니다만, 특히 관리자 선거의 질문과 답변 같이 답변자가 스스로 선택한 단어와 의도를 전달할 수 있도록 협조를 해주는 것이 좋겠습니다. 잘못된 단어를 사용해서 의미가 와전되는 것이 우려된다면, 해당 사용자 분께 아무런 통보도 없이 수정하기보다 일단 그 밑에 의견을 남겨도 좋고 해당 사용자 분께 사용자토론을 통해 알려드리고 답변자 분이 직접 판단하셔서 답변할 수 있도록 도와드리는 것은 어떨까요? -- Min's (토론) 2011년 8월 18일 (목) 21:08 (KST)

알겠습니다. --煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 18일 (목) 21:12 (KST)

사용자문서를 보다가 질문 드립니다.

국립중앙도서관과 보통선거에 대한 부정적 시각을 갖고 계신듯 한데, 어째서 이 두가지를 쓰레기 라고 생각하시는지 여쭤보아도 되겠습니까- --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 20일 (토) 18:19 (KST)

두가지 모두 나이차별에 관한 것입니다. 우선 국중도는 만 16세 미만의 출입이 금지되구요, 보통선거도 나이에는 제한이 있습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 20일 (토) 19:54 (KST)

국중도의 나이 제한은 다소 부당한 감이 없잖아 있지만, 보통선거의 나이제한은 필수라고 생각되는데요? 고등학생들은 고등학교 과목 중 '정치'라는 과목과 1학년때의 공통적인 일반 사회 부분에서 적게나마 정치에 관련된 정보를 다루고 있어 법정 성인 연령이 될 때 까지 '정치'에 대한 지식을 그나마 갖출 수 있지만, 만 16세 미만은 학교에서 따로 정치에 관한 구체적인 사항을 배우지 않습니다. 중학생 중 과연 정당, 입법 절차, 선거 공약에 대한 이해, 입법부 사법부 행정부의 구체적 분담 업무 등등에 대해 '이해'하고 '바른 시각'으로 투표권을 행사할 학생이 얼마나 될까요. '국민의 대표'를 뽑는 선거인 만큼 '그 대표가 하는 일' 정도는 최소한 교육을 통해 정보의 전달이 된 후 이루어져야 하지 않을까요? --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 20일 (토) 23:11 (KST)

예, 님 말이 맞습니다. 보통선거의 경우 나이제한은 필수입니다. 왜냐하면 아기들이 한표씩 했다가는 큰일나니까요. 저도 그랬지만 대한민국 전국동시 지방선거 4회, 즉 제가 초등 2학년때 이야깁니다. 그때 선거운동 하고 다니는 사람들이 너무 재밌어서 따라하거나 호감을 보인 적 있었고, 아예 어른들의 선거운동에 끼어버리기도 했습니다. 그러나 중학생부터는 아이 취급을 받지 않고 싶어하는, 사춘기가 시작되는 나이입니다. 그때부터 어른들이 하는 일에 대해 배우지 않으면 어른이 되서는 뭘 하고 삽니까? 그리고 정치는 초등학교 6학년 때부터 배웁니다. 사회 과목에서요. 저도 6학년때 정치 배웠는데. 정치에 대해 초6때 배우면, 현재 대한민국 어린이가 초등학교에 입학하는 시기가 법령으로 만 6살이니, 그보다 6살 늙은 만 12살을 나이제한으로 둘 필요가 있습니다.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 21일 (일) 10:02 (KST)

초6때 배운 '정치'라는 개념이 과연 얼마나 '고등학교'때 배우는 정치보다도 '심도'있을지 의문이군요. 훗날 깨닫게 되시겠지만, 중학교 개념들은 과학이든 사회이든 '고등학교 개념'의 겉핥기를 거쳐가는 과정입니다. 초등학교는 마찬가지로 중학교때 배울 내용들의 '겉핥기'이구요. 훗날 이해하시리라 생각하는 바람입니다. 예컨대 '첨단 반도체 개발' 이라는 과정에 '반도체'라는 단어가 '도체도, 부도체도 아닌 중간 단계' 라는 정도의 정보를 알게된 사람에게 이러한 작업을 맡기는건 바람직할까요? --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 21일 (일) 12:32 (KST)

예? 과연 초등학교 교육 내용이 그저 겉핥기에 불과할까요? 초6때 '우리나라의 민주정치'에 대해 배운 적이 있는데, 입법 사법 행정부가 하는 일이 나와있고, 입법 절차와 선거의 4대 원칙 등도 나와있었습니다. 이때부터 정치에 대해 공부하지 않으면 고등학교 가서는 이해 못합니다. 처음 배웠을 적에 이해하는 게 중요합니다. 그리고 비엠미니님이 저보다는 늙으신 것 같은데, 요새 아이들이 얼마나 빠르게 지식을 습득하고, 그것을 잘 이해하는지는 모르시나 보네요. 아무튼 자기보다 어리다고 무조건 자신보다 못하다는 편견은 버리세요. 물론 미취학 아동들은 예외.--煥骨奪太HWANGOL TALTAE(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 11:45 (KST)

