사용자토론:아우구스투스

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알림[편집]

이 계정은 엔샷의 공개 된 다중 계정임을 한국어 판 위키백과 사용자 여러분들께 알려드립니다 -- 아우구스투스 (토론) 2012년 12월 21일 (금) 20:41 (KST)

다중계정 공개[편집]

다중계정임을 공개하실 때에는 본계정 및 다중계정 모두에게서 밝히는 것이 좋습니다. 사칭계정이 아니라는 것을 증명할 수 있기 때문입니다. 이는 백:다중 계정에도 나와 있는 권고사항으로, 혹 이 계정을 다중 계정으로 선언하시고자 할 때에는 오해를 사지 않도록 본 계정에도 명시를 부탁드립니다. --Sotiale (토론) 2012년 12월 21일 (금) 20:45 (KST)

반영할게요^^ -- 아우구스투스 (토론) 2012년 12월 21일 (금) 20:47 (KST)

틀:뉴스[편집]

원난성에서 일어난 지진의 경우 네덜란드어판에는 해당 뉴스가 존재하나 일어판, 독일어판, 프랑스어판, 영어판은 물론 중국어판에도 관련 뉴스가 없으며(틀:뉴스의 인터위키 참고) 어느 언어판에도 문서가 존재하지 않고 있습니다. 숱하게 일어나는 지진 중에서 이 문서가 특필되어야 할 만한 저명성이나 이유가 있을까요? 네이버는 '대한민국'에 한정한 뉴스 포털로서, 전 세계에 있는 한국어권 화자에게 그 저명성을 입증시킬 수 없습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 1월 13일 (일) 16:34 (KST)

46명이나 사망한 사건이면 해외 토픽으로서 충분한 저명성을 갖고 있다고 생각됩니다만.. 의외로 네덜란드 판을 제외한 다른 언어 판 위키피디아들에서 해당 뉴스를 안 올렸다는게 신기하군요.. --아우구스투스 (토론) 2013년 1월 13일 (일) 16:36 (KST)
저명성이 있다면 관련 문서가 만들어졌어야 하지 않을까요. 지진은 한 해에도 몇십 번씩 숱하게 일어나는 자연 재해이고 이에 따른 인명 피해도 매번 발생하기 때문입니다. 해당 지진이 사회적으로 큰 영향을 끼친 것이 아니라면 저명성이 입증되었다고 보기 어렵겠지요. 해당 뉴스는 되돌려 놓도록 하겠습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 1월 13일 (일) 16:41 (KST)

아울러서, {{다중 계정}}은 사용자 페이지에 부착하는 틀이며, 토론 페이지에 부착할 경우 다른 사용자가 다중 계정임을 인식하지 못하는 경우가 발생합니다. 사용자 페이지에 다시 부착해 주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 1월 13일 (일) 16:46 (KST)

사용자:분당선M/역구조 관리[편집]

승강장 비치와/승강장 안내도를 대한민국/토론토 지하철 전 역에 도입하기위한 프로젝트가 진행중입니다. 대구 1호선 다하시면 말씀해주시면 감사하겠습니다.-- 분당선M (T · C) 2013년 1월 23일 (수) 01:16 (KST)

호오, 2호선까지 끝내느라 죽는줄알았네요 -_ㅜ 오늘 밤 중으로 마무리 하겠습니다. 2호선엔 섬식 승강장이 하나밖에 없어서 복사붙여넣기만 계속 해주면 금방 끝날듯 하네요 ^^ --아우구스투스 (토론) 2013년 1월 23일 (수) 01:35 (KST)
2호선이 아니라 1호선 아닌가요? 전 부산으로 넘어갑니다~! -- 분당선M (T · C) 2013년 1월 23일 (수) 01:45 (KST)
ㅋㅋㅋ 1호선이요 -.- 수고하세요^^ --아우구스투스 (토론) 2013년 1월 23일 (수) 01:49 (KST)

질문[편집]

{{국기그림}}을 이용하여 대한민국의 역임은 충분히 인지가 될텐데, 굳이 [[대한민국]]을 또 다시는 이유가 무엇인지요? (이런 경우 {{국기나라}}가 있습니다만)

+ </br> 대신 <br />를 써 주시면 좋겠네요. </br>는 닫는 태그인데, 여는 태그를 사용하지 않았으니, 보여질 때 오류는 없지만 비표준 문법이라…

-주행거리계 (·) 2013년 1월 24일 (목) 21:11 (KST)

