위키백과:사랑방/2012년 제24주

사랑방
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/ 보존 문서

틀:수도권 수인선을 틀:수인선으로 병합?

병합 토론 열었으니 확인해 주세요. --Yes0song (토론) 2012년 6월 12일 (화) 15:33 (KST)

위키피디아의 정확도 문제

한국어 위키피디아야 말할 필요도 없겠지만 영어 위키피디아의 정확도도 영... 특히 영어 위키백과는 자연과학, 그 중에서도 기후 부분에서 오류가 아주 상당하더라고요. 뭐 다른분야에서도 오류 많이 봤습니다. 대중성이나 문서수에서 브리태니커 백과사전을 앞섰다고는 하지만 정확도는 아직인 듯 보이네요. 정확도 문제는 앞으로도 위키피디아의 커다란 암초가 될 듯... 영어판이든 한국어판이든 위키피디아 문서 볼 때마다 말도 안되는 내용이나 문장 발견하고 그러면 제가 다 안타깝고 씁슬합니다. --Bundel (토론) 2012년 6월 12일 (화) 23:29 (KST)

Bundel님 같은 분이 있기에 한국어 위키백과의 앞날은 밝을 것으로 보입니다. :)--Leedors (토론) 2012년 6월 13일 (수) 00:11 (KST)

여러분의 도움을 요청합니다.

저는 작년 8월, 그러니까 10개월 전부터 난다 난다 니얀다라는 문서 때문에, 너무나도 큰 스트레스를 받고 있습니다. 정확히 말하면 특정 사용자(들)의 특정 내용 삽입에 대한 출처를 요구하는 과정에서 상상할 수 없을 정도로 큰 어려움을 겪고 있습니다.

저 문서는 제가 생성한 문서입니다. 그 당시 저는 어릴 적의 추억을 떠올리며 저 문서에 대한 간단한 정보를 찾고, 일본어판 위키백과의 같은 항목을 참조하여, 해당 애니메이션이 83화로 이루어져 있는 일본의 애니메이션이라고 적었습니다.

우선 저 애니메이션의 전체적인 흐름을 말씀드리자면, 칠십 몇 화까지는 야고 (니얀다)가 주인공으로 등장하여 마을을 위기에서 구하고, 그 이후 마지막까지는 야고의 여동생인 미미 (니얀다 카렌)과 함께, 쥐 종족과의 전투를 하게 됩니다. 이것이 대한민국의 재능 TV와 카툰네트워크에서 방영한 부분이자, 일본어 위키백과에 써있는 이 애니메이션의 끝입니다.

그런데 이 당시 저는 네이버의 한 니얀다 카페에서 위키백과에 제가 이 문서를 만들었다는 이야기를 했고, 얼마 뒤 사용자:Rlaalfo759로 생각되는 분으로부터, '아무것도 모르면 위키백과 편집하지 마세요... 제발이에요...' 하는 쪽지를 받았습니다. 그리고 며칠 뒤에 이런 편집이 있었습니다. 저는 이 당시에도 이 애니메이션을 만드는 데 허영만 화가가 참여했다는 내용이나, 결과적으로 이 애니메이션이 대한민국과 일본의 합작 애니메이션이라는 내용을 이상하게 생각했으나, 출처를 요구하는 방법도 몰랐고 과감히 편집할 줄도 몰랐기 때문에 그대로 두었습니다.

그런데 바로 얼마 뒤에 [1]라는 편집이 있었습니다. 저는 이걸 보고는 정말 깜짝 놀랐습니다. '아니 세상에 그 애니메이션에 저렇게 많은 니얀다들이 있었단 말이야?' 그리고 곧이어 사용자:베이징 님께서 [2][3] 이렇게 그 내용을 모두 지우셨습니다.

이후 대한민국과 일본의 합작이라는 내용은 더이상 편집되지 않았으나, 아직까지도 문제가 되고 있는 부분은, 이 여러 종류의 니얀다들과, 등장인물들의 나이와 띠입니다.

곧이어 Rlaalfo759 님이 사용자토론:베이징/보존3#니얀다에서 미미는.........부터 5문단 연속 관련 토론을 남겼고, 이후에 여러 사용자들이 사용자토론:Rlaalfo759에 수차례 경고문을 남겼지만 아무런 반응이 없었습니다. 실제로 결국 이 때 위키백과:사용자 관리 요청/2011년 8월#사용자:Rlaalfo759‎ 차단 요청에 1차 차단 요청을 했으나, 아무런 처리가 되지 않은 채 방치되어 있습니다.

