사용자토론:Asadal/2015년

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2015년 사용자 토론 내용을 보관합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2017년 3월 16일 (목) 02:23 (KST)

혹시 삭제 토론에 참여해주실분 있나요?

위키백과:삭제 토론/취득시효 (대한민국)에 삭제 토론이 진행중인데 지인분들의 의견을 통해 결정해야 할것 같아 전해드립니다.--175.197.33.125 (토론) 2015년 1월 2일 (금) 11:38 (KST)

예, 제 의견을 남겼습니다. 토론 결과 취득시효 문서로 병합하기로 결정되었습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 1월 30일 (금) 04:45 (KST)

언제부터 위키가 주관적인 서술이 허용되나요?

객관적으로 적어야지 잘하지도 못하는 야구선수를 잘하는척 포장한다고 달라지는게 있나요? 자꾸 허도환 관련 바꿔놓는거 보면 허도환 친인척이 아닌가 의심이 듭니다 좋게 적는다고 넥센팬들이 허도환에 대한 감정이 달라지는것도 아니고 제발 객관적으로 서술 좀 합시다 비판관련이나 감독,해설자들,구단주 비판등등 이런것도 사실 그대로 적어야 하는거 아닌가요? 그리고 무슨 올스타를 압도적인 1위를 해요? 김시진한테 칭찬받은적도 없고 넥센팬들한테 안좋은 감정만 있는 선수입니다 -- 이 의견을 2015년 1월 30일 (금) 04:44 (KST)에 작성한 사용자는 220.124.106.68 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

허도환 문서에 대한 반복적 훼손을 즉시 중지해 주시기 바랍니다. 반복적 문서 훼손은 백:차단 사유가 될 수 있습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 1월 30일 (금) 04:46 (KST)

여기를 보면 알 수 있듯이 출처가 있는 위키백과의 문서 내용 전체를 삭제하는 행위는 명백한 문서 훼손에 해당합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 1월 30일 (금) 04:51 (KST)

아사달님 새해 복많이 받으십시오.

새해 福 많이 받으세요~!

희망찬 새해가 밝았습니다. 지난 한해 위키백과에서 베풀어주신 호의에 진심으로 감사드리며 올 한해도 하시는 일 모두 다 잘되시고 항상 건강하십시오.--Lhrdrth (토론) 2015년 2월 19일 (목) 00:34 (KST)

예, 감사합니다. Lhrdrth 님도 새해 복 많이 받으세요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 2월 19일 (목) 01:42 (KST)

사관

사용자 A에 대해 논의하는 자리에서는 A에 대해서만 논의해 주시고, B에 대해 논의하고 싶으시다면, 별도의 문단을 새로 개설해서 해 주십시오. A의 태도에 관해 논의하는 자리에서 B의 태도를 언급하는 행위는 적절하지 않습니다. — regards, Revi 2015년 2월 19일 (목) 08:52 (KST)

예, 좋은 지적에 감사드립니다. 해당 사건은 분당선M 님이 최종 결정을 내렸고, 저는 그 결정을 존중합니다. 어려운 문제였는데, 일이 더 크게 번지지 않고, 이 정도로 마무리가 되어서 다행이라고 생각합니다. 좋은 연휴 보내세요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 2월 20일 (금) 00:14 (KST)

토론 참여 알림

아사달 님은 IT 관련하여 조예가 깊으시다고 알고 있습니다. 따라서 위키백과:사랑방 (일반)/2015년 제8주#한국 인터넷 역사 프로젝트에 의견 부탁드립니다.--콩가루 · 토론 2015년 2월 22일 (일) 00:49 (KST)

그리고 혹시 시간 나신다면 해당 프로젝트가 한국어 위키백과에 잘 녹아들 수 있도록 도와 주십시오. 아사달 님은 IT기업을 경영하고 계시므로 IT에 관심이 많으실 것이라고 생각합니다. 따라서, 아무리 생각해보아도 이 일을 맡으실 분은 아사달 님 같습니다. 바쁘시겠지만 시간 내 주시면 감사하겠습니다.--콩가루 · 토론 2015년 2월 22일 (일) 01:18 (KST)