딱히 늙었다는걸 내세우고, 저보다 못한 지식이라고 비하한 사실은 없습니다만. :-( 초6때 배우는 정치를 '기초'사항이라고 말씀드렸지 딱히 고등학교와 상관이 없다는 말씀은 드리지 않은것으로 생각되네요. 물론 고등학교 수업에 기반으로서야 필요하죠. 이는 위의 '반도체'에 관련된 예시로 충분히 답변이 되시리라 생각하는데요. '기초'를 배웠다는것이 '필요한 모든것을 배웠다'라는 사실과 합치되는것은 아닙니다. 과연 만 12세 이상의 중학생들이 '비밀투표'등의 원칙을 준수하며 중립적인 시각으로 정당에 대한 관점들을 표방할까요? 학교에서 '난 누구누구 찍었다' '난 누구누구 별로다' 하면서 허위 선전을 표방할 것 같은데요? 제 경험상으론 반장선거 투표도 누굴 찍었다고 아이들에게 말하고 다니는 시점에 이러한 선거권 부여는 절대 바람직하지 않다고 생각합니다. 물론 사용자님 '본인'은 그렇지 않다고 생각하실 수 있지만, 모든 만 12세 이상의 청소년들이 '바른 판단을 할 수 있는 시각'을 가지고 있다는 일반화적인 관점도 지양하셨으면 합니다. --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 22일 (월) 12:39 (KST)

그런데 반도체 예시는 너무 간단하게 쓰신 거 아닙니까? 초6때 배우는 민주정치는 그나마 중요한 것을 배웁니다.(이것은 최소한의 필요한 것을 모두 배웠다.라는 말과 상통) 님이 쓰신 반도체 예시와는 스케일이 크게 다릅니다. 토론에서 언급된 말과 정도가 딱 맞는 예시를 들어주세요. 답변이 하나도 안 되었습니다. 결정적으로, 님이 100% 옳다면 그럼 올바른 생각을 할 수 있는 청소년은 성인이 될때가지 썩은 사과처럼 있으라는 겁니까? 그리고 만 12세 이상에게 선거권을 준다고 해도, 저 이외의 청소년들은 선거할 시간에 선거장에 나가서 투표하기보다는 운동장에서 축구나 하고 있을 것 같습니다. 저같은 애늙은이들이나 투표를 하겠지요.

결국, 님 말이 저의 생각보다 더 옳다는 쪽으로 생각을 바꾸겠습니다. 솔직히 저도 선거하기는 귀찮을 겁니다. 부모님 선거하러 나갈 때 '절대 한나라당 뽑지 마세요'라는 귀띔이나 해주고 있는게 더 편하지요. 그 대신에, '보통선거'의 나이제한 대신에 '주민등록증'의 발급 연령 제한을 쓰레기로 두겠습니다.--池☆★浪ⓒ Ji Rang(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 17:34 (KST)

언제 배우는게 더 중요한 것인지는 직접 겪어보신 후 판단하시는게 좋을 듯 하네요. 일단 말씀하시는 '초6'의 정치만 배우셨고 '고1'의 정치는 배우시지 않으셨으니 언제 배우는것이 중요한지에 대한 판단은 이르다고 생각합니다. 그런데, 미성년자가 궂이 주민등록증이 필요한가요? --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 22일 (월) 17:43 (KST)

주민등록증에 관한 토론

'주민등록증'은 주민이 가질 수 있는 것이고, 만 17세 미만의 자도 주민이니 즉, 만 17세 미만의 자는 주민등록증을 가질 수 있어야 하는데. 주민이 주민등록증을 가지지 못하면 대체 어떻게 주민이라는 것을 인증해야 하는 겁니까?--池☆★浪ⓒ Ji Rang(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 17:46 (KST)

주민등록 등본으로 인증하시면 됩니다. 주민등록증은 차를 몰거나 검문을 하거나 술이나 담배등을 살때 '간편하게' 인증하는 용도일 뿐 별다른 기능이 없습니다. --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 22일 (월) 17:50 (KST)

그럼 등본을 축소시켜 주머니에 넣고 다녀야 하나요? 만약에 어떤 한국어 할 줄 아는 외국인이 '야 니 한국인 아니지? 증명 못하면 니 한국인 아님'라고 물어보면 어떻게 하라는 겁니까?--池☆★浪ⓒ Ji Rang(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 18:04 (KST)

그건 너무 터무니없는 가정 아닌가요? 남한에 와서 지나가는 한국말을 사용하는 한국인에게 한국인이냐고 물어보는 외국인이 있을까요? 궂이 미성년자가 자신의 신분을 알릴 일은 많지 않습니다. 박물관이나 시외버스 등의 표를 끊을때 할인을 받으실때, 헌혈을 할때 본인을 인증할때도 '학생증'을 보여주시면 됩니다. --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 22일 (월) 18:10 (KST)

실질적으로 쓸모가 없다고 해도 '주민'이 '주민등록증'을 가지지 못하는 것이 모순 아닙니까?--池☆★浪ⓒJi Rang(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 18:14 (KST)

오히려 발급하면 불편만 가중되리라 생각하는데요. 미성년자는 '2차 성징'으로 인해 1년에도 10cm씩 크는 경우가 허다한데 주민등록증 사진은 변하지 않죠. 커갈때마다 얼굴이 달라지면 재발급 비용과 사진 찍는 돈을 들여가며 바꾸실 생각이신가요? 그리고 등본에 등재되어 있으니 '주민'임은 충분히 입증이 되는거 아닌가요? 말씀하셨듯 쓸모없는걸 궂이 예산을 사용하며 만들어야 할까요. '주민등록증이 없으면 주민이 아니다' 라는 관점을 벗어나셔서 '등본에 이름이 기재되어 있으면 주민이다' 라는 관점을 가지시는게 더 좋을 것 같습니다. 그리고, 사용자 문서에서 제 이름은 빼 주시면 감사하겠습니다. --비엠미니 D·C·M 2011년 8월 22일 (월) 18:18 (KST)