제가 찾아본 결과 이러한 니얀다들은 '니얀다 3기'라고 불리는 무엇인가에서 나오는 것으로 생각됩니다. 확실히는 모르지만 원래는 1기, 2기가 구분되어 있지 않으나 대한민국에서 방영되면서 크게 2부분으로 나누어졌었지 않았나 싶습니다. 사용자토론:Djm03178의 상단 부분에 여럿 있는 토론 중에 Rlaalfo759 님이 출처라면서 보여주신 사이트 중에 http://blog.daum.net/wnqutwnqut/8 라는 블로그가 제시되어 있습니다. 하지만 해당 내용이 위키백과에 쓰여지기 위해서는 그 내용이 공식적인 후속작이라는 걸 증명해야 합니다. 그래서 저는 몇 개월동안 그를 입증할 출처를 제시하라고 했지만, 계속 저런 식으로, 소설형으로 쓰여진 글만 링크를 걸 뿐, 한 번도 그걸 입증해줄 수 있는 출처를 제시한 적이 없습니다. 쉽게 말하면, 'A'를 입증할 'B'를 제시하라고 했는데, 계속해서 'A'라고 쓰여 있는 출처만 밝힌다는 겁니다.

이후 한동안 조용했으나, 올해 4월 18일에 사용자:Kyounhee74로 추정되는 분이 Rlaalfo759 님의 편집에 대한 대변을 하는 쪽지를 저에게 보냈습니다. 그래서 저는 그 분에게도 똑같이 수없이 여쭤보았습니다. 그를 입증할 출처를 달라. 그런데 제가 받는 출처는 다 똑같습니다. 입증을 하는 것이 아니라 그냥 '그렇다'라는 말만 써있습니다. 제가 '왜 해당 애니메이션 제작국인 일본의 국어인 일본어판 위키백과에도 그런 내용이 안 적혀 있는지 설명할 수 있느냐'고 했지만, 제가 하는 수십 번의 질문은 정말, 단 한 개도 제대로 된 답변을 받은 적이 없습니다.

제가 정말 너무 너무 답답해서, 네이버 지식in에 이런 질문도 올려봤지만, 제가 채택한 답변자 분처럼 아예 처음 듣는다는 분 아니면, 그 아래 다른 분들처럼 역시나 똑같이, '입증'을 할 수 있는 출처가 아니라 또 '그것이 맞다'라고만 하는 답변 뿐입니다.

그 이후에도 Rlaalfo759 님의 같은 편집이 자꾸 이어지고, 해당 내용을 되돌리는 다른 사용자들에게 욕설을 하는 등 잘못된 토론 행위로 인하여 위키백과:사용자 관리 요청/2012년 5월#사용자:Rlaalfo759 차단 요청에 2번째 차단 요청이 올라왔으나, 이번에도 아무런 처리가 이루어지지 않은 채 방치되어 있습니다.

최근에는 사용자:강하은천적이라는 분이 와서 또 똑같은 내용을 편집하길래 그 내용을 지우고 토론란에 토론을 남겼지만, 오늘 오전 사용자토론:Djm03178#제 사용자 토론란에 남겨졌듯이 역시 입증을 하지 못하는 이야기들만 나열되어 있습니다. 그런데 또 한 가지 의심되는 건, 오늘 사용자:강주연짱이라는 분이 이런 편집을 했는데, 이것은 Rlaalfo759 님이 이전에 이러한 편집을 한 것과 패턴이 같다는 것입니다.

저는 정말 너무 힘듭니다. 이 문서를 늘상 감시하는 것도 지치고요, 저분들이 저에게 수백 번씩 하는 똑같은 말만 끝도 없이 듣는 것도 너무너무 답답합니다... 제발 저 분들이 정확한 출처를 제시하도록, 아니면 제가 부담을 조금이라도 덜 수 있게, 여러분들의 도움을 간절히 요청합니다... --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 6월 12일 (화) 23:35 (KST)

위키백과:다중 계정 검사 요청에 관련 신청을 남겨보았습니다.--Leedors (토론) 2012년 6월 13일 (수) 00:10 (KST)

저는 해당 사용자의 사용자토론에 최후통첩(마지막 경고)를 남겼습니다. 이 경고를 무시하고 계속 잘못된 편집을 강행한다면, 이젠 어떤 조치를 취하든 할 말 없을(부적합하지 않을) 것입니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 13일 (수) 00:13 (KST)

해당 사용자는 메타에 다검요청을 남겼습니다.[4] 영어가 딸리는 관계로추가 설명을 해주실 분은 해주시면 감사하겠습니다.-- 분당선M (T · C.) 2012년 6월 19일 (화) 18:56 (KST)