예, 좋은 정보를 알려주셔서 감사합니다. 위키백과에 꽤 유익한 프로젝트가 될 것 같습니다. 다만, 이 프로젝트에 콩가루 님을 포함하여 같이 참여할 사람이 많으면 좋겠습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 2월 22일 (일) 01:34 (KST)

한사군과 한군현

안녕하십니까? 항상 좋은 일만 가득하시기를 바랍니다. 다름이 아니오라 한군현으로 일괄적으로 수정하셨던데...... 개악인 것 같습니다. 한군현은 한나라의 군현이라는 뜻으로 오히려 한사군보다도 범위가 넓습니다. 물론 한사군이라고 해서 단 4군만 있었던 것은 아닙니다만 최초 설치가 4군이었던 덕분에 그것으로 통용되고 있습니다. 2015년 현재도 한군현보다는 한사군이 더욱 통용되고 있습니다. 관련 근거 ① riss 검색 결과 한사군이 한군현보다 압도적으로 많습니다. 2015년 최근까지도 말입니다. ② ‘국사편찬위원회’가 편찬한 통사에서도 한사군이라 합니다. ③ 네이버 트랜드 검색 역시 한사군이 한군현보다 많습니다. ④ 위키백과 내에서도 한사군이 표제어로 쓰입니다. 즉 한사군이나 한군현이나 ‘국내 한정’으로 비슷한 뜻으로 쓰일 뿐 한사군은 한군현보다 좁은 의미이며 국제적으로는 고유명사와 비슷하게 쓰이고 있습니다. 물론 국내에서도 한사군이 더 잘 쓰입니다. 이상에 근거하여 한사군으로 다시 돌려주시기 바랍니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 3월 23일 (월) 22:46 (KST)

예, 토론:한군현에 의견을 남겼습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 3월 27일 (금) 00:43 (KST)

서부여는 소수설 및 유사역사학으로 판단됩니다.

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 기여하신 서부여 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/서부여에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요.

오재성의 책이 출간된 곳인 다물구리를 검색하면, 전부 오재성 한 사람의 책만 나타납니다. 자비출판으로 보기에 충분하다고 보여집니다. 또한 서부여는 학계에서 아무도 언급조차 한 적이 없는 용어입니다. 오재성이라는 재야사학자의 독자연구성 주장이라고 봄이 옳습니다. 위키백과의 소수설 취급 원칙에 따라 오재성 및 다물구리 이외의 신뢰할 수 있는 출처에서 언급(설사 그것이 비판일지라도)이라도 되지 않는 한 등재할 자격 자체가 없는 소수설입니다. 서부여 문서는 삭제해야 할 것 같습니다. 의견 부탁드립니다.--Xakyntos (토론) 2015년 3월 31일 (화) 14:58 (KST)

예, 알려주셔서 감사합니다. 위키백과:삭제 토론/서부여 문서에 의견을 남겼습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 4월 1일 (수) 04:49 (KST)

IRC 접속 요청

드릴 말씀이 있으니 IRC로 접속해 주시기 바랍니다. 접속방법 등과 관련한 내용은 2014년 7월 오프라인 모임에서 설명이 된 것으로 알고 있습니다. --Neoalpha (토론) 2015년 4월 12일 (일) 01:24 (KST)

예, 오랫만에 IRC 접속했습니다. 어느 채널로 가야 하나요? Neoalpha 채널로는 보낼 수 없다고 나와서요.. "##Neoalpha: Cannot send to channel" -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 4월 12일 (일) 01:35 (KST)

틀:문서 등재 기준 삭제 요청 관련

삭제 신청을 하기보다는 위키백과:문서 이동 요청을 이용하시는 것이 편합니다. --IRTC1015 2015년 6월 2일 (화) 16:24 (KST)

예, 말씀하신 대로 처리하였습니다. 도움을 주셔서 감사합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 7월 5일 (일) 17:14 (KST)

확인해줄 전문가분이 필요해 찾아왔습니다.

대한민국의 지역주의문서에 작성된 기여가 허위로 의심되어 도움을 구합니다.