의견 하나 얹자면 '가족관계증명서' 하나면 끝장입니다.--朴溢榮 / 토론 • 기여 • 메일 / A room without books is like a body without a soul. 2011년 10월 17일 (월) 17:18 (KST)

띄어쓰기문서 내용삭제 토론

토론을 거치지 않은 '아 내가 받았다' 문장을 삭제하신 이유가 궁금합니다. 굳이 삭제를 원하시면 띄어쓰기 문서 토론에서 토론을 진행하십시요. Stonecold (토론) 2011년 8월 22일 (월) 00:47 (KST)

제가 글을 잘못 읽었군요 이 토론은 신경쓰지 않으셔도 됩니다. 물의를 빚어 죄송합니다.Stonecold (토론) 2011년 8월 22일 (월) 00:54 (KST)

사:환골탈태

안녕하세요. 아무리 편하게 사용자 문서에 접속하려고 해도, 사:환골탈태와 같이 없는 이름공간의 문서를 생성하는 것은 무리가 있습니다. 그러므로 일반 문서로 취급됩니다. 따라서, 삭제 신청하였으니 참고 부탁드립니다. :) --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 8월 22일 (월) 18:13 (KST)

없는 이름공간의 문서라 해도, 그런 이름공간의 문서를 만들면 이름공간 하나게 생기게 되죠. 따라서, 현재는 있는 이름공간의 문서입니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 18:15 (KST)

제가 알기로는 단축된 이름공간을 생성하려면, 버그질라 쪽에서 생성해야 하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 현재는 없는 이름공간이죠. :) --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 8월 22일 (월) 18:19 (KST)

그러면 버그질라 가서 만들면 되죠. 현재 백괴사전도 사: , 사토: 이름공간을 채택하고 있는데, 위백에서도 사용자 문서를 빠르게 갈려면 필요합니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 19:14 (KST)

원하신다면, 사랑방에 의견을 남겨보세요. :) --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 8월 22일 (월) 19:15 (KST)

그냥 제가 버그질라 가서 생성하면 안되나요?--池☆★浪ⓒJi Rang(討論)(書札) 2011년 8월 22일 (월) 19:16 (KST)

위키백과는 총의를 기본으로 하는 곳입니다. :) --SVN ㅡ【Ta.】【Con.】 2011년 8월 22일 (월) 19:17 (KST)

삭제 신청 알림

환골탈태님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 백:반 문서는 위키백과에 어울리지 않거나 위키백과의 삭제 정책의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 삭제 신청되었습니다.

백:반 문서가 삭제 신청된 이유는 직관적이지 못한 넘겨주기, 각각의 문서가 다른 의미로 사용중.입니다. 해당 문서의 삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 해당 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 변경 내력을 확인하여 어떤 분이 삭제를 신청하였는지 확인하신 후, 그 사용자와 토론을 시도해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 위키백과의 여러 편집자들과 함께 삭제에 대한 토론을 하실 수도 있습니다.

위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 만약 위키백과 편집에 대해 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.

다만 삭제된 문서의 내용이 필요하시면 위키백과:문서 관리 요청을 통해 자신의 하위 문서로의 내용 복구를 요청하시거나, 이메일을 통해 삭제 이전 문서 내용을 보내줄 것을 요청하실 수 있습니다. 이와 관련해서, 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문을 하실 수 있습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 8월 26일 (금) 19:23 (KST)

일본강치

일본강치에 하시는 백:아님#국가에 위배되는 내용입니다. 지속해서 독단적 편집을 강행하시는데, 중지하시기 바랍니다. --가람 (논의) 2011년 8월 30일 (화) 19:21 (KST)

틀:시마네 현의 섬

아시겠지만, 독도 또한 영유권 분쟁 중인 지역이라, 시마네현에 포함되는 부속 섬입니다. 참고해 주세요. :) --SVN —【Ta.】【Con.】 2011년 8월 30일 (화) 20:33 (KST)

지난번 롤배커 요청 당시에도 말씀드렸듯, '애국심'과 '반달'의 선을 명확히 해 주셨으면 좋겠습니다. 애국심 표출은 사용자 문서에서 만으로도 충분히 하실 수 있으리라 생각합니다. --벰미니 D·C·M 2011년 8월 31일 (수) 18:58 (KST)

토론:보글보글 스펀지 밥 문서 참고하여 주세요.

토론 시작하였습니다. 저의 답변을 참고하여 주세요. 애니메이션 영역은 참여가 분산되어 있고 저조하여 원활한 토론이 어렵습니다. 그러므로 사용자님과 토론을 통해 문서 이름 정리하려 합니다.--Shiholove (토론) 2011년 9월 9일 (금) 21:02 (KST)

삭제 토론

백:반에 대한 삭제 토론이 열렸습니다. 위키백과:삭제 토론/위키백과:반에 꼭 참여해 주세요 :) --관인생략 토론·기여·메일 2011년 10월 16일 (일) 02:14 (KST)

제 토론 페이지에 올렸다가 답이 없길래.. 여기에 복사해서 올립니다.