저는 기존의 지하철 역 문서들에 있던 스타일 대로 수정하고 있습니다만. --아우구스투스 (토론) 2013년 1월 24일 (목) 21:13 (KST)
강남역 기흥역 센텀시티역 문서 참고 바랄게요. 대구 도시철도 역들 뿐만 아니라 전국의 모든 도시철도 역들이 공통적으로 국기그림+대한민국의 형태로 되어있습니다. 저는 그 것에 맞추어 문서를 수정하고 있는 것이구요 ^^; --아우구스투스 (토론) 2013년 1월 24일 (목) 21:14 (KST)
역사를 찾아보니 [1] [2] [3] 등 어떻게 해야 할지 되돌리기도 많이 있었고… 크게 토론 한 번 해야 할 문제인 것 같네요. -주행거리계 (·) 2013년 1월 24일 (목) 21:19 (KST)
저는 아무래도 상관없습니다. 결정된 총의에 따라 문서를 수정할 것이니까요^^ 다만 지금은 대부분의 도시 철도 역 문서들이 위와같은 스타일로 편집되어 있기 때문에 그것에 맞추었을 뿐이지요. --아우구스투스 (토론) 2013년 1월 24일 (목) 21:33 (KST)
누군가가 저렇게 갈아 엎었을 뿐, 적어도 결정된 총의는 아닙니다. 뭐 일단 그대로 두긴 하겠는데… -주행거리계 (·) 2013년 1월 24일 (목) 21:44 (KST)
제가 보기엔 이러나 저러나 똑같은것 같습니다. ‘대한민국’이라는 글씨가 있냐 없냐의 차이인데, 보기 좋은걸로 따지자면 있는게 더 좋을듯싶네요^^ 그냥 제 의견입니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 1월 24일 (목) 21:45 (KST)

a Barnstar for you![편집]

Original Barnstar Hires.png 오리지널 반스타
저는 한국어 위키백과 알고 계십니까에서 활발한 활동을 펼쳐 주시는 아우구스투스님께 이 반스타를 드립니다. 앞으로도 알고 계십니까에서 활발한 활동을 부탁드립니다! --Sotiale (토론) 2013년 2월 12일 (화) 16:21 (KST)

해당 분야에서 관인생략님과 같이 많은 활동을 펼쳐주시기에.. 끊임없이 토론을 환기해주시기도 하구요 :) --Sotiale (토론) 2013년 2월 12일 (화) 16:21 (KST)

대단히 감사드립니다! 더 열심히 활동하겠습니다! ^^ --아우구스투스 (토론) 2013년 2월 12일 (화) 16:50 (KST)

대한민국의 대통령[편집]

사진이랑 그림크기 조정은 되도록 삼가해주시기 바랍니다. 최근 사진에서 옛날 사진으로 왜 돌리시는 건가요? -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 2월 26일 (화) 19:41 (KST)

"공식" 취임?[편집]

[4] 비공식 취임도 있나요? 굳이 편집을 되돌릴 이유는 없어보입니다. -- ChongDae (토론) 2013년 2월 27일 (수) 10:45 (KST)

사랑방의 박근혜 문서 표현 관련 의견 요청[편집]

위키백과:사랑방/2013년 제9주#박근혜 문서에서의 계속적인 편집 분쟁 발생에 아우구스투스님의 의견을 요청하였습니다. 의견을 남겨주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2013년 3월 4일 (월) 00:36 (KST)

주의 부탁[편집]

언행에 있어서 주의 부탁드립니다. 다른 경우도 많았지만, 이번에도 비꼬는 말투를 보고 그냥 넘어가기가 어려워서 이렇게 글 남깁니다. 부탁드리겠습니다.--NuvieK 2013년 5월 9일 (목) 15:46 (KST)

로고교체 참여해주세요[편집]

안녕하세요? 위키백과:사랑방/2013년 제23주#로고 교체에 참여해주시면 감사하겠습니다^^--아드리앵 (토론 · 기여) 2013년 6월 9일 (일) 14:21 (KST)

가람 님의 행동[편집]

윤창중 문서에 남겨진 역사를 보고 찾아왔습니다. 정말 가람 님이 왜 이런 행동을 하는지 이해할 수가 없습니다. 이미 문서 편집 제한 요청까지 있었고, 가람 님이 중재위원회에까지 회부되었는데, 다시 또 제3차 되돌리기 편집 분쟁을 일으켰습니다. 아우구스투스 님이 보시기에는 어떤가요? -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 6월 10일 (월) 22:38 (KST)

유니폴리와 같다고 생각합니다. 마음같아선 무기한 차단을 먹이고 싶군요^^ --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 10일 (월) 22:39 (KST)
가람 님이 토론 태도 문제로 차단된 후, 다시 위키백과에 복귀하여 사실 '환영'하는 마음이 있었는데, 복귀한 후 행동을 보면 정말 안타깝습니다. 상황이 이렇게 되도록 왜 다른 관리자들은 아무런 조치를 취하지 않고 있는지 이해가 되지 않습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 6월 10일 (월) 22:41 (KST)
뭔가 개인적으로 받고 있는 스트레스를 여기다 풀고 있는건 아닌지 의심이 드네요 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 10일 (월) 22:42 (KST)
항상 주기적으로 이런 사용자들이 있었고, 결국 이 사건과 관련되어 여러 사용자들이 위키백과를 떠나는 사례를 몇번 본 것 같네요...--아드리앵 (토론 · 기여) 2013년 6월 10일 (월) 23:16 (KST)
세분 다 주의하시기 바랍니다. 다중계정이라는 명백한 증거도 없는데 다른 사용자를 유니폴리로 몰아세우고 차단까지 먹이고 싶다라는 말까지 이젠 사용자 토론장에서 나오는군요. -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 6월 13일 (목) 02:44 (KST)