독자연구 및 허위로 의심되는 기여 1

독자연구 및 허위로 의심되는 기여 2

2개의 IP 사용자가 다중 IP로 문서를 훼손한 사용자인게 확인되어 해당 기여를 신뢰할수 없어 Asadal님의 도움이 꼭 필요해 찾아왔습니다.--175.197.33.110 (토론) 2015년 6월 4일 (목) 11:07 (KST)

관리자인 RedMosQ 님 등이 확인하셨으니, 잘 해결될 것으로 봅니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 7월 5일 (일) 17:16 (KST)

칭찬(?)

좋은 글을 많이 만드셨네요. 잘 보겠습니다. 감사합니다. August830830 (토론) 2015년 6월 8일 (월) 08:04 (KST)

예, 칭찬해 주셔서 감사합니다. 주로 한국의 역사 분야와 인터넷 비즈니스 및 수학 분야에 기여를 하고 있습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 7월 5일 (일) 17:16 (KST)

서울대학교 법학전문대학원 삭제 토론

위키백과:삭제 토론/서울대학교 법학전문대학원이 종결될 예정입니다. 현재 잠정적인 의견은 개별 법학전문대학원 문서의 전량 폐기입니다. 이견이 있으시다면 1주일 내로 의견을 남겨주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2015년 7월 5일 (일) 01:17 (KST)

예, 알려주셔서 감사합니다. 저는 총의에 따르도록 하겠습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 7월 5일 (일) 17:17 (KST)

유엔 관련 분류 이동

처리 과정에서 인터위키/위키데이터 정리가 미처 되지 않은게 꽤 발견되네요. 저도 보이는대로 고치겠지만 작업 내용 검토 부탁드려요. -- ChongDae (토론) 2015년 8월 18일 (화) 14:32 (KST)

당시 제가 위키데이터 쪽은 미처 처리하지 못 하였습니다. 좋은 지적 감사드리며, 저도 보이는대로 고치겠습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 8월 18일 (화) 20:02 (KST)

동명성왕의 표제어 이동 의견 부탁

광개토대왕릉비의 비문에 보면 주몽을 추모성왕으로 밝히고 있습니다. 동명성왕은 후대의 존칭이며, 본래는 부여의 영웅 동명왕을 가리키는 말입니다. 라는 이유로 표제어 이동에관한 토론을 게재했습니다. 의견제시 부탁드립니다. -- Sjun9725 (토론) 2015년 10월 22일 (목) 12:32 (KST)

토론:동명성왕 페이지에 의견을 남겼습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 11월 9일 (월) 03:21 (KST)

화하족 문서 삭제 토론을 생성하였습니다.

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 기여하신 화하족 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/화하족에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요.

애써 만드신 문서인 것은 알지만 내용이 대부분 틀린 것인지라 송구스럽지만 삭제 토론을 열었습니다. 의견 부탁드립니다.--Xakyntos (토론) 2015년 11월 6일 (금) 10:12 (KST)

해당 토론 페이지에 의견을 남겼습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 11월 7일 (토) 01:22 (KST)

토론 결과 화하족 문서는 유지하기로 결정하였습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2016년 2월 25일 (목) 22:53 (KST)

갈사부여와 그 왕들 말입니다

안녕하십니까... 원래는 보라는 사서는 안 보고 사극을 보면서 편집하는 사용자가 있어 따라가며 수정하고 있었는데요.... 혹시 해씨왕이 2대라는 기록이 있습니까? 삼국사기엔 걍 ‘금와왕의 막내가 나라 세우고 그 손자 도두 때 망했다’가 끝인 것 같아서요... 대무신왕조, 태조왕조 혹시 다른 기록이 있습니까? 만약 아니라면 갈사부여는 갈사국으로... 해씨왕은 삭제... 틀:부여의 왕이며 기타 관련한 것들도 여러 가지로 수정하려고 합니다. 의견 남겨주세요... 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 11월 7일 (토) 13:03 (KST)

갈사부여의 2대왕이 있었고 성씨가 해씨인 것은 맞는데, 그 왕의 성명이나 생몰년, 즉위년 등 아무 것도 전해지는 기록이 없습니다. 어떤 IP 사용자가 문서를 생성하여 이상한(?) 내용을 써 두었길래, 제가 삭제해 버릴까 고민하다가 우선 이상한 내용만 좀 고쳐둔 상태입니다. 저는 해당 문서를 유지하든, 삭제하든 별 의견이 없습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 11월 8일 (일) 19:27 (KST)