POV Pushing 에 대해

토론이라고 하는데 자기 할말만 하고, 근거 제시도 없고, 상대에게 질문만 하고 과도한 증명만 요구하는 편집자에게 어떻게 대해야 하나요? 위키백과를 편집 지침(독자연구 금지, 중립성, 확인가능등)조차 모르는 뉴비인 것 같은데 계속 자기가 옳다고 우기며 무조건 다 삭제하랍니다. 예를 들어 편집에 달린 출처 A에 "A는 A다" 라고 되 있는데, 뜬금 없이 편집자에게 "A가 A라는 것을 네가 증명해라" 라고 편집자에게 독자 연구를 요구합니다. 밑도 끝도 없이 물어보기만 하고 근거 제시는 하나도 없도 질문만 해서 김을 빼며 실질적으로 토론은 이루어 지지 않는데, 너무 지치고 POV Pushing Troll도 이런 케이스는 처음 봅니다. 게다가 한 페이지만 상주하고 있고 편집분쟁용으로 따로 만든 ID일 가능성이 농후하고, 이미 ID와 IP를 섞어 가며 다중계정으로 같이 편집중인것 같습니다(자기는 아니라고 우기지만). 인신공격은 기본에, 본인 스스로 토픽에 대한 "토론은 관심 없다"고 몇번 공언하고 있고, 계속 상대에게 증명을 요구하는 김빼기 질문만 하고 있습니다. 정말 심각하게 짜증나는데 어떻게 해야 하나요? --4wubo (토론) 2012년 6월 13일 (수) 01:42 (KST)

문제의 사용자 사용자:Oddylea(사용자:211.213.171.72와 동일인물 추정) 입니다. 편집 분쟁용 어카운트 같습니다. --4wubo (토론) 2012년 6월 13일 (수) 01:48 (KST)

(편집 충돌 × 2) ‘뉴비’라는 표현을 써서까지 편가르기를 해야 하는 지는 모르겠습니다만, 정책과 지침을 모른다면 가르쳐주는 것이 순리겠죠.(→ 위키백과:선의, 위키백과:쫓) 다중 계정이 의심되거나 동일한 패턴을 보인다면, 검사를 요청하거나, 사관에 관리를 요청하실 수 있겠습니다. 하지만, 맞요청을 하기보다는, 충분한 논의를 거쳐야 한다고 생각합니다. 물론, 문서 토론란에서 하시는 것을 보았습니다만, 그것은 토론이라기 보다는, 논쟁이라는 느낌에 가깝다고 생각되네요. --가람 (논의) 2012년 6월 13일 (수) 01:49 (KST)

논쟁이 아닌 토론을 하고 싶지만, 상대의 태도는 아예 그 사실을 없는 것이라고 우긴다 이것이라서 아무리 출처를 보여주고 증명을 해도 계속 한소리만 또하고 또하고 합니다. 뿐만 아니라, 간단하게 반대되는 출처만 보여주면 되는데 저에게 질문과 증명만 계속 요구하고 있습니다. 제 심정은 '도대체 뭘 어쩌라는 건데?' 딱 이것입니다. --4wubo (토론) 2012년 6월 13일 (수) 01:52 (KST)

잠시 휴식을 취하는 것이 어떨까요? --가람 (논의) 2012년 6월 13일 (수) 01:58 (KST)

문서를 잠그던가 POV Pusher가 밴 먹여야 끝날 것 같네요. 아마도 그 분은 그것을 편집분쟁 전용으로 따로 만든 어카운트 같은데 --4wubo (토론) 2012년 6월 13일 (수) 02:19 (KST)

해당 토론을 주시했었는데, 두분다 감정적으로 치우쳐진것같군요. 섣부른 다중계정 의혹은 4wubo님에게 역효과가 날수도 있습니다. 사용자를 내쫒지마세요. --토트(dmthoth) 2012년 6월 13일 (수) 19:42 (KST)

매카시즘

요즘 언론이나 정치계에서 한참 화제지요. 그러다보니 관련 문서들이 대한 편집 및 분쟁이 발생하고 있습니다. 임수경, 매카시즘, 조지프 매카시, 이석기 (1962년), 통합진보당, CN커뮤니케이션즈, 이해찬 등을 주시해야할 것 같습니다. --토트(dmthoth) 2012년 6월 13일 (수) 17:47 (KST)

제3회 위키백과 공동편집 행사 개최

안녕하십니까. 이번주 토요일(6/16) 오전 10시부터 12시까지 국립중앙도서관 세미나 제1실에서 어르신 7분을 모시고 위키백과 공동편집 행사를 개최합니다. 위키백과 이용자 분들의 많은 참여를 부탁드립니다. 자세한 내용은 위키백과:함께 편집하기를 참조해주시길 바랍니다.땅콩샌드 (토론) 2012년 6월 14일 (목) 00:57 (KST)

위키백과 사용자 목록이 웃기네요.

