위키백과:사랑방/2020년 제35주

사랑방
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위키프로젝트 개편 step1: 위키프로젝트 정리작업 및 규정 신설

위키백과:사랑방/2020년 제34주#위키프로젝트 시스템 개선에 이은 토론입니다.

현재 위키백과:위키프로젝트/목차에 가보면 수많은 위키프로젝트들이 있지만, 몇몇 위키프로젝트를 제외하면 사실상 활동이 없는 상태입니다. 위키프로젝트의 개편을 위해 제일 먼저 이러한 위키프로젝트의 정리를 시작하러고 합니다.

위키프로젝트의 존재 근본은 "특정 분야에 치중해 기여하는 기여자"들의 모임으로 문서를 발전시키는 것인데 이 사람이 없으면 아무것도 되지 않습니다. 위키프로젝트의 분야를 살릴 프로젝트만 추러낸 뒤 나머지는 모두 지우는 방안으로 가는 것이 좋을 것 같습니다. 다만 이와 동시에 생성/폐쇄 규정도 정비하여 제대로 참여가 가능한 위키프로젝트로 만들고자 합니다.

이런 정리를 위해 위키프로젝트로써의 역할을 잘 수행해 내고 있는가를 판단한 뒤, 종목을 남기고 흡수합병함이 맞다고 봅니다. 대단위 프로젝트로 흡수 합병을 거치던가 아니면 폐쇄시킨 후, 참여할 사용자가 모이면 다시 생성하는 것을 허가하는 식으로 하는 것도 나쁘지 않다고 봅니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 24일 (월) 16:41 (KST)

발제가 끝났다면 사랑방이 아닌 백토:프 쪽에서 진행하는게 어떨까요? 사랑방의 토론은 시간이 지나면 잊혀지니 해당 주제에 밀접한 곳에서 토론이 이뤄지는 것이 좋습니다. -- ChongDae (토론) 2020년 8월 24일 (월) 17:31 (KST)

저도 ChongDae님의 의견에 동의합니다. 이제 어느 정도 이에 관심있는 사용자들이 모인 것 같군요. 이동하여도 관계없을 듯 합니다. Turror ^토론 2020년 8월 24일 (월) 17:39 (KST)

@ChongDae: 그럼 여기는 토론 존재를 알리는 역할로 두고, 위키백과토론:위키프로젝트#위키프로젝트 개편 step1: 위키프로젝트 정리작업 및 규정 신설의 위키프로젝트 토론에서 이어 진행하겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 24일 (월) 18:32 (KST)

'ZEM과 위키백과와의 관계'라는 수필을 쓸려고 합니다.

무슨 내용을 넣으면 좋을까요. GTX1060 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 10:37 (KST)

@GTX1060: ZEM과 위키백과는 전혀 관련이 없고 운영 주체도 다르다는 내용이 있었으면 좋겠네요.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 25일 (화) 10:43 (KST)

위키백과:ZEM과 위키백과의 관계 --2001:2D8:EB6E:9C11:0:0:15:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 23:46 (KST)

위키백과:ZEM과 위키백과의 관계라는 수필을 작성했습니다.

바로 위의 위의 문단을 보고 필 받아서 썼네요. 첫 수필입니다. 내용을 더 보충해 주시면 감사하겠습니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 11:12 (KST)

편리하네요.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 25일 (화) 13:20 (KST)

백:젬과 백:ZEM으로 단축 처리하였습니다. —  파랑새^N.C.🐦 2020년 8월 27일 (목) 18:49 (KST)

코로나 끝나면

만우절 장난 한 번 하는 게 어떤가요? 영위백도 하는데.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 25일 (화) 13:24 (KST)

Yeah, Let's MAEK WKIIPIDEA GRATE AGIAN!

타시 위긔백과을 후륭하궤 만듮이다! --白虎 2020년 8월 25일 (화) 14:09 (KST)

잠만 이거 2016년 토론인데요? --白虎 2020년 8월 25일 (화) 14:40 (KST)

위키백과에 필요한 장난감 문서를 정리했습니다.