해코지인줄 알고 놀랬네요. 휴우... 장흥이 제 고향인 것도 있지만 무엇보다 환경 때문입니다. 아무리 도시라 해봤자 학교에 있는 친구들이 욕만 찍찍 해대고 입에 차마 담을 수 없는 말들만 제 귀에 박혔습니다. 학교에서 가장 처음 배운건 '양치질 333 규칙'이 아니라 '욕'이었습니다. 그야말로 공부할 환경이 안 된다는 거였고, 학교가 저에게 '도움'을 준게 아니라 '고민'과 '스트레스'를 줬다는 거죠. 그리고 가보니 그 곳 아이들은 '순수' 그 자체더군요. 제가 소위 말하는 학교 체질이 아닙니다. 그러나 의무교육이고, 제 장래를 위해 학교는 다녀야 할것 같았습니다. 그래서 장흥을 선택한 거구요. 아무리 도시가 없든지, 문화생활을 그닥 누리지 못한다 해도 제 오염된 영혼을 씻어야 할 것 같았습니다. 부모님 생각도 그랬구요. 그리고 화순읍 정도 되는 장흥읍에서 사는게 아니라 회진이라는 시골에서 살기로 했습니다. 근데 완전 시골은 아니더군요. 바닷가라서 시원하고 경치도 좋고, 마트도 있고 운동장도 있고 심지어는 전망대도 있습니다. 그래서 저는 회진을 선택한거구요. 말이 길어졌습니다만 설명 마칩니다.--朴溢榮 / 토론 • 기여 • 메일 / A room without books is like a body without a soul. 2011년 10월 17일 (월) 16:57 (KST)

답변 해주셔서 감사합니다. 답이 없던 이유는 제가 그때 백괴게임에 가서 편집하고 있었기 때문입니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 17일 (월) 16:58 (KST)

개인적인.. 정말 개인적인 이야기인데

혀.. 형이지만... 어린것도 같고.. 국적이 전라민국인것도 같고... 자주 뵀으면.. (으응?)--朴溢榮 / 토론 • 기여 • 메일 / A room without books is like a body without a soul. 2011년 10월 17일 (월) 17:03 (KST)

전라민국... 혹시 백괴사전 하시나요? 자주 뵐 수는 없을 듯 합니다. 지금 이글 쓰고 있는 여기는 보성 우리집...--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 17일 (월) 17:08 (KST)

오프라인이 안되면.. 그냥 위키백과에서라도 뵜으면..--朴溢榮 / 토론 • 기여 • 메일 / A room without books is like a body without a soul. 2011년 10월 17일 (월) 17:13 (KST)

참고로 운전 면허는 저도 Sooregi라고 생각합니다. 보니까 운전하는 법 굉장히 쉽던데.. 전 기어 넣고 핸들 돌리는 등의 잡다한 것 까지 운전방법 다 외운 상황입니다.--朴溢榮 / 토론 • 기여 • 메일 / A room without books is like a body without a soul. 2011년 10월 17일 (월) 17:15 (KST)

물론 저도 운전 이론은 알고 있습니다. 법을 만드신 우리 어른들은 '초중생들이 운전을 한다면 실제로는 돌발상황에 대처할 능력이 떨어진다'고 생각하고 있답니다. 그런데 이 말이 조금은 일리가 있는 것 같군요.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 18일 (화) 16:33 (KST)

뉴 슈퍼 마리오브라더스 Wii

지워졌던 내용을 전부 복구하셨던데, 그 내용은 사용자:Idh0854님께서 백:아님#사견과 백:아님#설명서에 위배된다고 하여 삭제하신 것입니다. 저는 거기에 위배되지 않게 다시 약간의 내용을 덧붙인 것이고요. 가람님과 한 번 토론을 해보시는 게 어떨까요? --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2011년 10월 30일 (일) 14:31 (KST)

정보 사용자:Idh0854님께서 편집을 되돌리셨습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2011년 10월 31일 (월) 15:14 (KST)

이렇게 서로 되돌리기만 하지 말고 먼저 토론을 하셨으면 합니다. 이래서는 문제가 해결되지 않습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2011년 10월 31일 (월) 18:04 (KST)

뉴 슈퍼 마리오브라더스 Wii 문서

위 문서에 해주신 기여는 단순 설명서에 불과한 기여이므로, 다시 되돌렸습니다. 위키백과는 사전이므로, 공략집이나, 게임 설명서로 이용될 수 없습니다. 관련해서 질문이 있으시면, 말씀해주세요. --가람 (논의) 2011년 10월 31일 (월) 18:15 (KST)

'게임을 설명한 사전'이라면 어떨까요?--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 31일 (월) 18:25 (KST)

이미, 뉴 슈퍼 마리오브라더스 Wii 문서가 게임이라는 대상을 설명하고 있습니다. 계속해서 되돌리시는 내용은 그러한 '대상'에 대한 설명이 아닌, 그것을 하는 방법에 대한 설명입니다. 이 점 참고해주시기 바랍니다. --가람 (논의) 2011년 10월 31일 (월) 18:43 (KST)

아닙니다. 여러 아이템과 월드에 대한 설명이지, 게임 조작을 설명하지는 않습니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 31일 (월) 18:53 (KST)

게임 조작만이 하는 방법을 의미하지는 않을텐데요. 하나 묻도록 하겠습니다. 이러한 정보가 어떠한 도움이 되나요? 위키백과는 게임 공략집이 아닙니다. --가람 (논의) 2011년 10월 31일 (월) 18:59 (KST)

게임 하는 방법은 게임 칩을 사는 방법, 게임을 실행시키는 방법, 게임의 조작법을 이야기합니다. 그리고, 게임 공략은 게임을 어떻게 클리어하느냐를 소개하는 것이고, 되돌린 내용은 순전히 설명에 불과합니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 10월 31일 (월) 19:51 (KST)

..... 말 장난 하시는 건가요? '게임을 하다'의 정의를 생각해보시기 바랍니다. 그리고

특이한 점은 마리오의 목숨이 최대치인 99까지 채워지면 마리오가 모자를 벗고 플레이하게 된다.