들어가 보시면 아실겁니다. ㅋㅋㅋ ★ 엔샷 (토론) 2012년 6월 14일 (목) 20:11 (KST)

허허. 어떤 놈이(?) 부적절한 다중 계정을 대량으로 생산(?)했군요. 부적절한 계정 이름으로 죄다 사관에 회부해야 할 것 같습니다? --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 14일 (목) 20:56 (KST)

확인해보니 이미 지난 2월에 죄다 철퇴 맞은 계정들입니다. 하지만 미관상 영 좋지 못하군요. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 14일 (목) 20:58 (KST)

저 당시 사무장 한 분께 요청해서 전부 막아버리고 했었죠... 정말 엄청났습니다. --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 6월 15일 (금) 23:13 (KST)

이런 걸 정구죽천이라고 하는 건가요. --Pectus Solentis (한결같은 자의 가슴) 2012년 6월 17일 (일) 15:49 (KST)

오랜만에 글씁니다.

안녕하세요. 다들 잘 지내시는지 모르겠습니다. 저는 여전히 바쁩니다만, 곧 방학이라서 어느정도 여유가 있을 것이라 생각하고 있습니다. 다른게 아니라 지금 이 순간에도 유니꼴리가 메타위키 측에 제 관리자 권한 회수를 종용하고 있다는 소식을 들었습니다. 또 잊을만하면 놀러와서 내부를 헤집고... 여전히 저와 위키백과 공동체에 대한 스토킹을 하고 있는 것 같다는 생각이 드는군요. 따라서 이 때까지 미루어온 계획들을 조금씩 실행에 옮기고자 합니다.

먼저 유리폴리한테 하고 싶은 이야기가 있는데, 저는 제 스스로 권한을 반납할 생각이 없습니다. 물론 제 권한 회수 자체 또한 논의되지 않았구요. 예전에도 말했지만, 저는 제 권한 회수를 공동체 의견에 따르겠다고 했습니다. 그러니 메타위키에서 그러한 꼼수를 쓰는 것을 그만하시기 바랍니다. 또한 저는 여전히 유리폴리를 주시하고 있고, 활동이 보이는 즉시 다 삭제하고 되돌려버릴 것이라는 기존 입장에는 변함이 없습니다.

본론으로 들어가겠습니다. 예전부터 제가 온라인에서의 대응은 무의미하다고 말씀드린 적이 있습니다. 그래서 위키백과 외부에서 뜻이 있는 사람들끼리 모여서 유니폴리에 대한 외부 대응을 했으면 좋겠습니다. 몇몇 분께서 그러한 의사가 있으신 것으로 판단하고 있으며, 법적 조치를 제외한 외부 조치라도 이는 상당한 효과를 거둘 수 있을 것으로 생각합니다. 관심이 있으신 분들은 제 토론란에 글을 남겨주시기 바랍니다. --RedMosQ (토론) 2012년 6월 15일 (금) 13:50 (KST)

유니폴리가 위키백과 공동체에 대한 스토킹을 하고 있습니다. 재단 설립이 된다면 어느정도 해결될 거라 믿습니다. -- Nurburi (토론) 2012년 6월 15일 (금) 20:12 (KST)

재단의 역할은 추후 창립총회때 결정될껍니다. 지금까지 재단이 다중 계정 트롤러들을 조치하는 역할을 맡아야 한다는 어떠한 논의도 없었음을 밝힙니다.--Leedors (토론) 2012년 6월 15일 (금) 20:44 (KST)

아마 재단 설립 목적이 "유니폴리를 죽이자"가 아닌 이상 지부가 개입할 일은 별로 없을듯 합니다. 그니저나 모기님 오랫만에 보니까 반갑군요.-- 분당선M (T · C.) 2012년 6월 15일 (금) 21:17 (KST)

일단 재단이 아니라 지부라고 정정해드리죠... 지부가 유니폴리와 관련된 것에 나선다면, 결과적으로 온라인 위키백과 정책 및 지침과 오프라인 지부와 충돌하게 될지도 모릅니다. 가령 위키백과 공동체의 총의가 우선시 되는가 지부의 총의가 우선시 되는가? 관리자나 중재위원회의 결정(온라인)과 지부의 결정 중 무엇이 상위에 있는가? 물론 유니폴리만 특별히 예외로 하자고 할지라도 분명히 문제될 소지가 있습니다. 물론 지부 설립 의도도 온라인쪽 개입과는 아무런 관계가 없는걸로 아는데요? --토트(dmthoth) 2012년 6월 15일 (금) 22:12 (KST)