이와 별개로 갈사부여-->갈사국으로 표제어를 변경하는 것은 좀 신중히 처리하는 것이 좋겠습니다. 갈사국 또는 갈사부여라는 표제어가 각각 장단점이 있기 때문에 토론을 통해 의견을 모아보는 것이 좋겠습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 11월 9일 (월) 03:20 (KST)

갈사국과 관련 인물들에 대한 내용이 (제가 미진할 탓일 수도 있습니다만) 대무신왕 5년조, 태조왕 16년조밖에 없는 것 같습니다. 근데 2대 왕이 누구인지 아무런 기록도 없습니다. ‘금와왕의 막내가 나라 세웠는데 그 손자 도두 때 망함ㅋ’이 땡입니다;;; 도두가 몇 대인지에 대한 언급이 아예 없습니다. 일단 관련 내용들을 수정하겠으며 갈사국은 해당 란에 토론을 파겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 11월 10일 (화) 06:13 (KST)

국정 교과서 저작권 침해

"출처가 제시된 글을 대량 삭제하는 행위는 백:문서 훼손에 해당하여 백:차단 사유가 될 수 있음을 알려드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 11월 3일 (화) 03:40 (KST)"

제가 국정교과서 이전 문서, 저작권 침해가 심각하다고 삭제했는데 확인도 안하고 오히려 저를 차단 운운 하셨더군요. 근데 아니나 다를까, 그 문서 특정판 삭제로 문서 대부분이 쳐내졌는데 어쩌죠? 차단 운운하시려면 저처럼 저작권 침해를 없애려는 편집자보다, 기사 전체를 그대로 붙여넣은 기여자에게 경고를 주어야 하는거 아닐까요? 광주의 밤 (토론) 2015년 11월 9일 (월) 23:11 (KST)

죄송합니다. 당시 특정 문서에 대해 편집분쟁이 있어서 살펴보던 중, 해당 문서 거의 대부분이 저작권을 침해한 문서라는 점을 미처 알지 못하고, 문서 훼손인 걸로 착각했던 것 같습니다. 말씀하신 대로 기사 전체를 그대로 붙여넣은 기여자에게 경고를 주는 것이 맞았습니다. 위 글은 제 판단 착오이며, 전적으로 제 잘못입니다. 거듭 사과를 드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 11월 9일 (월) 23:19 (KST)

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근래의 아사달님의 편집들에 너무 큰 실망을 했습니다. 토론:갈사부여에서 갈사부여를 원하신다면 적절한 근거자료들을 제시하시면 됩니다. 그런 게 없다면 쿨하게 없다고 편집을 받아들이시면 됩니다. 저는 님께서 근거자료를 요구하기에 제출해드렸습니다. 저 또한 님께 근거자료를 요구하였더니 그러한 근거를 찾는 게 아니라 사랑방에서 저를 공개적으로 비난하는 글을 올리시다니요.............. 지금 사람이란 존재에 대한 제 감정마저 부서지고 있습니다............ 집단지성이란..... 불가능한 거였을까요..... 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 11월 15일 (일) 05:04 (KST)

이런 분쟁이 생겼을 때 보통 과도한 사과의 요구나 쌍방의 모욕, 차단배틀로 이어지는 것을 많이 보았습니다. 그러나 그러한 행위는 협업도 아니고 오히려 치졸하다고 생각하기에 하지 않겠습니다. 사람이 살다 보면 감정의 발산을 할 수도 있는 거고 무엇보다 지금의 이러한 분쟁은 일종의 위백의 성장통이라고 생각합니다. 좋은 일이 많으시기를 바라겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 11월 15일 (일) 07:19 (KST)

님의 인신 공격 이젠 질립니다. 의미도 없는 사과를 요구하지는 않겠습니다. 다만 앞으로 그만 하시라는 말씀은 분명히 드리겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 11월 20일 (금) 03:08 (KST)

토론:서부 전선 포격에 님께 질문을 남겼습니다. 잘 답변해주시기 바랍니다. 전 님과 좋게 마무리하려고 여러모로 노력하였고 아직 기회는 있다 생각합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 11월 23일 (월) 03:39 (KST)