이 경우 만난 몬스터와 돌발 대전을 하거나 몬스터가 있는 곳을 지나기 전에 무적 아이템을 쓰고 지나가도 몬스터가 다가와서 무적을 쓴 캐릭터에게 닿으면 사라진다. 또한 월드 4(해변가), 월드 6(암석)에서는 비행선까지 클리어해도 또다른 맵이 생기기 때문에 이 점도 유의할 점이다.

이러한 내용들이 왜 있어야 한다는 거죠? 이는 게임 시 필요한 정보일 뿐, 게임을 설명하는 문서로서는 적합하지 않습니다. --가람 (논의) 2011년 10월 31일 (월) 21:41 (KST)

가람님께서 말씀하신 위 두 개는 자질구레하고 지엽적(枝葉的)이므로 통째로 지우는 게 옳습니다. 그러나, 다른 것들은 순전히 설명에 불과합니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 1일 (화) 16:28 (KST)

그 말씀은, 제 기여를 확인하지 않고, 되돌렸다는 소리인가요? 덧붙여서,

난이도는 이제까지 나왔던 마리오 시리즈 중에서 가장 어렵다고 판단하는 사람이 대부분이었다. (중략) 그래서 몇번씩 같은 스테이지에서 죽으면 모범 블록이 나타나 루이지가 모범 플레이를 보여 주거나 코스를 대신 클리어 해주는 경우도 있다.

그러나 World 9에서 게임을 진행하려면 여러가지 제약이 있다. (중략) World 9의 2,3,4,5,6,7,8 코스를 열려면 World 2,3,4,5,6,7,8에 있는 모든 스타 코인을 모아야 한다.

앞에서는 몇가지만 언급한 것이나, 위와 같이 이러한 독자연구성 나열이 존재합니다. 이는 설명이 아닌, 나열일 뿐입니다. 이를 통해 무엇을 얻을 수 있을까요? --가람 (논의) 2011년 11월 1일 (화) 19:18 (KST)

'난이도가 가장 어렵다'를 제외한 모든 말은 사실입니다. 그리고, '나열'이라고 하면 'A 주변에 B, C, D, E, F, G, H 등의 시설이 있음'과 같은 것 아닙니까?--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 2일 (수) 17:20 (KST)

제가 가람님의 편집 이후에 몇 가지 수정했던 것들도 있으니, 제 편집의 마지막 버전에서 시작해서 필요한 내용을 더 추가하는 게 낫겠습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2011년 11월 1일 (화) 16:35 (KST)

그 이전에 독자 연구 부분이 좀 많이 보이네요. 정리할 필요가 있어보입니다. - 츄군 (토론) 2011년 11월 1일 (화) 20:50 (KST)

역 주변

역 주변 단락은 역을 중심으로 역 주변에 대해서 서술하는 단락입니다. 시설에 대해서 설명하고 있는게 아니란 뜻입니다. 그리고 비엠미니님이 선택한 중간적인 서술을 계속 되돌리시는 이유가 뭔지 궁금하군요 :-( - 츄군 (토론) 2011년 11월 1일 (화) 20:49 (KST)

'역 주변' 문단에 '장소'가 있으므로 '역'과 '역 주변에 있는 장소'와 연관지을 수도 있습니다. 특히, '장소'와 '역 옆에 있는 땅'을 연관지으면 안됩니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 2일 (수) 17:18 (KST)

그냥 "춘천역과 춘천시내와는 다소 거리가 있다." 라는 문구를 해당 문단이 아닌 본문에서 기술하는게 어떨까요? --SK.Y D·C·M 2011년 11월 2일 (수) 23:00 (KST)

'춘천시내와 거리가 있음'은 본문에서, '춘천역과 거리가 있음'은 역 주변 장소 문단에 기술합시다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 3일 (목) 17:24 (KST)

춘천역이 춘천시내와 거리가 있다는점과, 춘천역 주변이 춘천역과 거리가 있다는 점을 중복 서술해서 어떠한 이점이 있는지 모르겠습니다. '역주변' 문단에 있어서 모호하게 판단할 수 있다고 생각하시는 것 같아 본문에 서술하는건 어떨까 하고 말씀드려 보았습니다.--SK.Y D·C·M 2011년 11월 3일 (목) 21:21 (KST)

토론에 관해

안녕하세요. 토론:짱구는 못말려에 문서명 수정에 대해 토론 중이니 의견 나눠주시면 진행이 쉬울 것 같습니다. 이 경우는 한국의 회사 표기는 거의 다 크레용 신짱으로 가고 있는데, 애니메이션 수입사만 짱구는 못말려로 표기하여 계속된 토론이 이어지고 있습니다. 짱구는 못말려로 유지될 경우 이제까지의 관련 문서 이동 토론에 어긋나는 결과이며 최근의 이런 토론은 스폰지밥 네모바지가 있습니다. 자세한 내용은 토론에서 확인하여 주세요. 감사합니다. --KAWAI (토론) 2011년 11월 9일 (수) 15:20 (KST)

차단 재검토 요청

저는 문서를 훼손하지 않았습니다. '문서 훼손'의 정의는 문서 전체를 통째로 날려버리거나, 욕을 써놓거나, 광고성 글을 올리는 것 등을 말합니다. 제가 영어판이나 일본어판에서 했던 짓들이 문서 훼손에 해당합니다.