애초에 위키미디어 재단의 지부이지, 위키백과의 지부도 아니고 말이죠. --가람 (논의) 2012년 6월 15일 (금) 23:07 (KST)

토론:대한민국의 역사 드라마 목록

대한민국의 역사 드라마(약칭 사극)를 분류할 때 그 시대 구분을 고대/중세/근대/근현대 의 구분으로 하느냐 국가명칭으로 구분짓느냐 때문에 편집분쟁이 일어나는 것 같아 토론을 열었습니다. 과거에 국가에 따른 분류로 되어있다가 한 분이 고대, 중세, 근대 등의 분류로 변경하시기 시작하여 이미 한 번의 편집분쟁이 일어났었고, 오늘 또다른 사용자와 되돌리기 경쟁이 일어났습니다.

• 기존안 : 일종의 문학작품인 대본에 따른 시대극이므로 그 당시 배경이 되는 국가에 따른 분류(예:삼국시대, 조선시대)가 옳다.
• 대체안 : 국어원이나 여타 백과사전에서 언급한 '역사'의 시대 구분에 따라 고대, 중세, 근대, 근현대로 구분해야 옳다.
• 타협안 : 고대, 중세, 근대 등의 대분류 밑에 국가에 따른 분류를 단다.

일단은 과열된 논쟁을 가라앉히고 논의중에 있습니다만 사실 제가 올린 타협안은 토론 분위기를 가라앉히기 위한 수단이기도 했던 만큼 많은 사용자분들의 의견을 요청합니다. 더불어 의견요청 틀도 달아놓겠습니다. --자연머리 (토론) 2012년 6월 15일 (금) 13:56 (KST)

제가 위키미디어 대한민국 로고를 만들어 보았습니다만

알림: 이 토론은 본래 위키백과:사랑방/2012년 제23주에 있었으나[5] 제24주로 옮겨왔습니다. 사유는 이미 지나간 주의 문서에 토론을 잘못 올렸기 때문입니다.

위와 같이 맨 밑 텍스트 아래에 정체불명의 검은색 선이 생겼습니다. (잉크스케이프로 작업했는데, 그때는 보이지 않았습니다.) 혹시 저 검은색 선을 없애는 방법을 알고 계시는 분이 계실까 하여 사랑방에 올려봅니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:02 (KST)

그냥 그림판으로 한 픽셀씩 하얗게 칠하면 안 될라나요...? --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 6월 15일 (금) 00:06 (KST)

저건 SVG(벡터 그래픽스) 파일이라 당연히 그림판에서는 열 수가 없을듯 하며, 벡터 그래픽스 파일은 해당 파일을 지원하는 편집기(예: 잉크스케이프)에서만 열 수 있습니다. (···) --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:12 (KST)

아직 영어명을 South Korea로 할지 다른 걸로 할지 확정 안 된 걸로 아는데 로고부터 만드셨네요? --Yes0song (토론) 2012년 6월 15일 (금) 00:21 (KST)

어? 저는 방금 그림판으로 열었는데... 다운받을 때 확장명이라도 바뀐 건가요? --도약 (대화하기) '하늘 높이 도약하라' 2012년 6월 15일 (금) 00:24 (KST)

원본을 받으신 게 아니고, 위키백과 서버에서 svg -> png로 변환된 걸 저장하신 거겠죠. 그림을 클릭해서 뜨는 페이지(파일:Wikimedia South Korea logo.svg)에 들어가서 그림 밑에 보이는 Wikimedia_South_Korea_logo.svg 링크를 우클릭하고 저장하면 svg 파일 원본이 다운로드됩니다. 이게 원본입니다. 이 파일은 잉크스케이프 등의 프로그램을 써야 편집할 수 있습니다. --Yes0song (토론) 2012년 6월 15일 (금) 00:29 (KST)

덧붙이자면, 현재 위키미디어 프로젝트에서는 svg 파일을 전부 png로 convert해서 웹페이지에 삽입하도록 조치가 돼 있습니다. svg를 지원하지 않는 웹브라우저도 많이 있기 때문입니다. 원래 미디어위키 소프트웨어 오리지널에서는 그 기능이 없는데, 위키미디어 프로젝트에서는 다른 소프트웨어를 이용해서 이렇게 조치하고 있는 것으로 알고 있습니다(그래서 미디어위키를 이용해서 별도의 위키를 운영할 경우, 마찬가지로 해줘야 svg to png가 작동합니다). --Yes0song (토론) 2012년 6월 15일 (금) 00:33 (KST)