더이상의 인신 공격은 자제해주세요. 님께서 사랑방에서 절 공개 비난하셨어도, 지속적으로 공격적인 언사를 하셨어도, 제 사용자토론란까지 와 인신 공격을 하셨어도 과도한 사과 요구나 차단 배틀은 피하며 최대한 인내하였습니다. 제가 대체 언제 '허용되지만 위반'이라고 말씀드린 적이 있습니까? 링크 좀 걸어주세요. 정답을 말씀드리건대 ‘정책과 지침 위반에 해당하지만 위키백과에서 허용된다’라는 말은 님께서 최초로 만드신 말입니다. 제가 처음부터 말씀드린 건 자신 혹은 총의가 새롭게 용어를 만들었더라도(독자연구) 다른 표제 등과 중복되는 것을 피하기 위한 것이라면(위법성의 조각) 허용(금지되지 않음)입니다. '상해'를 했더라도 '위법성을 조각'하면 '상해죄'가 아님이라고요. 지난 보름 이상의 님의 기여를 돌이켜보건대 님께선 저를 쫓아내고 싶어하시는 것 같습니다. 맞습니까? 아니라면 더이상 토론과 관련 없는 유도 질문, 인신 공격은 자제해주세요. 정말 힘듭니다. 제가 님께서 그간 기여해오신 고대사 문서들을 대대적으로 손볼 생각이긴 합니다만, 그렇다고 너무 미워하지는 말아주세요. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 12월 3일 (목) 08:28 (KST)

특정한 주제에 대해 서로 생각이 다른 것은 알겠으나, 그걸 이유로 인신공격을 하거나 사용자 차단을 하는 것은 바람직하지 않습니다. 저는 사:일단술먹고합시다 님을 좋은 위키백과 편집자로 생각하고 있으며, 한 번도 귀하를 쫓아낸다거나 혹은 차단하려는 생각을 해 본 적이 없습니다. 저에게 그럴 자격도 없고 권한도 없습니다. 앞으로 좋은 활동을 기대합니다. 감사합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2016년 2월 22일 (월) 00:24 (KST)

Asadal 님께

Asadal 님 안녕하세요, 오랜만입니다. 기억하실지 모르겠지만 전 Aubelumiere입니다. 이제 제 계정에 접속하지 못해서 이런 식으로 말씀을 드리게 되었습니다. 이전에 역사 부분에 대해서 수많은 논쟁의 소용돌이를 겪어오면서 Asadal 님께 많은 도움을 받았던 것이 엊그제 같은데 벌써 이렇게 되었군요. 쌀쌀해지는 날씨에도 항상 건강하시길 기원합니다.

어느 한 생물의 궤변에 매우 질리고 싫증나서 위키백과를 그만 둔 제가 다시 이곳에 와 글을 남기는 이유는 바로 해당 사용자 때문입니다. 그는 지침을 자의적으로 해석하여 건설적인 토론을 막고 해당 사용자를 위협하는 행위을 이전부터 일삼아 왔으나 아직까지도 개선된 바 없이 아직까지도 개선되지 않고 있습니다. 최근 논쟁을 지켜봤지만 이번에도 해당 사용자 특유의 문제점 혹은 고의적인 언행이 만연하는 것에 대해 유감스럽습니다. 해당 사용자는 귀하와 더불어 여러 사용자 분들께서 계속 지적하셨음에도 불구하고 본인의 문제점을 전혀 인식하지 못하고 있으며 지침을 입맛에 이용하는 행위에 상당히 기분이 나쁘고 진절머리 나지 않으십니까? 그는 논지 파악이 결여된 채 궤변으로 중무장하여 편집 분쟁 중인 사용자를 차단하도록 종용하여 우위를 점하려는 유치한 행위를 일삼고 있습니다. 저는 이전에 해당 사용자에게 수십 차례 설명을 하고 협력을 기반으로 최선의 결론을 내고자 했음에도 불구하고 그의 특성이 본래 천상천하 유아독존인지라 이내 제 행위가 시간 낭비였음을 절실히 깨달았습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 그와의 토론이 지속될수록 그의 궤변에 분노하게 되고 제 행동에 대한 회의감이 절로 느껴진다는 것입니다. 그와 조속한 해결이 이루어지지 않는다면 사관 요청도 좋은 방법이라 생각합니다.