춘천역 문서의 경우, 역 주변 문단에 써 있는 말들이 모두 '장소'이기 때문에 '춘천역'과 '장소'가 멀다고 서술하려고 합니다. 그런데 츄군님께서 자꾸 '장소'가 '춘천시내'와 거리가 있다고 합니다. '춘천역 주변'이 '춘천시내'와 멀다고 서술하려고 한 것 같은데요, 실제로 춘천역 주변에는 옛 캠프페이지 부지밖에 없으므로 역 주변 문단에 장소를 지우거나, 제가 쓴 것으로 되돌려야 합니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 19일 (토) 08:37 (KST)

위키백과:문서 훼손#문서 훼손의 유형을 참조해주세요. 내용을 마음대로 교체하는 행위="내용을 부분적으로 혹은 모두 지우는 행위"가 아닐까요? 그리고 춘천역 문서에서 저 부분이 어떻게 시내라고 서술했는데 역 주변이 되는건지 잘 모르겠습니다. 시내는 말 그대로 말씀하신대로 멀리 떨어진 시내를 지칭하는것일 뿐, 역 주변과는 아무런 상관이 없습니다. 그리고 '역 주변'은 역 주변 시설물을 지칭하는게 아닌, 말 그대로 '역 주변'을 일컫습니다. 환골탈태님의 주변에 놓인 사물이 혹시 환골탈태님과 '멀리' 떨어져 있나요? 저 서술에는 아무런 문제점이 없을 뿐더러, 환골탈태님의 사용자 토론에서 아직 의견을 묻는 단계였고 별다른 해명이 없는 상태에서 기존에도 지속적으로 자의적인 수정을 하셨는데 또다시 수정을 하셨다는 점은 '문서 훼손'으로 간주하는게 타당합니다. --114.205.35.228 (토론) 2011년 11월 19일 (토) 08:59 (KST)

'역 주변' 문단이 말그대로 '역 주변'을 서술하면, 그 문단에 왜 역 주변과 멀리 떨어진 '강원도청'외 여러 장소들이 써있을까요? 그러면 오히려 장소를 지워야하지 않을까요?--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 19일 (토) 18:55 (KST)

그러니까 '춘천역과 춘천시내와는 다소 거리가 있다.'라는 문구를 단게 아닌가요? 그래서 제가 환골탈태님의 토론에 '도입부로 문구를 옮기는게 어떨까요' 라고 의견을 물었는데 별다른 의견 없이 '자의적'으로 다시 수정하신거구요. 초기 편집이었던 '춘천시내와는 다소 거리가 있다.' = '역 주변이 춘천 시내와는 다소 거리가 있다.'는 의도의 문구였는데 모호할까봐 제가 중간에 개입해 '춘천역과 춘천시내와는~'이라고 구체적으로 명시한 것이지요. 저 문구를 통해 '단순 역 주변' 이라는 개념을 '역에서 가까운 시내 구조물 등'이라는 개념으로 유추가 가능하게 되는겁니다. --114.205.35.228 (토론) 2011년 11월 20일 (일) 09:54 (KST)

님이 말한 것처럼 그렇게 생각하는 사람이 과연 있을까요. 다 오해하기 십상입니다. 역주변에 장소가 써있고, 이것이 춘천역과 춘천시내와 멀다고 하면, 역 주변에 있는 장소가 춘천역과 춘천시내에서 모두 멀리 있다는 식으로 오해할 수 있습니다.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 20일 (일) 10:50 (KST)

그런데 혹시 위키백과 계정 사용자 중 1명이신가요? 토론 태도가 굉장히 좋으시고, 타당한 근거를 들어서 반박해주시는 게 위키백과의 어느 계정 사용자를 보는 듯 하군요.--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 20일 (일) 10:52 (KST)

사용자:비엠미니이십니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2011년 11월 20일 (일) 12:19 (KST)

그런데 왜 계정으로 편집하지 않으시는 걸까요... 차단되셨나...--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 20일 (일) 13:19 (KST)

위키브레이크 중이시라네요. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2011년 11월 20일 (일) 15:31 (KST)

저는 적어도 "문서훼손"이라고 보진 않습니다. 일단 편집 분쟁이고, 사실 여부를 극명히 따지기 어려우므로 문서 훼손을 적용하기도 그렇고, 적용한다해도 1개월은 너무 심하지 않았나 싶습니다.--NuvieK 2011년 11월 19일 (토) 09:17 (KST)

음 제가 보기에는 역 주변 문단의 시설물이 춘천역과 직접 닿아있지는 않습니다. 하지만 적어도 다른 역보다는 춘천역이 그 시설물들에 더 가까워서 그렇다는 식으로 이해하시면 될 듯합니다.

그런데 1개월 차단은 누비에크님 말대로 너무 심한 것 같습니다. 차단 해제해 주시죠. --짱1000 (토론) 2011년 11월 20일 (일) 21:54 (KST)

비단 이번 사안 뿐만 아니라, 그전에도 타 문서에서 국가적 중립성을 훼손하는 기여로인해 몇차례 경고를 받으신걸로 알고 있습니다. '누적'의 결과라고 보는게 옳을 것 같습니다. --114.205.35.228 (토론) 2011년 11월 20일 (일) 22:03 (KST)

음... 그렇군요. --짱1000 (토론) 2011년 11월 20일 (일) 22:22 (KST)

(비엠미니) 비엠미니님, 위키브레이크를 사용하는 목적은 쉬기 위함인데, Alto님처럼 IP를 통해 문서를 편집하는 것은 좀...--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 21일 (월) 19:13 (KST)

본인이 뿌려놓은 토론은 본인이 정리해놓고 갈 생각입니다. 환골탈태님도 저처럼 푹 쉬고 오셔서 앞으로는 문제의 소지가 없는 값진 기여를 해 주시면 좋겠군요. --114.205.35.228 (토론) 2011년 11월 21일 (월) 23:57 (KST)