이번 일로 뜻하지 않게, 아우구스투스 님까지 엮이게 하여 죄송하게 생각합니다. 우선 이번 일로 편집 제한을 받게 되신 것에 대해 제가 대신 사과를 드리겠습니다. 이번 편집 제한 조치는 부당하다고 생각되어, 위키백과:사용자 관리 요청/2013년 6월#편집 제한 재검토 요청에 의견을 올렸습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 6월 10일 (월) 23:58 (KST)

아사달님께서는 가람 사용자가 어떠한 행동을 취하여도 한국어 판 위키백과를 떠나지 않기를 바랍니다. 한국어 판 위키백과에는 아사달님과 같은 분이 매우 필요합니다. 4월 30일 이래로 관인생략님의 활동 로그가 없으셔서 매우 불안합니다. 또 한 분의 유능한 사용자를 우리 공동체가 잃게될까봐요. 원인은 과연 누구일까요? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 11일 (화) 22:44 (KST)
두분 말씀하는 모양새를 보니 어처구니가 없다 못해 정신이 멍하군요. 위키백과가 언제부터 특정 한 사용자의 것이었습니까? 관인생략님이 없어서 무섭고 불안하다고요? 그럼 그분 따라서 위키백과를 쉬시지 그럽니까? 아사달님은 위키백과:사랑방/2013년 제24주#대단히 실망스럽습니다. 여기 대답이나 해 보시죠. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 13일 (목) 14:10 (KST)
저에게 해명을 요청하는 글이 여기에도 남아 있었군요. 제가 이미 해명 글을 올렸으니, 여기를 눌러 확인해 주세요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 6월 16일 (일) 00:49 (KST)

이 대화 로그에 관련하여 아우구스투스님의 적절한 해명이 없다면 사관 신청하겠습니다. 이러한 비정상적인 친목질 행위는 더이상 보고 있기 힘들군요.--NuvieK 2013년 6월 14일 (금) 17:40 (KST)

글쎄요, 무엇이 사관 신청의 대상인지 알 수가 없군요? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 15일 (토) 20:36 (KST)

저도 위키백과를 떠난 적이 없고, 관인생략 님도 다시 돌아오셨습니다. 제가 며칠간 해외 출장을 다녀오느라 위키백과에 접속을 못했는데, 그 사이에 상당히 많은 일이 있어서 하나씩 검토하면서 답변을 달고 있습니다. 그동안 아우구스투스 님이 큰 역할을 하셨더군요. 진심으로 감사를 드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 6월 16일 (일) 05:01 (KST)

.[편집]

아이마냥, 땅에 떨어진 것들을 이것저것 주워담지 마세요. --가람 (논의) 2013년 6월 15일 (토) 20:49 (KST)

넹, 죄송합니다. 불쾌하셨다면 사과드릴게요 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 15일 (토) 20:49 (KST)
제가 불쾌한 것은 없습니다. 단순히, 그 되도 않는 수법에 놀아나는 것이 짜증날 뿐입니다. --가람 (논의) 2013년 6월 15일 (토) 20:53 (KST)

신라[편집]

[5]의 편집에서 문제가 있어서 삭제했습니다. 만약 신라에 저런 내용이 있으면 오래된 나라(일본, 이집트 등등)들에도 적용해야 되는데 중립 시각에 위배된다고 생각이 안드십니까? --18호 (토론) 2013년 6월 18일 (화) 13:40 (KST)

영어판 어디 부분에 있습니까? 찾아 보니까 이 문제는 영어권 사용자가 한국의 역사 중 신라를 보았을 때에 보는 시각이 아닙니까? --18호 (토론) 2013년 6월 18일 (화) 22:25 (KST)

"인류 역사에서 가장 오랜 기간 동안 존속 된 왕조 중 하나이다."라는 표현이 어떤 점에서 문제가 되는 것인가요? 틀린 표현은 아니라고 생각됩니다. --Bluemersen (+) 2013년 6월 18일 (화) 22:39 (KST)
영어판 위키백과에서는 그렇다고 하지만 한국어 위키백과에서도 그것을 수용한다면 오래된 왕조의 문서에 인류 역사에서 가장 오랜 기간 동안 존속 된 왕조 중 하나이다.를 기여를 해야 하는데 아무런 문제가 되지 않는다 라고 생각되시나요?--18호 (토론) 2013년 6월 18일 (화) 22:45 (KST)
신라는 박씨, 석씨, 김씨가 번갈아가며 왕이 되었습니다. 물론 긴 역사이지만 한 핏줄로 죽 이어져온게 아닌 이상 기술할 필요가 전혀 없습니다. -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 6월 19일 (수) 03:47 (KST)

