위키백과:사랑방/2020년 제28주

사랑방
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/ 보존 문서

사용자:아둔아제의 기여 및 편집에 대하여.

사용자:아둔아제라는 분이 매우 적극적으로 위키백과에서 활동 중이신 것 같습니다만, 이 분이 기여한 내용들을 보면 문법적으로도 안맞고 가독성도 지극히 떨어지네요. 가령 이분이 성범죄 문서에 기여하신 내용을 보시면 제가 무엇을 얘기하는지 이해하실 것이라 봅니다.

N번방 사건 이후 사회적 경각심을 반영하여 성착취 예방 대책을 마련한 대한민국 정부는 2020년 4월 23일 오전 정세균 국무총리 주재로 열린 국정현안점검조정회의에서 잠입수사·포상금제로 디지털 성범죄 적극 적발 성착취 관련 처벌 강화하고 신상 공개 대상 확대, 성착취물을 광고하거나 성폭력을 모의하는 경우도 처벌, 미성년자와 성관계시 동의 여부와 관계없이 강간죄로 처벌하는 ‘의제강간’ 기준 연령도 기존 만 13세에서 만 16세 미만으로 상향, 음란물을 제작하는 행위에 대해 공소시효 폐지하고 판매행위 등에 대한 형량도 대폭 강화, 중대 성범죄 예비·음모죄를 신설해 합동강간이나 미성년자 강간을 모의할 경우 처벌, 인터넷으로 아동·청소년 성착취물을 광고하는 행위에 대해서도 처벌, 아동·청소년 성착취물 소지행위에 대한 형량 상향 조정, 아동·청소년을 유인, 길들임으로써 동의한 것처럼 가장하여 성적으로 착취하는 온라인 그루밍 처벌 신설, 성적 영상물이나 사진을 요구하는 것부터 유포·협박, 만남 요구, 만남 등 일련의 단계 모두 처벌 대상, 성인 대상 성범죄물을 소지하는 경우도 처벌조항을 신설, 아동·청소년 성착취물 구매죄 신설, 아동·청소년 성착취물 소지로 벌금형을 받은 경우 학교·어린이집 등 취업제한 대상에 포함, 성범죄 피의자 신상정보 공개도 적극적으로 진행하고, 유죄가 확정된 범죄자의 신상공개 대상에 아동·청소년 성착취물 제작·판매자도 추가하는 내용을 담은 ‘디지털 성범죄 근절대책’을 심의·확정했다.

참고로 이런 기여가 몇백개의 문서에 달합니다. 이를 저 혼자서 일일이 수정을 하느니 많은 분들의 도움이 필요할 것 같아서 여기에 글을 남깁니다. --토트 2020년 7월 6일 (월) 18:08 (KST)

조선비즈 4월 23일자 기사를 적당히 짜깁기했네요. https://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2020/04/23/2020042302095.html --2001:2D8:E297:ADED:0:0:7288:6401 (토론) 2020년 7월 6일 (월) 21:31 (KST)

위 내용이 특정매체 기사인가요?  내용만 보면 어떤. 사회적 입장을 반영하여 무엇을 하기로 최종 확정했다는걸로 보이는데.....근데이런식으로 공개 저격하듯 해도 되나요?  화끈거리네요아둔아제 (토론)

@아둔아제: 뉴스기사에도 저작권이 있습니다. 이렇게 원문을 그대로, 또 대량으로 가져다 쓰면 침해의 소지가 있어요. --2001:2D8:ED1F:3907:0:0:7248:A900 (토론) 2020년 7월 8일 (수) 00:23 (KST)

감사합니다. 지적을 보고 검토하다가 회의 이름으로 검색하니 나오네요 제가 성급했던것 같습니다. 그리고 맨윗분 지적처럼. 가독성 떨어지는점 사실 하위독립문단도 아닌데 구체적으로 한거도 이상해서 삭제했습니다 이게 나아보이네요.더 나은 위키백과를 위해 조언해주셔서 감사합니다2020년 7월 8일 (수) 11:56 (KST)

항의

어디 사:Hankooni라는 사용자한테 정식 항의하실 분 없습니까?--IRIDIUM (Debate, Contributions)^α 2020년 7월 7일 (화) 10:24 (KST)

그냥 조정 요청 하시는게....GTX1060 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 11:15 (KST)

조정 요청? 저분 말씀하는 것을 보시면 그냥 싹 무시하고 가실 것 같은데 뭔 조정 요청입니까?--IRIDIUM (Debate, Contributions)^α 2020년 7월 7일 (화) 13:26 (KST)

원래 일단 와서 무작정 편집하는 사람들에게 무언가를 알려주기가 가장 어렵습니다. GTX1060 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:30 (KST)