심지어 벤담의 공리주의 이론으로도 그에 대해 논리적인 비판 가능할 정도이며 저는 그의 부재가 오히려 위키백과 다수의 행복을 이끌어내리라 봅니다.

수많은 위키백과 사용자의 이익을 위해서라도, 해당 사용자가 지속해서 망언을 일삼는다면 주저하지 말고 사관 요청을 해 주시길 부탁드리겠습니다.

감사합니다. 항상 건승하시길 기원합니다.

(해당 사용자는 사관 요청 넣든가 알아서 하셔요. 어차피 활동할 의향 없으니까. 어차피 그런 망언이 누적되면 스스로 멸할 것은 너무나 자명한데 뭘.)

-- 이 의견을 2015년 11월 23일 (월) 23:21에 작성한 사용자는 Aubelumiere (토론)이나, 서명을 남기지 않아 Asadal 님이 추가하였습니다.

Aubelumiere 님, 반갑습니다. 오랫만에 위키백과에 글을 남기셨네요. 바쁘시겠지만 위키백과에 자주 들러서 좋은 편집을 해 주시면 감사하겠습니다. 위 의견은 사:일단술먹고합시다 님에 대한 의견인데, 비록 제가 그 사용자와 의견이 달랐던 것은 사실이지만, 그걸 이유로 굳이 사용자 차단 등을 요청할 생각은 없습니다. 신경 써 주셔서 감사합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2016년 2월 22일 (월) 00:19 (KST)

토론에 대하여

안녕하세요. 백:제목 선택하기에서 다양한 의견을 내어 주셔서 감사합니다. 다만 말씀드리고 싶은 것이 있습니다. 첫째, 아사달 님께서 여러 지침을 끌고 오시면서 지침 위반이 아니라고 하셨는데 저는 이에 피로를 느꼈습니다. 그렇게 주장하는 사람이 없음에도 불구하고 계속 그 이야기를 꺼내시는 것이 이해는 되지 않았습니다만 방금 남기신 글을 보고 이해가 되었삽니다. 문제가 된 사용자에게는 제가 주의와 의견을 남겼으니 앞으로 그러한 일은 없을 것이라고 생각합니다. 지침 이름만 가지고 주장을 하거나 공격을 하는 것은 토론에 아무런 도움이 되지 않는다고 생각하기 때문에, 그런 일이 일어나서는 안 되겠지요.

둘째, 정책과 지침에 어긋나지 않는다고 해서 총의가 있다고 볼 수는 없습니다. 총의가 있거나 지침에 명시가 되어 가능한 경우, 금지하는 지침과 정책이 없는 경우, 금지하는 지침과 정책이 있는 경우입니다. 지침을 명확하게 하자는 의미는 두번째 경우를 줄이고 첫번째 경우를 알기 쉽게 적자는 의미이오니 참조 부탁드립니다.

마지막으로, 토론은 양보와 합의로 이루어지는 것이라고 생각합니다. 아사달 님은 오랜 위키 경력을 가지셨기 때문에 이에 대한 의미를 잘 아시리라 생각합니다. 앞으로도 잘 부탁드립니다.--콩가루 · 토론 2015년 12월 5일 (토) 17:46 (KST)

(덧붙임) 위키백과:체제에 대한 시험이라는 지침(제안)이 있습니다. 이 지침의 주요 내용은 " 위키백과의 정책과 지침을 악의를 갖고 위키백과의 목적을 좌절시키기 위해 사용하는 행동"에 관해 설명하는 지침(안)입니다. 본 지침을 적용하면 지침의 이름 등을 나열함으로서 방해 편집을 하는 것 등을 방지할 수 있다고 생각합니다. 이 지침안을 지침화하는 것에 대해 어떻게 생각하시는지 조언을 구하고 싶습니다.--콩가루 · 토론 2015년 12월 8일 (화) 22:15 (KST)