대한민국 제18대 대통령 선거‎[편집]

형평성에 맞지 않다고 판단된다면, 17대에 허경영을 비롯한 군소 후보들도 넣으십시오. 넣으시면 됩니다. 혀경영이 기행을 한다고 해서 대선후보로 출마한 팩트가 부정되는 건 아닙니다. 근데 왜 "허경영씨도 넣으면 참 좋겠네요?"라고 하셨는지 이해가 안되고요. 그리고 그런 식으로 말씀하시면 듣는 사람이 기분이 참 나빠진다는 점 알아두셨으면 합니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 08:49 (KST)

위키프로젝트토론:선거‎#대선 문서에 관련 토론을 열었으니 참여 바랍니다. 또한 타인의 기여 내역을 가타부타 토론을 통한 논거 제시도 하지 않고 "불필요한 내용"이라고 칭하는 것은 "매도"로 해석될 수 있다는 점 역시 알려드립니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 08:54 (KST)

군소 후보는 왜 무시합니까? -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 6월 19일 (수) 14:47 (KST)

틀:대한민국 표[편집]

이 편집의 이유를 물어보아도 될까요? Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 15:03 (KST)

특별한 이유가 없으시다면 되돌리겠습니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 15:07 (KST)
틀토론:대한민국 표 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 19일 (수) 15:14 (KST)
답변 드렸습니다. 더불어 "더 투박하고 지저분해 보이는 지도를 쓰는 건 무슨 심보이지요?"라는 말에서, 어떤 맥락으로 "심보"라는 단어를 사용하신 것인지 여쭙고 싶습니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 15:34 (KST)
재차 여쭙습니다. 접때 18대 대선 문서의 "불필요한" 내용이라던가, 지금의 "심보"라던가. 아우구스투스님의 화법이 다른 사용자를 배려하지 않으시는 게 아닌가 생각되기에 물어보는 것입니다. 어떤 맥락으로 "심보"라는 단어를 사용하신 것인가요? Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 16:18 (KST)
그 표현에 대해선 사과를 드립니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 19일 (수) 16:20 (KST)
사과 받자고 묻는 게 아닙니다. 어떤 맥락이었냐고 묻는 겁니다. 제 모자란 이해력으로는 "심보"라는 말을 사용한 것은, 해당 편집이 어떤 "심보", 즉 모종의 목적이 있어서 행하였다고 의심하는 걸로밖에 이해가 되지 않거든요. 정말 궁금해서 여쭙습니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 16:25 (KST)
그저 이뻐보이는 지도보다 더 안 좋아 보이는 (딱 보기에 말이죠, 직관적으로 봤을 때) 지도로 계속 교체하시길래 그렇게 이야기 한 것입니다. 모종의 목적까지 있었다고 생각한 바는 없습니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 19일 (수) 16:27 (KST)
누구는 생각한 바가 있어서 몇날 며칠 걸려 2백개 가까이 되는 틀의 그림을 다 교체해 놨는데, "이쁜 지도를 두고 더 투박하고 지저분해 보이는 지도를 쓰는 건 무슨 심보이지요?" 이런 말씀 하시면, 내가 뭘 하고 있나 하는 대한 회의감이 듭니다. 아우구스투스님의 본의건 아니건, 계속적으로 가벼운 태도를 보이시는데, 중재 신청이나 의견 요청 같은 거, 누구는 할 줄 몰라서 안 하는 거 아닙니다. "태도"를 물고 늘어지는 게 옳지 않다고 생각하면서, 제가 그런 요청이나 신청을 하면 안 된다고 생각하기 때문이죠. 주의해 주시기 바랍니다. 요사이 위키백과를 하면서, 정말 피곤합니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 19일 (수) 16:33 (KST)

"부디 스스로를 돌이켜보시길 바랍니다"?[편집]

제가 감히 이런 말을 할 자격이 있는지는 모르겠지만, 아우구스투스님을 비롯하여 가람씨와 분쟁에 있었던 사용자들이 이런 말을 한다면, 글쎄 가람씨가 그걸 진지하게 귀담아 들을까요, 아니면 화만 더 날까요? "유니폴리와 같다고 생각합니다. 마음같아선 무기한 차단을 먹이고 싶군요^^" 라는 말까지 했던 아우구스투스님이 저런 말씀을 하시니, 그게 가람씨에 대한 충고인지, 이미 차단된 가람씨에 대한 조롱인지 구분할 수 없군요. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 17:57 (KST)