그러고 보니 애국심에 젖어 우파 짓을 하고 다녔군요. 그런데 차단이 1달이라니!! 오메 심심한거...--池☆★浪ⓒJi Rang(討論/토론)(書札/편지) 2011년 11월 22일 (화) 16:42 (KST)

되돌림

단순히 문서의 바이트가 줄어드는 것을 보고 되돌림 하신 거 같습니다만, 내용이 순전히 독자연구이며, 사실과 맞지 않습니다. --가람 (논의) 2011년 12월 26일 (월) 20:31 (KST)

문서 바이트가 줄어드는 것을 보고 '아 가람님이 또 쓸데없지 않은 내용을 지우셨구나' 하고 생각하여 되돌렸습니다. 또한, 일제강점기 때 학교에서 조선말을 못쓰게 했다는 것은 사실입니다. 상식입니다. 또한, 성씨 문서도 다시 내용을 불려주시는 게 어떻겠나요.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 20:33 (KST)

알맞게 고쳤습니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 20:35 (KST)

(편집 충돌) 단도직입적으로 묻습니다. 저러한 정보들이 사전에 알맞습니까? 전에도 이 물음을 던졌습니다만, 명쾌한 해답을 듣지는 못한 거 같군요. 저러한 내용들은 없는 것보다 못합니다. 덧붙여서, 조선식 이름을 사용한 학생들이 퇴학당했다는 것에 대한 근거를 제시하십시오. --가람 (논의) 2011년 12월 26일 (월) 20:36 (KST)

그러니까 조선식 이름을 사용한 학생이 퇴학당했다는 것은 삭제하고, 조선말 쓰면 벌을 받는다는 내용은 살려두었다 이말입니다. 오메 까깝한거--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 20:39 (KST)

발언에 문제가 있다고 생각하지 않습니까? 그리고, 벌이 명확히 무엇을 의미하는 지 말씀이나 해보시죠. --가람 (논의) 2011년 12월 26일 (월) 21:03 (KST)

제가 까깝하니까 까깝하다고 하는데 무슨 잘못입니까요? 그리고 조선말을 사용했을 때 받는 벌은 체벌을 받거나, 도덕 점수가 깎이는 것으로 알고 있습니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 21:05 (KST)

네? 뭐라고요? 답변을 보니, 딱히 더 이상 드릴 말씀이 없네요. 단지, 자신이 모르는 분야에 대해서는 성급하게 되돌리지 말라는 말씀만 전합니다. --가람 (논의) 2011년 12월 26일 (월) 21:07 (KST)

알겠습니다. 그리고 저도 되돌리기 전에 전후를 잘 검토하고 되돌립니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 21:09 (KST)

하나 알려드리죠. 도덕 점수라는 건 그 당시 존재하지 않았습니다만. --가람 (논의) 2011년 12월 26일 (월) 21:09 (KST)

아, 그러고보니 일제강점기때 도덕과 같은 과목이 있었는데 이름을 까먹었네요... 아 과목 이름이 '수신'이었습니다. 수신 점수를 깎는다는 것이 편의상 도덕과목으로 쓰여졌음을 알립니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 21:12 (KST)

사실무근; 도대체 어떻게 하면 그런 허무맹랑한 내용을 가져올 수 있습니까? --가람 (논의) 2011년 12월 26일 (월) 21:13 (KST)

예전에 교과서나 책에서 본적이 있는데 그 교과서나 책 이름이 기억이 하나도 안나네요...--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 21:15 (KST)

중재 요청

위키백과:분쟁 해결에 따랐습니까? --가람 (논의) 2011년 12월 26일 (월) 21:01 (KST)

중재위원이라지만, 우선은 가람님이 당사자이므로 참견은 하지 않으셨으면 합니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 26일 (월) 21:03 (KST)

현재 환골탈태님이 말씀하시는 것은 가람님이 예절에 어긋난 사용자:소심한오형남자의 사용자토론 제기에 답변을 하지 않고 지웠고, 이에 대해 환골탈태님이 정당한 답변을 요청하시면서 되돌리기 전쟁이 일어났다, 는 것이죠?

중재위원회는 일반적으로 이미 '진행되고 있는' 토론에만 개입할 수 있습니다. 따라서, 환골탈태님의 중재 요청을 받아들이려면, 우선 환골탈태님이 사용자토론을 통해 우선 그 답변을 요청하시고, 만약 거기에도 답변이 없다면 중재위원회가 아니라 위키백과:사용자 관리 요청을 거쳐야 합니다. 그 요청에 가람님이 토론에 응하셨다면 토론을 하다가, 해결이 안 될 경우에 중재위원회를 찾아오실 수 있습니다. 이 점을 숙지해 주시고, 신중하게 결정 부탁드립니다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2011년 12월 26일 (월) 22:34 (KST)

오호. 알겠습니다. 그런데 가람님 같은 경우는 능력없는 사용자들의 말을 다 무시하기 때문에, 심지어는 제가 가람님의 단점을 찾아 줘도 무시합니다. 그래서 절대 토론으로 해결을 할 수 없겠으며 이것은 가람님과, 저의 운명이 결정되는 사투입니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 16:41 (KST)

덧붙여, 사관에 올려봤자 가람은 항상 차단 안되고 저만 항상 차단되기 때문에 사관이 아니라 중재위가 더 적당합니다. 그래서 부득이하게 규칙에 안얽매인 것입니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 16:52 (KST)

한 마디만 합니다. 우리는 싸우려고 이곳에 온 것이 아닙니다. --가람 (논의) 2011년 12월 27일 (화) 16:45 (KST)