(편집 충돌) meta에는 현재 South Korea라고 하고는 있지만, 그것이 정식 명칭으로 인정되진 않았다고 생각됩니다만. 로고의 경우에는 타 지부들의 로고를 참고해도 좋겠죠. --가람 (논의) 2012년 6월 15일 (금) 00:25 (KST)

(편집 충돌 × 3) 이 곳을 보니, 애초부터 변경이 불가능하다고 쓰여 있는데, 변경해 달라고 요구하자는 의견이 있군요. (···) South Korea가 아닌 다른 명칭으로 확정됬다면 이 파일은 삭제 신청 하겠습니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:36 (KST)

그러한 명칭 문제도 있지만, 반드시 로마자에 의한 영어 표기를 할 필요가 없다는 것에 있습니다. 가령, 위키미디어 타이의 경우에는 m:Wikimedia Thailand/Logo와 같이 자국어 안 역시 존재하였으나, 자국어 표기 대신에 영어 표기가 우세하여 영어로 선정한 예입니다. --가람 (논의) 2012년 6월 15일 (금) 00:48 (KST)

그러고 보니, 최대 해상도 링크로 직접 들어가서 보니 해결되 있군요. 그럼 미리 보기에서만 이 문제가 발생하는 듯 합니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:38 (KST)

그룹이 South Korea 부분만 제외하고 묶여 있던데, 거기서 생기는 문제가 아닌가요. --가람 (논의) 2012년 6월 15일 (금) 00:39 (KST)

제가 파일:Wikimedia Hong Kong logo.svg를 바탕으로 작업을 했습니다만, 그 파일에서도 Hong Kong 부분만 제외하고 묶여 있었습니다. 그냥 그룹을 아예 다 풀어버리면 나아지려나요? :) --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:42 (KST)

잉크스케이프에서 SOUTH KOREA 부분을 선택한 다음에 Ctrl+K를 두 번 눌러보세요(그러니까 Ctrl 누른 상태에서 K를 두 번 연타하거나, Ctrl+K를 두 번 입력). 아무래도 텍스트·폰트 정보가 이미지에 남아 있어서 그런 것 같은데, 이건 아예 그걸 지워버리고 이미지로 처리해버리는 단축키예요. 텍스트가 svg to png 변환 시 문제가 되는 경우가 있더라구요. 물론 그래도 여전히 문제가 발생할 수도 있습니다만... --Yes0song (토론) 2012년 6월 15일 (금) 00:44 (KST)

그리고 최대 해상도로 보신 그림은 원본을 웹브라우저가 svg 문법에 따라 해석해서 보여주는 것이지만, 위키백과 다른 부분에서 보이는 건 전부 png로 변환된 거예요. 이 변환이 종종 말썽입니다. 특히 텍스트 정보가... --Yes0song (토론) 2012년 6월 15일 (금) 00:45 (KST)

Ctrl+K를 적용한 파일과 그룹을 아예 다 풀어버린 파일로 다시 올려 봤습니다만, 검은색 선은 여전히 남아 있더군요. 지금 파일은 Ctrl+K를 적용한 상태의 파일입니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:54 (KST)

아, 그리고 백괴사전에서 들은 얘긴데, 객체를 경로로 변경 처리를 하면 글자가 깨지지 않는다고 하는군요. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:54 (KST)

정보 지금 보니 Yes0song님의 말이 맞았군요. PNG로 변환하여 보기로 들어가니, 검은 선이 있었습니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 15일 (금) 00:57 (KST)

아라님이 처리하셨네요. 역시 아라는 다 아는건가요 +_+ 쨌든, 한국어로 된 것도 있었으면 좋겠습니다. '(사)위키미디어 대한민국'도 있으면 좋고요, 'Wikimedia 대한민국'도 있으면 좋죠. - Ellif (토론) 2012년 6월 16일 (토) 08:11 (KST)

전에 아라님께서 백괴사전에서 똑같은 문제를 해결해주신 적이 있는데요, "SOUTH KOREA" 로고를 만들었으니 "위키미디어 대한민국" 로고도 만들어 보겠습니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 16일 (토) 12:16 (KST)

그 이전에 어떤 글꼴을 쓸지 정하는 것도 큰 문제겠는데요. - Ellif (토론) 2012년 6월 16일 (토) 15:26 (KST)

폰트는 영어로 사용할 것이라면 지금 쓰는 폰트처럼 wikimedia:Wikimedia visual identity guidelines에 따르면 될거에요. 그러고보니 South Korea.... 대한민국 지부라고 해석하면 South Korea겠지만 한국지부라고 본다면 Korea겠군요. --Sotiale (토론) 2012년 6월 16일 (토) 19:17 (KST)