그게 조롱의 의미로 한 말이라면 저 역시 차단감 아닐까요?^^ --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:00 (KST)
이건 저에 대한 조롱인가요? Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:00 (KST)
이 말이 조롱으로 들리시나요? 본인이 타인의 말을 받아 들이는 마음에 문제가 있는 것 같군요. 전 조롱의 의미로 이런 이야기를 한 적이 없답니다. ‘부디 스스로를 돌이켜보길 바랍니다’라는 건 말 그대로 가람님 스스로의 토론 태도를 잘 살펴보고 동료 사용자들과 갈등을 일으키지 않을만한 태도로 토론에 임하라는 뜻입니다. 그 문장을 조롱으로 받아들인다면 가람님께 도대체 무슨 조언을 해 드릴 수 있겠나요? 첨언하자면, 가람님의 저 토론 태도 안 고치면 가람님 영구 차단 당할거 거의 확실하다고 봅니다. 과연 토론 태도가 불쾌한 사용자를 공동체가 가만히 둘 것으로 보시는지요? 그리고 가람님은 자꾸 황당한 착각을 하시던데, 무슨 ‘반 가람파’라는 어처구니 없는 용어를 쓰시는거 보고 기가 찼습니다. 괜히 가람님이 싫어서 토론 태도에 딴죽을 거는게 아니라 가람님의 토론 태도가 실제로 토론 상대자에게 상당한 불쾌감을 주는 경우가 많기 때문에 가람님한테 자꾸 사용자들이 반감을 갖고 중재 요청이나 사관 신청을 하는겁니다. 그럼 지금까지 수 십명의 사용자들이 가람님의 토론 태도에 문제를 제기했는데 그 사용자들이 심심하고 가람 사용자를 괴롭히기 위해서 그런것으로 보이시는지요? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:06 (KST)
아우구스투스님이 설사 선의로 충고를 하겠다는 의도였다 하더라도, 그 충고가 의미가 있는 충고인지, 충고 대상자가 받아들일지 생각부터 먼저 해 보시라는 겁니다. 지금 아우구스투스님이 가람씨에게 한 말은 분쟁에 기름 붓는 걸로밖에 안 보이네요. 추신. 제 "마음"에 대해서 마음대로 평가하지는 말아 주시기 바랍니다. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:08 (KST)
충고가 아니라 일종의 ‘경고’이지요. 제가 확언하건데, 6개월 후 돌아오셔서도 변함없이 토론 태도에 결함이 있다면 다음 수순은 영구 차단입니다. 가람님 스스로가 그 토론태도 못고치면 공동체가 집단적으로 제재를 가할 수 밖에요. 공동체의 화합에 해가 되는 일원은 추방 말고는 답이 없다고 봅니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:11 (KST)
잘잘못이 아니라 화합이 문제군요. 언제부터 위키백과가 화합을 위한 공동체가 되었는지는 모르겠습니다만. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:12 (KST)
그럼 공동체에서 화합을 깨는 인물을 그대로 두는 게 옳다고 보시는지요? 그런 인물이 활개치는 공동체는 얼마지 않아 와해되고 소멸됩니다. 물론 가람님이 그 정도 까지의 분은 아니라고 봅니다만, 토론 태도에 문제가 많은 것은 확실해 보입니다. 공동체에서 다른 동료들과 문제없이 잘 지내려면 자신의 잘못된 점을 고치려는 시도 혹은 노력이 보여야 하는 데 그러한 점이 전혀 보이질 않는군요. 그럴 자신이 없으면 아예 분쟁을 만들지를 말든가요.. 지난 한 주간 사랑방과 사관신청 란이 한 사용자 덕분에 전쟁터 비슷하게 변했다고 생각하지 않으십니까? 아무리 가람님과의 개인적인 친분 관계가 있다고 해도 분명히 잘못한 점은 지적하고 가는 게 진정한 동료애의 정신이라고 봅니다만 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:15 (KST)
사랑방과 사관을 전쟁터로 만든 것은 가람씨 혼자가 아니며, 위키백과가 동료애 따위로 돌아가는 시스템도 아니며, 가람씨가 "공동채를 와해 소멸"시킬 정도까지의 분은 아닌데 추방 말고는 답이 없다니, 말씀 자체가 비문이네요. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:16 (KST)
제 말 뜻을 잘 이해해 주셨으면 좋겠습니다: 전 가람님의 토론 태도에 변화가 없을 경우에 최종 수순으로 ‘영구 차단’이 될 수 있다는 사실을 밝힌 것 뿐이지, 지금 당장 가람님을 추방해야 한다는 의미로 이야기 한 적이 없습니다. 마음대로 해석하시면 곤란하지요 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:19 (KST)
동료애까진 필요 없어도 최소한 다른 기여자와 ‘충돌’이 있어서는 안되지요. 가람님은 너무 많은 사용자들과 적이 되어버리셨습니다. 너무 많은 충돌들이 발생하였구요. 그것을 해결하시는 데도 문제가 많으셨습니다. 다른 사용자들이 가람님 때문에 떠나려 한 경우도 많았구요. 가람님 스스로의 토론 태도를 깊이 살펴보실 필요가 있습니다, 분명히 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:23 (KST)
그러니까 아우구스투스님이 가람씨한테 스스로를 돌이켜 보라느니 하는 말을 해도 "토론 태도에 변화"를 만들 수 없을 거라니까요? 분쟁 관계에 있던 사람이 자기 차단되고 나서 너 스스로를 돌이켜 보라고 하는데 잘도 선의로 해석해 주겠습니다. 역지사지로 생각해 보세요. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:20 (KST)
본인이 어떻게 해석하는 가는 본인 마음입니다. 전 그 말이 ‘충고’임과 동시에 ‘경고’이기도 했습니다. 가람님이 안 바뀌면 결국 공동체가 가람님을 변화시키겠지요. 그래도 안 바뀌면 결국 어떻게 될지는 사용자:Unipoly 혹은 사용자:Hyolee2를 보면 잘 아실테구요. 전 가람님이 그렇게 되지 않기를 진심으로 바랍니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:23 (KST)