위키프로젝트:장난감/미번역 문서에 영어 위키백과의 모든 장난감 프로젝트 문서 목록과 한국어 문서 이름을 올렸습니다. 빨간 링크가 있는 것부터 우선적으로 작업해주시면 감사합니다. --223.32.247.84 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:01 (KST)

사용자:ChongDae의 권한 남용 문제

위키백과의 관리자 권한 행사는 일관적이어야 하는데, ChongDae라는 관리자는 특정 사용자 관련된 문서에서 문서 등재 기준을 충족시키는 문서를 마음대로 삭제하거나, 동명이인 문서에서 간단히 관련 문서를 소개하는 것도 막는 식으로, 권한을 남용합니다.

여러 정황에 비추어 보건데, ChongDae라는 관리자와 불화로 위키백과를 떠난 누군가가 있어서, 그 사람이 원할 가능성이 있다고 생각되는 일을 막고자 권한을 오용하는 것으로 추측되는데, 설령 철천지 가문의 원수가 원하는 일이 이뤄지는게 싫을지라도 관리자는 규정을 준수해야 하는 의무를 위반하는 것으로 보입니다. ChongDae님이 사적감정을 가지고 잘못된 권한 사용을 하는 일이 없어야 한다고 생각합니다. — 이 의견은 2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론)님이 2020년 8월 25일 (화) 18:43 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

@ChongDae: --Return to 1104(토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:45 (KST)

관리자 권한은 문서 보호, 사용자 차단 이런 걸 권한 사용이라고 하는거지 나머지는 일반 사용자와 똑같습니다. 그런 걸 보고 '권한 남용'이라고 하니 약간 웃기네요.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 25일 (화) 18:50 (KST)

해당 가족이 프라이버시를 주장하는 것으로 추측돼 해당 연루된 2개 문서의 명칭은 밝히지 않지만, 복구 토론이나 제 토론 기록을 보시면 누구 누구에 대한 글인지 아실 수 있을겁니다. --2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:53 (KST)

@Twotwo2019: 복구토론에 회부된 예술가 문서가 있는데, 그 문서의 삭제는 권한 남용이 맞는데요? --2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:53 (KST)

확인 결과 저명한 출처의 링크가 없었으며, 기사도 '정경훈씨의 아버지'라고 인용한 문화일보 기사가 전부였습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 25일 (화) 19:03 (KST)

스토커에게 관심을 주지 마세요.

협업정신에 어긋나는 편집 요약을 관리자가 해도 되는건가요? --2001:2D8:E361:1907:0:0:1CF:8B45 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 18:55 (KST)

@Twotwo2019: 정정수 화백에 대한 삭제된 문서에 한자이름의 출처로 아드님에 대한 기사가 들어갔었고, 화가 및 조경가로서의 업적에 대해서 출처가 전혀 없던것은 사실입니다. 그러나 비록 해당 문서에 출처가 없었더라도 작품으로 인해 조경가 대회 등에서 상을 받고, 여러 매체에 인터뷰가 실리고, 상을 받으며, 벽초지수목원이나 순천만정원박람회를 조경감독한 활동이 위키백과:문서 등재 기준 (인물)#창의적인 전문가를 명백히 만족시켜 복구 토론에서 다시 생성 결정이 나온것인점, 삭제 방식이 일반 삭제도 아니고 대량 삭제인 점을 고려할 때 누가봐도 사적 감정에 의해 권한을 남용했다고 할 것입니다. 만약 종대님이 그런 감정 없이 등재 요건 미달이라고 생각해 선의의 관리자로 행동했다면 복구 토론에서 등재 기준 미달이라고 변론하거나, 문서 생성자의 사용자토론에 안내를 했겠죠. --2001:2D8:E933:70A7:0:0:B80:30A0 (토론) 2020년 8월 25일 (화) 22:08 (KST)