사용된 폰트 제목을 구하느라 그 문서도 참조한 바 있습니다. 사용된 폰트 제목은 Gill Sans MT Bold였고, 구글링을 통해 폰트 파일을 찾아서 넣었습니다. :) --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 16일 (토) 22:34 (KST)

저희 단체 이름은 위키미디어재단의 지침에 따라 ((사)) 위키미디어 대한민국으로 정해졌습니다. - Ellif (토론) 2012년 6월 16일 (토) 23:46 (KST)

위키백과:함께 편집하기

오늘 위키백과:함께 편집하기 3차 행사를 열었습니다. 오늘부터 격주로 4회에 걸쳐 제가 강사를 자청했습니다. 도움 주실 분들은 언제든 환영입니다. -- Jjw (토론) 2012년 6월 16일 (토) 16:23 (KST)

틀:알고 계십니까에 적은 내용에 관해 여쭤보려 글을 적습니다.

알림: 원래 이곳에 작성되어 있던 토론 내용[6]은 위키백과:사랑방/2012년 제25주#틀:알고 계십니까에 적은 내용에 관해 여쭤보려 글을 적습니다.로 이동되었습니다. 이동의 사유는 좀 더 이용자 분들의 의견을 수렴하고자 이동한 것입니다.

지부 설립과 정책

현재 지부 정관 초안에는 지부의 한국어 위키백과에서의 활동에 관한 언급이 전혀 없지만, 만약 설립 이후 그런 상황이 일어날 것이 충분히 예상되어 본 문단을 써봅니다. 물론 지부는 위키백과와 분리된 독립된 조직이라는 점을 알고 있는 사용자야 혼동의 여지가 없겠지요. 하지만 가령 위키백과 편집과 관련하여 대외적인 상황이 발생할 경우(예를들어, 과거 인천 시장 문서 사건이라던지 요즘 논의되는 유니폴리에 대한 오프라인 대처 등) 외부인이 대한민국 위키백과 지부에 해당 문서 정정 또는 사용자 처벌 등의 요구가 들어왔을 경우 지부가 이것에 대하여 어떤 행동을 할 수 있는가 입니다. 그 외에도 위키백과 내부적 상황에 대하여 대한민국 위키백과 지부에 결정 번복 내지 특정 행동을 촉구하는 요구가 들어왔을 경우에도 지부가 이것에 대하여 어떤 행동을 할 수 있는가 입니다. 원래 설립 의도대로 위키백과 지부는 '이것은 위키백과 공동체의 정책과 지침에 따라 결정되는 것이니 대한민국 위키백과 지부의 업무는 아니다'라고 선을 긋는 것이 좋겠지만, 그에 관한 아무런 성문 형식의 문구가 정책이나 정관에 적히지 않는다면, 나중에 갈등이 발생하거나 문제점이 도출될 수도 있다고 염려됩니다. 지부 설립 발기문에는 '지부는 위키미디어재단의 정책에 따라 해당지역에서 위키프로젝트에 참여하는 사용자들을 대변하거나 대표하지 않는다. '라는 문구가 분명히 적시되어있었는데 언제부터인가 그 다음 문건들에는 이것이 안보이더군요. --토트(dmthoth) 2012년 6월 16일 (토) 21:39 (KST)

알고 계시겠지만, 우선 명칭을 바로 잡으면 “위키미디어 대한민국 지부”입니다. 여러 독립적인 프로젝트들(위키백과, 공용, 낱말, 책, 문헌...)과의 관계는 지부는 지원조직이라는 것이고, 각 프로젝트에서 일어난 일 가운데 공동의 대응이 필요할 경우는 지부가 관련할 수 있지만(예를 들어 예전 인천시장 문서의 경우 법적 자문을 얻는다거나 할 수 있겠지요) 기본적으로 각 프로젝트의 사용자가 한 편집에 대한 법률적 책임은 해당 사용자 본인에게 있습니다. 이것은 위키미디어 재단의 운영방침에 명확히 나와있는 것이기 때문에 대한민국 지부도 설립되면 따라야 합니다. 외부의 단체나 인사가 이러한 것을 오해하고 있다면 분명히 설명해 주면 됩니다. 위키미디어 대한민국 지부의 정관은 작성 중인 것으로 압니다. -- Jjw (토론) 2012년 6월 16일 (토) 23:36 (KST)

안드로이드 기기에서 특수기능:주시문서목록 문서를 PC 버전으로 접속하였을 때.