토론은 싸움터가 아닙니다. 감정적인 대처 자제 부탁드립니다. -- Nurburi (토론) 2011년 12월 27일 (화) 16:46 (KST)

그러면 제가 가람을 칭송하는 로봇이 되라는 겁니까?--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 16:48 (KST)

이분법적이시군요? 싸우지 말라는 게 아부하라는 게 되어버리니 말입니다. 현재 하시는 말투들에 문제가 있다는 점만 알아두시기 바랍니다. --가람 (논의) 2011년 12월 27일 (화) 16:50 (KST)

그러면 가람님도 다른 사용자를 대하는 태도에 있어 문제가 있다는 점만 알아두시기 바랍니다. 이런이런 또 무시하려는 건 아니지요?--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 16:51 (KST)

봤지요? 가람은 다른 사람이 가람 자신의 단점을 찾아줘도 무시하기 일쑤입니다. 20분이 지나도 반응이 없습니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 17:09 (KST)

차단 재검토 요청 (나는 아무 잘못이 없다능!!!)

저의 발언을 보고 무례하다고 생각하실 수 있는데요, 왜냐하면 가람님도 먼저 무례한 행동을 했습니다. 가람님의 발언도 예의가 있지는 않습니다. 그리고 저는 도발도 하지 않았습니다. 오히려 차단을 계기로 위키백과에 더 좋은 기여를 해보려고 했지만 가람님 때문에 다 망쳤습니다. 그리고, 중재 요청은 당사자가 있어야만 가능하므로 차단하지 전에 중재요청은 다 끝난 후에 차단해주시기 바랍니다. 그리고, 저는 가람님의 단점에 대해 말한 것 뿐입니다. 그러나 가람님이 20분이 지나도 반응이 없자, 무시했다고 생각한 겁니다. 그리고 도발은 하지 않았습니다.--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 17:25 (KST)

차단 재검토 사유가 자신의 차단을 재검토하라는 것인지, 누군가의 잘못을 다시 지적하는 것인지 모호하네요. 재검토 요청은 기각하였습니다. --관인생략 토론·기여·메일 2011년 12월 27일 (화) 19:27 (KST)

으아아아아아아아아악

사용자 문서가 다 지워졌다池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 빨리 사용자 문서를 복구하십시오!!--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 17:27 (KST)

답변 차단된 것은 유감으로 생각합니다만, 사용자 문서 삭제는 지나치다고 판단되어, 복구해드렸습니다. 다만, 정보 제공을 위해 차단 알림 틀은 붙여두었습니다. 양해바랍니다. --RedMosQ (토론) 2011년 12월 27일 (화) 17:40 (KST)

감사합니다!!--池☆★浪(ⓒ환골탈태)(討論/토론)(書札/편지) 2011년 12월 27일 (화) 17:44 (KST)

알려드립니다.

방금 상황에서 본인임을 확인했고, 사용자토론에 의견 개진하신 것을 확인하였습니다. 이에 사용자의 의견대로 사용자문서를 변경하였습니다. 그러나 차단은 탈퇴와는 별도의 사항이므로 차단 기간 등의 사항은 변하지 않음을 알려드립니다. 또한 차단 틀은 정보 제공을 목적으로 남겨두었습니다.

또한, 방금 제가 말씀드렸듯이 환골탈태 외의 다른 아이디나 IP를 사용해 차단을 회피하는 행위를 금합니다. 현 시간부터 환골탈태님의 의견 개진은 오직 사용자토론:환골탈태에서 사용자:환골탈태 계정으로 가능하시며, 차단 회피 행위가 적발되는 경우 차단 기한이 늘어날 수 있습니다. 또한 사용자토론란에서 의견 개진을 하시더라도, 차단된 사유에 준하는 행위 등이 있을 경우, 역시 차단 기한이 늘어날 수 있습니다. 따라서 현 시간부터 사용자:환골탈태 계정만 사용해주시고, 의견 개진에는 신중을 기해주시기 바랍니다. --RedMosQ (토론) 2011년 12월 28일 (수) 18:48 (KST)

중재위원회 알림

위키백과:중재 요청/사용자토론:Idh0854는 기각되었습니다.

그보다 가셨네...안녕히 가세요. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2011년 12월 30일 (금) 19:49 (KST)

위키백과 탈퇴 이유

환골탈태 님, 님께서는 개인적인 무슨 사정으로 인해 위키백과를 탈퇴하셨습니까? --정현규 2012년 1월 3일 (화) 14:16 (KST)

차단되셨네요.

위키버시티에서 기여해 주셔서 신뢰를 회복하신다면 조기에 돌아올 수 있을겁니다.--NEARMISS 2012년 1월 6일 (금) 12:40 (KST)

백괴사전

환골탈태 님, 그런데 님께서는 우리 위키백과와 저 백괴사전에서 하시는 행동이 거의 비슷하네요? --사무라이 블루 (토론) 2012년 2월 25일 (토) 12:42 (KST)

알게 뭡니까. 여기서 그 사이트 언급을 하는 것은 부적절한 행위로 보입니다. --짱2000 (토론) 2012년 3월 15일 (목) 16:52 (KST)

5개월

5개월 지나고 7개월 남았습니다. 홧팅! -- S B da don fam IN UK 2012년 7월 6일 (금) 01:36 (KST)

위키백과에서 봅시다. -주행거리계(ㅌ·ㄱ) 2012년 11월 11일 (일) 17:58 (KST)

새해 복 많이 받으세요

새해 복 많이 받으세요. 이번주 안에 해제 되겠네요.. -- -- JHY (User|Talk|Step|Mail) 2013년 1월 2일 (수) 21:35 (KST)