관리자의 부적절한 편집 요약에 대해 비판 및 사과 요청은 할 수 있겠고 합당한 지적입니다. 다만 뒤에 정정수 씨에 대한 문서의 경우에는 삭제 방식만 가지고서 "사적 감정에 따라 권한을 남용했다"라고 단정할 수 없다는 것입니다. 제가 문서를 읽어 봐도 문서만으로는 '정경훈 씨 아버지'라는 정보만 알 수 있고 구글 검색을 해도 상위권에는 정정수씨라는 이름의 축구선수가 압도적이라는 점에서 "단정적으로" 악의적으로 지웠다라고 단정할 수 없습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 25일 (화) 23:54 (KST)

2019년 11월 28일 (목) 15:24 ChongDae (토론 | 기여) 님이 정정수 (동명이인) 문서를 삭제했습니다 (내용: "* 정정수는 대한민국의 축구선수다 * 정정수는 대한민국의 음악가이다. * 정정수는 대한민국의 화가, 조경가이다. {{동명이인}}". 유일한 편집자는 "2001:2D8:E510:3E43:0:0:BAC8:D904" (토론)) 이 기록이나 정경훈 문서를 보호한 사람이 종대님인걸 보아도 사적 감정이 없다고 할 수 있을까요? 단순히 등재기준 불충족이라 생각했다면 대량삭제까지 할 필요가 없고, 생성자에게 안내를 했겠죠. --2001:2D8:E12D:E8C9:0:0:F4:A0A1 (토론) 2020년 8월 26일 (수) 00:08 (KST)

(생성자가 추방된 사용자이긴 하지만) 이미 정정수가 동음이의어 문서로 있습니다. "정정수 (동명이인)" 문서를 또 만들 필요가 없어요. 그리고 특정인에 대한 스토킹은 자제해주세요. -- ChongDae (토론) 2020년 8월 26일 (수) 13:40 (KST)

단순히 불화로 추방되었다고 해서 무조건 총대님을 탓할 필요가 있나요? 추방된 사용자의 어그로성 발언으로 추방되었을 수도 있을 텐데요. --greenjean ™ 2020년 8월 27일 (목) 13:48 (KST)

종대님과 추방자와의 관계는 모르지만, 사적 감정이 아닌 당연한 조치입니다. 차단도 앞으로의 이와 같은 행동을 막기 위해서 취해지는 경고 같은 것인 점 상기해주세요. —  파랑새^N.C.🐦 2020년 8월 27일 (목) 18:38 (KST)

요즘 사용자토론에서의 친목질이 정말 심각합니다

다들 어느정도는 알고 계실거라고 생각하므로 굳이 언급은 하지 않겠습니다. 몇몇 분들 사용자토론을 보면 위키랑 전혀 상관없는 무의미한 대화, 컨셉질, 심지어는 파벌 조성 시도까지 보이는 상황입니다. 자신이 그 당사자 같다면 자중하시고, 당사자가 아니더라도 친목질을 좀 경계해 주셨으면 좋겠습니다. — 이 의견은 1.236.59.55 (토론)님이 2020년 8월 26일 (수) 14:11 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

네, 그래도 제 특유의 토론 방법은 고수하겠습니다. —  파랑새^N.C.🐦 2020년 8월 26일 (수) 20:04 (KST)

파랑새님 얘기는 아닌 듯 합니다. --greenjean ™ 2020년 8월 27일 (목) 13:48 (KST)

제가 뜨끔하는 부분이 있어서 셀프반성한 겁니다. —  파랑새^N.C.🐦 2020년 8월 27일 (목) 18:48 (KST)

저도 제 특유의 토론 방식은 고수하되 조심하도록 하겠습니다. --白虎 2020년 8월 27일 (목) 20:10 (KST)