일반 윈도우 컴퓨터에서 구글 크롬으로 특수기능:주시문서목록 문서를 본 모습(왼쪽)과 안드로이드 기기(스카이 베가 레이서 IM-A770K 기준)의 웹 브라우저에서 특수기능:주시문서목록 문서를 본 모습(오른쪽).

위 그림과 같이, 일반 컴퓨터에서는 바뀐 주시문서의 굵은 글씨가 제대로 보이지만, 안드로이드 웹 브라우저에서는 주시문서의 굵은 글씨가 보이지 않습니다. 이는 위키백과 외의 다른 미디어위키 기반 사이트(예: 백괴사전)에서도 마찬가지입니다. 여러분은 어떻게 생각하십니까? --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 16일 (토) 23:37 (KST)

굵은 글씨가 안 보이는 경우는 폰에 내장된 폰트가 구려서입니다. bold를 폰트에서 포함하지 않는 거죠. 구 버전의 iOS에서도 마찬가지인 것으로 알고 있습니다. --Yes0song (토론) 2012년 6월 17일 (일) 00:08 (KST)

그런데 저 사진에서는 주시문서 목록 영역에서만 굵은 글씨가 보이지 않고, 다른 영역에서는 굵은 글씨가 잘 보이는 것 같습니다만.. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 17일 (일) 00:18 (KST)

아, 그리고 저 기기에 탑재된 안드로이드 버전은 진저브레드임을 알려드립니다. --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 17일 (일) 00:28 (KST)

(편집 충돌) 자세히 보니까 저 폰트에 굵은 글씨가 포함돼 있는 것 같네요. 컴으로 캡처 화면을 보니까 사용자:다이나믹로동이라는 글씨가 살짝 진하게 보입니다. 한글만 굵은 정도가 로마자나 숫자보다 덜한 것 같네요. 자세히 보면 검정색으로 돼 있는 "마지막으로 방문한 이후에 바뀐 문서들은 굵은 글씨로 표시됩니다."의 굵은 글씨도 사용자:다이나믹로동과 같은 수준의 굵기 같은데, 제가 난시여서 그런지 얼핏 보면 굵은 글씨가 더 진해 보입니다. 눈이 색깔 차별을 하는 듯... 숫자 부분은 확실히 한글보다 더 진하구요. 2012년 6월 16일 (토) 부분을 봐도 숫자와 괄호는 확 굵은데 한글은 살짝 굵어요. 제 짐작에는 다이나믹로동 님이 쓰고 계시는 그 폰의 폰트가 영문(숫자, 기호 포함)과 한글을 따로 쓰고 있는 것 같아요. 전자는 볼드체일 때 더 굵게 표시되고 후자는 그보다는 덜 굵게 표시되도록 디자인된 폰트인 거죠. --Yes0song (토론) 2012년 6월 17일 (일) 00:35 (KST)

그렇군요. 아무리 확대를 해 봐도 당최 굵은 글씨인지 분간하기가 힘들었는데.. 6월 말에 베가 레이서에 대한 ICS업그레이드가 나온다고 하는데, ICS로 업그레이드 하면 이 문제가 해결되려나요? :) --다이나믹 로동!☭(U,T,C,M) 2012년 6월 17일 (일) 00:41 (KST)

차단 기한 달력?

약 1개월 전에 사용자:LyJPedia님이 토론에서 다소 과격하게 행동하여 편집을 차단당한 적이 있습니다. 기한이 1개월이었는데, 이쯤되면 끝났으려나 하고 토론할 것이 있어서 가보니 아직까지 차단기한이 남아 있더군요. 근데 차단은 둘째치더라도, 차단기록이 제 눈엔 약간 이상해 보입니다.차단된 사용자 기록을 참고하면 차단기한은 2012년 6월 19일 (화) 23:56까지로 되어 있습니다. 그런데 차단 기록을 보면 Tue, 14 Jun 2012 14:56:54 GMT라고 표기되어 있습니다. 일단 14일인건 둘째치고, Jun.은 June의 약자일테니 6월이고, Tue는 Tuesday의 약자일테니 화요일일 것입니다. 근데 2012년 6월 14은 목요일입니다. 제가 무지해서 착각을 일으키는건지, 아니면 차단기한 달력에 오류가 있는건지.. 제가 잘못보고 헤프닝을 벌이는 건가요. --Sotiale (토론) 2012년 6월 17일 (일) 17:00 (KST)

6월 14일까지 차단되어야 했던것이 맞는것 같습니다. 8월까지로 차단기한을 의도적으로 늘릴 것이 아니라면요. - Ellif (토론) 2012년 6월 17일 (일) 18:19 (KST)