백:게임은 불필요한 입법입니다. 만약 '그저 관련 없는 지침의 이름 등을 나열함으로써 방해 편집'을 하는 사용자가 있다면 백:방해편집에 따라 막으면 됩니다. 결격 사유의 허술함을 이용하여 직을 유지하는 사용자가 있다면 결격 사유를 강화하면 됩니다. 정책과 지침은 간소한 것이 제일입니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 12월 10일 (목) 04:24 (KST)

두 분께서는 제 편집을 먼저 확인해주세요. 지침 이름만 가지고 '관련 없는' 주장을 하거나 다른 사용자를 '악의를 가지고' 공격 하는 것은 토론에 아무런 도움이 되지 않습니다. 다만 규정을 정확히 알지 못하는 분들께는 설사 그 분께서 활동을 오래 하셨더라도 혹은 관리자라 하더라도 그 규정을 알려드릴 필요가 있습니다. 규정은 위키백과에서 분쟁을 줄이고 생산적인 기여를 원활히 하기 위해 존재합니다. 네임드에겐 관대하고 뉴비에겐 가혹한 것이 아닙니다.

아사달님께선 서부 전선 포격에서 이러한 이유로 한달 만에 토론을 다시 여셨습니다. 그래서 저는 이렇게 답변드렸지요. 현실주의자님과의 대화 도중 이런 것도 남겼습니다. 그러자 아사달님께선 이와 같은 내용을 달고 제가 뭐라 하기도 전에 바로 사랑방으로 달려가셨지요... 전 토론 초반에 바로 아사달님께 '근거 제시' 네 글자를 말했을 뿐입니다. 만약 제가 백:확인 가능한 근거를 제시하지 않은 상태였다면 모르겠습니다만 이미 한 달 전에 제시된 상태였죠. 근거의 제시... 위백에서의 토론에선 의무 아닙니까? 다른 사용자가 제시한 확인 가능한 근거는 그냥 무시하는 게 협업입니까? 근거 없이 '생각'만으로 편집을 하는 게 위키백과의 운영 원리입니까? '개인의 생각'이 신뢰할 수 있는 출처인가요? 전 그야말로 기본대로 그 근거를 요구하였을 뿐인데 이렇게까지 곤혹을 치룰 줄은 몰랐습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 12월 10일 (목) 04:24 (KST)

아사달님껜 정말 실망의 연속입니다. 제게 감정적인 공격을 하시는 건 사람인 이상 그럴 수 있다고 생각합니다. 하지만 다음의 두 가지는 너무 씁쓸합니다. 첫째, 만약 토론 도중 잘 모르는 부분이 있다면 질문부터 하고 같은 말씀을 반복하거나 유도 질문을 하셔서는 안됩니다. 하지만 아사달님께선 제 사용자토론란이 아니라 바로 사랑방으로 달려가 언플을 하셨으며 제가 드린 말씀을 여러 번 왜곡하셨습니다. 거기다 백:제목은 스스로 말씀하신 것처럼 제목에 대한 규정 토론보다는 계속해서 언플의 용도로 사용하셨습니다... 위키백과토론:제목 선택하기#표제어는 누가 정하는가?는 불필요한 소항목이었다 생각합니다. 님께서 설계하신 것과는 다르게 대다수가 2번을 택했는데도 굴하지 않으셨습니다.... 그 협업을 중시하자고 말씀하시던 아사달님께서 말입니다. 둘째는... 오랜 기간을 활동해왔다는 데에 너무 과한 의미를 두십니다. 권위란 숫자에서 나오는 것이 아니라 그 숫자와 경험을 통해 나오는 기품에서 우러나오는 것입니다. 경력이 오래 되었다 해서 비판 받지 않을 권한이 생기는 것은 아닙니다. 오히려 정당한 비판은 겸허히 수용할 줄 아는 자가 더 권위있어 보이는 법입니다. 충격적인 건... 한때 권위주의 정권에 대항하셨던 아사달님께서 이젠 권위주의로 다른 사용자를 공격하고 계신다는 것입니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2015년 12월 10일 (목) 04:24 (KST)

위 의견에 대해 모두 동의하는 것은 아니지만, "좋은 약은 입에 쓰다"는 생각으로 깊이 생각해 보겠습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2016년 2월 22일 (월) 00:14 (KST)