Important: maintenance operation on September 1st

이 글을 다른 언어로 읽기

위키미디어 재단에서 대체 데이터 센터에 대해 테스트를 진행합니다. 이러한 작업을 통해 위키피디아와 같은 위키미디어 위키가 재난 상황에도 여전히 서비스를 계속 할 수 있게 됩니다. 모든 사항이 정상 작동하는 것을 확인하기 위해, 위키미디어 기술 부서는 테스트를 계획하고 있습니다. 이번 테스트에서는 기술 부서가 기존의 데이터 센터에서 대체 데이터 센터로 정상적으로 전환할 수 있는지 확인하게 됩니다. 이 테스트는 여러 재단 팀들의 준비와 돌발적인 문제에 대한 해결 능력을 필요로 합니다.

대체 데이터 센터로의 전환은 2020년 9월 1일 화요일에 이루어집니다.

불행히도, 미디어위키의 제한 사항으로 인해, 데이터 센터 전환 중에는 편집을 중지해야 합니다. 이러한 불편에 사과드리며, 이러한 작업을 줄이기 위해 노력하고 있습니다.

짧은 시간 동안 모든 위키에서 읽기는 가능하지만, 편집할 수는 없게 됩니다.

• 여러분은 9월 1일 (화)에 최대 한 시간 동안 편집할 수 없게 됩니다. 테스트는 9월 1일 협정 세계시 14시 (한국 표준시 23시)에 시작합니다.
• 이 기간 중에 편집을 하거나 저장을 시도하면, 오류 메시지를 보게 됩니다. 편집이 소실되지 않기를 희망하지만, 그렇지 않으리라고는 보장할 수 없습니다. 오류 메시지를 보게 되면, 정상으로 복구할 때까지 기다려 주십시오. 그 후에 저장을 계속할 수 있습니다. 하지만 혹시 모르니 편집하던 부분의 사본을 만들어 두십시오.

다른 영향:

• 백그라운드 작업이 느리게 돌아가거나 취소될 수 있습니다. 빨간 링크의 색 변경이 평소보다 느리게 진행될 수 있습니다. 다른 곳에서 링크된 문서를 생성하면, 링크가 평소보다 오랫동안 빨간색으로 유지될 수 있습니다. 일부 오래 걸리는 스크립트가 정지됩니다.
• 9월 1일이 있는 주에는 코드 업데이트가 없습니다. 필수적이지 않은 코드 변경은 진행되지 않습니다.

필요한 경우 프로젝트가 연기될 수 있습니다. wikitech.wikimedia.org에서 이 계획에 대해 살펴볼 수 있습니다. 모든 변경 사항은 wikitech에 공지됩니다. 추후 추가적인 안내가 있을 예정입니다. 공동체와 이 내용을 공유해 주세요.

Trizek (WMF) (talk) 2020년 8월 26일 (수) 22:48 (KST)

제 수필

제 수필 사:초록바지/침튀긴다.를 위키백과 이름공간으로 한 번 옮겨보려고 합니다. 쑥스럽지만, 꽤 나쁘지는 않은 문서라고 생각합니다. 어떤 제목으로, 어떻게 수정해서 옮겨보면 좋을까요? --greenjean ™ 2020년 8월 27일 (목) 13:53 (KST)

@초록바지: 답답했던 점을 잘 설명해주신 좋은 문서 같습니다. 다만, 위키백과 이름공간으로 이동하기에는 어추 같은 것으 조금 부적절하게 느껴지네요. 제 생각이지만 약간 유머와 수필을 섞어 놓은 느낌?.. 어쨌든 내용 자체는 매우 좋다고 생각합니다.--123.213.195.64 (토론) 2020년 8월 27일 (목) 16:42 (KST)

감사합니다. 다만 주관적이거나 유머의 내용은 조금 수정하면 되지 않을까 싶습니다. --greenjean ™ 2020년 8월 27일 (목) 23:20 (KST)