허탈한 웃음만 나오네요. 그만두겠습니다. 가람씨가 내 자식도 아니고 형제자매도 아닌데. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:24 (KST)
저 역시 가람님이 한국어 판 위키백과의 유용한 기여자임을 잘 알고 있으며, 가람님이 계속적으로 이 곳에서 기여해 주시길 진심으로 바라는 사용자들 중 하나입니다. 제가 가람님과 계속적으로 각을 세운다고 해서 제가 가람님을 추방시키려 한다 라고 착각 안하시길 강력히 부탁드립니다. 다만, 가람님께서 지금과 같은 토론 방식으로는 다른 사용자들과의 계속적인 충돌과 분쟁을 피할 수 없을 것이 너무도 자명해 보이기 때문에 가람님에게 계속적으로 경고와 충언을 보내는 것이지요. 제가 지금 이 순간부터 가람님에 대해선 아무 말도 안할 수도 있겠습니다만, 6개월 후 다른 사용자들이 가람님을 어떻게 처리할지는 안봐도 뻔히 보입니다. 6개월 후 까지 가람님과 관련된 토론에는 가능하면 참여를 지양할 생각입니다만, 샐러맨더님 혹은 윤성현님께서 저에게 이렇게 토론을 걸어 오신다면 계속 대답을 해 드릴 밖에요 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:29 (KST)
윤성현님은 무슨 상관이 있죠? 저는 저로서 아우구스투스님의 행동에 문제를 느끼고 문제를 제기한 것 뿐인데요. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:30 (KST)
밑에 윤성현님께서 말씀을 걸어 오셨길래 한 말입니다. 참고로 전 두 분께는 별다른 불만이 없으니 걱정 마시길 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:36 (KST)
제가 아우구스투스님이 저한테 불만이 있는지 없는지를 왜 걱정해야 하죠? Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 18:37 (KST)
이건 뭐 가람님을 망친게 저라는 뜻입니까? -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 6월 20일 (목) 18:34 (KST)
?? 무슨 말씀이신지요? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:36 (KST)
지금의 토론에 대한 답변입니다만? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:37 (KST)
비교할걸 비교하시기 바랍니다. 가람님이 다중계정을 만들어서 아예 위키백과 시스템을 뒤흔들어 놨나요? 조롱 맞네요. -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 6월 20일 (목) 18:04 (KST)
이건 또 무슨 소리 이신지요? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:07 (KST)
전 가람님의 ‘토론 태도’를 문제 삼은 것이지, 다른 행동에 문제를 삼은 바가 없습니다. 뭐가 조롱이라는 겁니까? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:12 (KST)
유니폴리는 토론 태도보다도 수많은 다중계정과 그리고 위키백과 시스템을 대내외적으로 마비시키면서 온갖 사용자에게 민폐를 끼쳤습니다. 지금 냉철히 보면 가람님은 귀하와 이형주씨를 포함한 중재 신청자들에게만 "민폐"를 끼친겁니다. 비교대상이 크게 잘못되었네요. -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 6월 20일 (목) 18:31 (KST)
뭔가 제 말을 잘못 이해하신 것 같습니다만, 전 가람님이 유니폴리 혹은 효리2 사용자와 비슷하다는 의미로 그 말을 한 것이 아니라, 그저 영구 차단의 사례가 된 사용자를 말 한 것 뿐입니다. 그리고 가람님께선 그렇게 안되시길 바란다 라는 의미에서 그런 말을 한 것이구요. 가람님은 솔직히 한국어 판 위키백과에 꼭 필요한 사용자이며, 토론 태도만 조금 고친다면 상당히 훌륭한 사용자임에 틀림이 없다고 봅니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:36 (KST)
무슨 말을 하시냐고 오히려 묻고 싶게 만드네요. 그렇게 안되길 바란다면서 하시는 말이 "마음 같아선 무기한 차단을 먹이고 싶군요"인가요? 이게 조롱이 아니면 도대체 뭐죠? -- 윤성현 · 기여 · F.A. 2013년 6월 20일 (목) 18:46 (KST)
‘마음 같아선 무기한 차단을 먹이고 싶군요’라는 표현은 과거에 아사달님과의 사용자 토론에서 충동적으로 나온 말로 이자리를 빌어 그 표현을 취소하고 가람님께 사과드리는 걸로 갈음하겠습니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:49 (KST)
조롱의 수위가 지나치군요. 본인이 승자라고 생각하시나요? 승자로서의 떵떵거림이 얼마나 갈 수 있는지 지켜보겠습니다.--NuvieK 2013년 6월 20일 (목) 18:37 (KST)
저게 조롱이라고 보시는지요? 그리고 제가 어딜봐서 승자라는 것인지 도저히 이해할 수 없습니다만,, 이런 반응들은 당혹스럽군요 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:39 (KST)
충고랍시고 모욕적인 말들을 쉽게 뱉을 수 있는게 아닙니다. 다른 사용자들이 보기에는 누군가를 차단하는 것에 성공하여 기쁨에 승자의 여유를 표출하는 것으로 비춰집니다. 실제로 그런 생각을 하시진 않으실테니 본인 언행부터 돌아봐주시길 부탁드리겠습니다.--NuvieK 2013년 6월 20일 (목) 18:47 (KST)
조심하겠습니다. 결코 이상한 의미로 안 받아들이셨으면 좋겠습니다. 덧붙여, ‘승자’라는 표현은 매우 듣기 거북하군요. 이 공동체에서 승자와 패자같은 잣대가 도대체 어디 있는겁니까? --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:50 (KST)