분쟁은 개인적으로 먼저 해결하시고, 정책과 지침 위반이라면 사용자 관리를 요청해 주시길 바랍니다. 오히려 본인이 위키백과:분쟁 해결 정책 위반으로 불리해질 수 있습니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 7월 7일 (화) 19:03 (KST)

분쟁이라뇨, 저쪽 사용자분이 먼저 정책과 지침을 위반해서 사용자 관리 처리에 2 번이나 올렸는데 관리자분들이 안 처리해주셔서 제가 지금 고생하고 있습니다. 그 사용자분 계속 저보고 정책 위반이느니 뭐니... 편집 분쟁은 아니죠. 문서후ㅐ손 되돌리는 게 왜 분쟁입니까?--IRIDIUM (Debate, Contributions)^α 2020년 7월 8일 (수) 07:46 (KST)

이분 저한테 자꾸 감사 표현을 하시는데요? — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 8일 (수) 07:48 (KST)

사관에 신청하셨으면 관리자의 판단을 기다리시길 바랍니다. 그 사용자가 정책 위반을 해서 차단할지는 관리자의 소관이지 사랑방에서 논할 사항이 아닙니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 7월 8일 (수) 13:35 (KST)

참고로 관리자 권한 사용을 재촉하는 것도 지침 위반이 될 수 있으므로 주의해 주십시오. Motoko C. K. (토론) 2020년 7월 8일 (수) 13:36 (KST)

수필

사:Whachadoin/정책과 수필을 혼동하지 마세요를 만들었는데 뭔 내용을 추가해야 할지...--IRIDIUM (Debate, Contributions)^α 2020년 7월 7일 (화) 13:32 (KST)

하반기가 되어 위키백과:복구 토론이 깨졌습니다.

위키백과:사랑방/2020년_제1주#새해가 되어 위키백과:복구 토론이 깨졌습니다.에 따라 수정되었던 것이 7월이 되니 정상 작동하지 않습니다. 실험을 해보니 Saenea(토론)의 24548179판에서 trunc 함수로 Saenea님이 구현한 것을 '현재년도에서 1을 빼야 할때 오류가 생기지 않도록' trunc 대신 floor 함수로 바꾼 뒤에, 위키백과에서는 '음수의 모드 값이 음수로 나오는 문제'를 해결하기 위하여

현재월에 맞는 분기를 출력하는 코드 속의 값에 12를 더해 mod 안의 값은 항상 양수가 되도록 아래와 같이 바꾸었더니 정상 작동하며, 현재 깨진 위키백과:복구 토론이 코드 길이가 14줄이나 되는 반면 이 코드는 4줄밖에 안돼서 아주 간단합니다. 현재월을 1부터 12까지로 바꿔놓고 실험해 보시면, 정상 작동함을 알 수 있으실 겁니다.

{{위키백과:복구 토론/{{#expr:{{현재년}}+floor(({{현재월}}-7) div 12)}}년 {{#expr: (floor({{현재월}}+5) div 3) mod 4 +1}}분기}} {{위키백과:복구 토론/{{#expr:{{현재년}}+floor(({{현재월}}-4) div 12)}}년 {{#expr: (floor({{현재월}}+8) div 3) mod 4 +1}}분기}} {{위키백과:복구 토론/{{현재년}}년 {{#expr: floor(({{현재월}}+2) div 3)}}분기}} {{위키백과:복구 토론/{{#expr:{{현재년}}+floor(({{현재월}}+2) div 12)}}년 {{#expr: (floor({{현재월}}+2) div 3) mod 4 +1}}분기}}

위와 같이 위키백과:복구 토론을 수정해 주시기 바랍니다. --223.38.22.124 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 14:36 (KST)

@Ykhwong: 이것대로 위키백과:복구 토론을 수정해 주시기 바랍니다. --223.38.22.124 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 14:36 (KST)

위키백과에서 어떤 사용자도 특정 문서를 편집할 의무가 없습니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 7월 7일 (화) 16:26 (KST)

계속 IP 사용자가 등장하여 깨졌다고 하는데 깨졌다는 기준이 자의적 기준인가요? 깨져 보인다는 의미는 문서 훼손이나 기술적 이유로 이상하게 표시되는 것으로 이해됩니다만 그런 현상은 보이지 않습니다. 확인해보니 이전에 IP 사용자님께서 하신 요청사항은 다 반영되어 있고 해당 측면에서는 정상 동작하고 있습니다. 문서가 보호 처리되어 있지 않으니 아쉬운 분께서 직접 수정해 주시기 바랍니다. 특정 문서를 저 혼자 다 떠맡는 것도 아니고 제가 이 요청을 반드시 수락할 의무는 없습니다. --ted (토론) 2020년 7월 7일 (화) 17:52 (KST)

안토시아닌 문서

되돌림을 도와주세요 😭 제가 최대한 해보았는데 충돌 뭐시기하면서 복구가 안되네요 부탁드립니다 !올비 2020년 7월 7일 (화) 18:16 (KST)

되돌렸습니다. GTX1060 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:29 (KST)

Undo가 안되면 수동으로 되돌릴 수 있습니다. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:35 (KST)

출처 밝히는게 그렇게 어렵나요?