최근 벌어진 스코트어판 위키 사건

뉴욕 포스트 기사 가디언 기사 이틀 전 한 레딧 유저에 의해 스코트어 위키백과의 대부분의 문서가 엉터리 스코트어를 쓰고 있다는 것이 지적되었습니다. 한 미국인 사용자가 스코트어를 거의 모르는 채로 온라인 사전을 보고 영어에서 단어만 몇 개 바꾸는 식으로 작성했는데, 그렇게 만들어진 문서가 2만 3천 건에 달하고 편집 횟수는 20만 건에 달했습니다(심지어 이 사람은 관리자로 선출되어 활동하기까지 했습니다). 이 미국인 사용자는 어린 나이에 악의 없이 한 행동이었다고 대답했지만, 해당 레딧 유저는 이런 엉터리 문서들이 스코트어에 대한 오해를 불러일으키고 위상을 격하시키고 있다고 비판했습니다. 현재는 스코트어판을 폐쇄하고 다시 만들어야 하는 것 아니냐는 논의가 나오고, 스코트어 전문가들이 나서서 재단과 이야기하는 모양입니다.--Yxe:h (토론) 2020년 8월 27일 (목) 21:46 (KST)

저는 이 건을 보고 간혹 한국어판에서 보이는 번역기 돌린 문서들이 생각났습니다. 최근에 진타라 푼랍 문서가 기계번역으로 작성되어 있어서 누군지 참 뻔뻔하다고 생각되어 확인해 봤더니 한국어를 잘 모르는 태국 분이 만드셨더군요... 몇 주 전 글로벌 차단 논의가 진행되었던 여러 언어판에서 번역기로 문서를 찍어 낸 필리핀 사용자도 있었습니다. 이런 분들은 참 악의로 보고 재재해야 할지, 아니면 선의로 해석해서 기계번역을 자제해달라고 계도하고 번역된 글을 다듬어주어야 할지 애매합니다. 얼핏 트롤러로 보이기도 하지만 본인은 정말로 부족한 외국어 실력이나마 위키에 도움이 되고 싶다는 간절한 마음으로 한 행동일 수도 있으니까요. 여기 이용자분들은 어떻게 생각하는지 궁금합니다.--Yxe:h (토론) 2020년 8월 27일 (목) 21:46 (KST)

현재 메타위키에서도 그 사항에 대한 의견을 요청하고 있습니다. 의견 요청 문서 안에 내용이 엄청 많은데 '인큐베이터로 옮기자', '대량 롤백 및 태그, 편집 기록 보호' 등등 의견도 다양합니다. 그 사용자가 스코트어 위키백과에서 그정도로 많은 문서를 작성하고 수정했다 보면 개인적으로 그동안 노력한 사용자들은 허무할수도 있지만 맨땅에서 다시 시작하는게 차라리 나을수도 있을 것 같습니다. 한국어 위키백과에서는 최근 바뀜을 주시하는 사용자도 많고 하니 크게 문제가 될것 같진 않습니다. 그리고 기계번역을 한 문서도 바로 틀을 부착하고 토론에 안내하는 경우가 대부분 이니까요! --유자차 (토론) 2020년 8월 28일 (금) 01:07 (KST)

좋은 글 요약판 누락 관련

다묵장어, 강릉원주대학교, 아파트 (노래) 문서가 한국어 위키백과에서 좋은 글로 선정되었음에도 불구하고 아직까지 요약판이 없습니다. 해당 문서들의 요약판 작성을 요청합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2020년 8월 28일 (금) 13:51 (KST)

어떻게 하면 좋을까요?

서명좀 추천 부탁드려여.오댕사사사사문문문문오댕사사사사토토토토 2020년 8월 28일 (금) 15:49 (KST)

다른 사용자의 서명을 대신 제작하는 것은 규정 위반입니다. —Codenstory👨‍💻_{(토론 메일 기여)} 2020년 8월 28일 (금) 17:33 (KST)