다시 한번 분명히 말씀 드리지만, 전 가람님이 6개월 후 돌아오셔서 한국어 판 위키백과를 위해 과거처럼 열심히 기여해 주시길 진심으로 바라는 사용자 들 중 하나입니다. 다른 사용자들과 충돌 혹은 갈등만 없다면 어느 누구보다도 훌륭한 사용자라고 믿구요. 황당한 ‘파벌’ 이라는 단어 혹은 NuvieK님이 사용하신 ‘승자’와 같은 표현은 제게 매우 불쾌감을 줍니다. 전 그저 한국어 판 위키백과의 개별 사용자에 불과합니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 18:56 (KST)

여기서 그 누구도 파벌이라는 말을 한 바 없습니다만. Ø᚛ᚄᚙᚂᚖᚋᚙᚅᚇᚖ᚜ (토론 / 기여) 2013년 6월 20일 (목) 19:00 (KST)
가람님이 사용하셨었습니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 20일 (목) 19:25 (KST)

트롤러에게 밥을 주지 마세요[편집]

그리고 남겨주신 말을 몇몇 사용자들은 가람님에 대한 심각한 조롱이라고 생각할 수 있으니 만약 모르셨다면 조금만 더 생각해주시고 알고 하신 일이라면 자제를 부탁드립니다. --Sotiale (토론) 2013년 6월 22일 (토) 13:06 (KST)

토론의 이동[편집]

[6]는 질문방으로 옮기기보다 질문자의 사용자토론 쪽에 옮기고 바로 답을 해 주는게 어떨까요? 질문한 사람은 답을 찾기 위해서 한참을 헤매야 할 것입니다. 답을 찾지 못할 가능성도 크고요. -- ChongDae (토론) 2013년 6월 25일 (화) 18:08 (KST)

좋은 생각이네요^^ --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 25일 (화) 18:09 (KST)

활동이 많다고 하여 면죄부가 되어서는 안됩니다[편집]

사용자토론:Idh0854#차단 알림에서 사용자:Idh0854의 기여도가 많은 점을 지적해 주셨습니다. 그러나 단지 많은 문서를 생성하고 편집하였다 하여 그 분의 비협조적이고 공격적이며 때로는 무례한 폭언과 욕설까지 정당화되어서는 안된다고 봅니다. 단지 열심히 일한다는 이유로 박정희김일성, 히틀러, 스탈린, 피노체트 등의 행위가 정당화될 수는 없는 문제입니다. 일과 태도, 사상 문제는 별개의 문제라 봅니다. -- 랭카스터공작2 (토론) 2013년 6월 28일 (금) 15:24 (KST)