최근 몇몇 문서들 출처 보강하면서 갑자기 현타가 와서 이렇게 글 남깁니다. 특수:임의문서를 눌러 아무 문서로 가봐도 출처가 하나하나 달려있는 문서 거의 없습니다.

<ref>{{웹 인용|url=asdf.com|저자=홍길동|날짜=9999년 99월 99일|웹사이트=asdf.com|확인날짜=2020년 07월 07일||</ref>

이렇게 쓰는게 그렇게 어렵나요? 출처가 없으면 드립없는 나무위키랑 뭐가 차이납니까? 대부분의 정보들 구글링 몇번으로 다 찾을 수 있는 정보들인데 말입니다. GTX1060 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:29 (KST)

출처를 밝히는 것은 어느 정도 훈련이 필요한 일이니, 여기에 쓰시는 것보다는 출처가 없는 내용에는 {{출처 필요}} 틀을 달아 주시는 게 더 효과적일 것으로 생각합니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:52 (KST)

막상 해보면 어렵지 않은 일이지만 그 한 걸음 넘는 것이 힘든 게 출처 달기죠... --Yxe:h (토론) 2020년 7월 7일 (화) 22:31 (KST)

해 보면 의외로 쉬운 일이죠. 위키백과가 어떠한 글을 원하는지는 생각보다 뚜렷히 정해져 있고 그것이 그리 어려운 것도 아닙니다. — 밝은소년 2020년 7월 8일 (수) 00:46 (KST)

많은 초보 사용자를 가르쳐 봤으나 출처 제시는 직관적으로 파악하기 어렵습니다. 초보자의 편집은 백:선의로 추정하는 것이 위키백과 원칙입니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 7월 8일 (수) 13:28 (KST)

트윙클글로벌이 업데이트되었군요

기여창에서 한방에 전부 되돌릴 수 있네요. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:38 (KST)

트윙클글로벌은 되돌리기 기능과 무슨 차이가 있나요? GTX1060 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:49 (KST)

차이가 없습니다. 보통 롤배커 아닌 사용자가 쓰는 거죠. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 18:53 (KST)

지금 하신 발언의 경우 롤배커 사용자가 쓸 수 없다는 오해의 소지가 있는데 참고를 부탁드립니다. 롤배커 자격이 있는 사용자가 트윙클 소도구를 통해 해당 되돌리기 기능을 이용한 전례가 있습니다. --ted (토론) 2020년 7월 7일 (화) 23:23 (KST)

네. 롤배커도 쓸수는 있죠. 정정하겠습니다. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 7일 (화) 23:24 (KST)

Twinkle은 편집 취소(Undo)를 롤백(Rollback)처럼 사용할 수 있도록 편의성을 높인 도구입니다. 롤백처럼 한 번의 클릭으로 편집을 편하게 되돌릴 수 있지만, 편집 취소 기능을 사용하는지 롤백 기능을 사용하는지의 차이가 있습니다. Twinkle을 사용하면 굳이 롤백 권한이 없더라도 편리하게 편집을 이전 판으로 바꿀 수 있어 문서 훼손에 대응하는 사용자들이 많이 사용하고는 합니다. 물론 편집 취소라고 하더라도 정상적 편집을 취소하는 행위는 오롯이 사용자의 책임이기 때문에 문서 훼손의 대응 자체에도 여러 경험이 필요할 겁니다. --Sotiale (토론) 2020년 7월 8일 (수) 00:33 (KST)

일본어 위키백과처럼 사용자 문서 편집 허용 틀을 도입하면 어떨까요

• ja:Template:編集許可

사용자 문서에 주인이 이 틀을 넣으면 다른 사용자도 편집을 가능하게 해주는 틀인데, 이걸 한국어 위키백과에 도입하면 좋을 것 같습니다. {{bots}}처럼 어떤 사영자만 편집 허가라든지 말이죠. 다른 다중 계정이거나 봇 계정일 수도 있으니까요. — Gomdoli4696 (토론) 2020년 7월 8일 (수) 11:59 (KST)

zam의 의견

여러분 여러분은 이걸 부모님들이 이렇게 막아놓으신게 괞찮다고 생각하십니까? 저는 좀 안좋습니다 카톡,메세지 다 막아놓으면 의사소통은 어떻게하죠?? 아 물론 전화는 가능하지만 전화비용이 다 떨어지면 어떡하죠 근데 그 상황에서 카톡도 안돼고 메새지도 않되지 않습니까? 그레서 저는 별로젛지않다고 생각 합니다. 게임은 막아놔도 카톡이랑 메세지는 안막아놓스면 합니다 여러분은 어떻게 생각하시죠??