의견 사용자:Idh0854 분의 문제점은 국가정보원 여론 조작 사건이나 일베 저장소 편집때 보여준 일부 언행만이 문제가 아닙니다. 사용자토론:Idh0854#차단 알림에서 보여준 사용자:Idh0854분의 발언 중에 그러십니까. 뭐, 상관 없습니다. 어차피 이전에 그만 둘 생각이었으니까요. 다만, 이 차단과는 별개로 하여, 제가 지금까지 위키백과에서 기여한 모든 내역을 모두 걷어내는 방안을 검토해보도록 하겠습니다. --가람 (논의) 2013년 6월 21일 (금) 10:37 (KST) 종전에도 이런 비 신사적인 언행을 하는 것을 봐서는 사용자:Idh0854 분의 행위를 충분히 제재 또는 통제할 이유가 충분하다고 여겨집니다. -- 랭카스터공작2 (토론) 2013년 6월 28일 (금) 15:25 (KST)

백:다중 계정 검사 요청#사용자:이형주, 사용자:Finally[편집]

안녕하세요. 최근에 제가 다중 계정 검사 요청 페이지에 요청을 올렸었습니다. 여기에 대해서 아우구스투스님이 반대 의견을 내어 주셨는데, 어떤 점이 문제가 있는지 요청 페이지에서 조금 더 자세하게 서술해주시면 감사하겠습니다. 다른 이의가 없을 시 메타에 요청을 하기로 했기 때문에(Sotiale님의 의견 참조) 알려드립니다. -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 이메일보내기 ) 2013년 7월 4일 (목) 01:33 (KST)

대한민국 틀[편집]

제가 토론 문서에 이유까지 써놓으면서 정리 필요틀과 출처 필요틀을 붙여놨는데요, 토론도 없이 삭제하신 이유가 뭐죠? 지금 대한민국 문서는 누가봐도 정리와 출처가 필요한 문서라고 생각합니다. 무작정 삭제하시는 일은 없었으면 좋겠네요. -- J13 (토론) 2013년 7월 17일 (수) 22:58 (KST)

주의[편집]

최근을 비롯하여 아우구스투스 님의 여러 발언들이 다른 사용자와의 협업을 중시하는 위키백과에서 도저히 용납하기 힘든 수준의 발언을 상당수 말씀하신 점을 확인했습니다. 만약 후에 차단이 해제되더라도, 이 문제에 대해 발언에 대한 '성의있는 사과' 등의 행동이 이뤄지지 않은 상태로 활동하신다면 공동체와 협업할 의사가 현저히 떨어지는 것으로 판단하도록 하겠습니다. -- Min's (토론) 2013년 7월 19일 (금) 21:27 (KST)

아우구스투스 님께[편집]

아우구스투스 님이 그동안 큰 애정을 가지고 한국어 위키백과에 기여해 주신 것에 대해 감사하게 생각합니다. 최근 몇 가지 사건으로 인해 한국어 위키백과에 대해 실망과 회의를 느꼈을 수 있을 것입니다. 그 점에 대해서 저 역시 한 명의 사용자로서 안타깝게 생각하고 있으며 큰 도움이 되어 드리지 못한 점에 대해서는 죄송하게 생각합니다. 아우구스투스 님이 1년간 차단되었다는 소식을 접하고 매우 안타깝게 생각합니다. 앞으로 엔하위키에서 주로 기여하시겠다는 글을 보았는데, 위키백과와 엔하위키가 서로 대립되는 관계는 아니라고 생각합니다. 당분간 엔하위키에 가서 활동하시더라도 그동안 소중히 가꾸어왔던 한국어 위키백과를 잊지 말고, 머지 않은 장래에 꼭 다시 돌아와 주시기를 부탁드립니다. 아우구스투스 님이 한국어 위키백과를 위해 흘린 수많은 땀과 노력이 아직도 이곳에 그대로 남아 있습니다. 돌아오는 그 날까지 제가 여기서 이렇게 기다리고 있겠습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 7월 23일 (화) 01:03 (KST)

아사달님, 정말 반갑습니다! 오랜만에 뵈니 더욱 기쁩니다. 더 이상 이 커뮤니티에서 활동하지 않을 것이라는 저의 생각은 매우 확고합니다만, 그래도 아쉬움이 남는 건 어쩔 수가 없나봅니다. 아사달님께서 한국어 판 위키백과를 더욱 더 아름다운 곳으로 발전 시켜주실 것이라 크게 기대합니다. '-' --아우구스투스 (토론) 2014년 9월 5일 (금) 21:17 (KST)

아우구스투스님, 언젠가는 꼭 돌아와 주십시오.--양영식 (토론) 2013년 10월 17일 (목) 16:43 (KST)

감사합니다, 양영식님. 하지만 한국어 판 위키백과에 대한 애정을 되살리기엔 너무 많은 일들이 벌어져버린 듯 싶습니다. 전 리그베다 위키에서 활동 중이니 그 곳에도 한번 쯤 들려주십시오. ^^ --아우구스투스 (토론) 2014년 9월 5일 (금) 21:17 (KST)