사용자토론:Ta183ta/2009년 상반기

뱀자리 감마

안녕하세요 Ta183ta님 이 문서를 우연히 보고 갑자기 궁금해서 여쭤봅니다. 별자리 분야에 많이 알지 못해서 "광학적 이중성"이 무슨 뜻인가 싶어서 그런데요.. 무슨 뜻인가요? 문서에서 조금만 쉽게 풀어쓰면 좋지 않을까요? 좀 어려운 것 같아서 어떻게 생각하실까 하고 들렀습니다. vozdepaz (토론) 2008년 7월 23일 (수) 08:01 (KST)

광학적 이중성이 문서가 생성되어 있으면 링크를 걸었을텐데, 아직 쌍성 문서가 완성이 안 된 상태라서 링크를 걸지 않아서 이해에 어려움이 있으신 것으로 생각됩니다. 일단은 쌍성 문서에 '광학적 쌍성(optical double)'로 간략한 서술이 되어 있으니 참고해 주시면 감사하겠습니다. 추후 영문판을 참고로 살을 붙일 생각입니다. 뜻을 간략히 말씀드리면 관찰자가 어떤 별을 바라볼 때 한 별 바로 옆에 다른 별이 존재할 경우 우리 눈에는 마치 두 별이 가까이 붙어 있는 것처럼 보입니다. 그러나 실제로 3차원 공간 측면에서 해당 별과 다른 별 사이 거리는 열 배 넘게 차이날 수도 있습니다. 좀 억지로 예를 들면, 망원경으로 지평선을 보았을 때 지는 해 옆에 어떤 사람이 서 있다고 하면, 눈으로 볼 때는 태양 바로 옆에 사람이 있는 것처럼 보이지만, 실제로 태양과 사람은 근접해서 위치하고 있지 않죠.--Ta183 (토론) 2008년 7월 23일 (수) 08:10 (KST)

그렇군요. 좋은 지식 감사합니다. vozdepaz (토론) 2008년 7월 23일 (수) 14:38 (KST)

Thank you very much~!!

안녕하세요? 방금 제 토론에다 야구 반스타를 수여해주셔서 감사합니다. 더욱 열심히 하겠습니다.^^ -- 이 의견을 작성한 사용자는 Khlee560 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

위키백과:위키프로젝트 야구/편집 지침

위키프로젝트 야구에서 대문을 바꿨습니다. 그리고 백:야에서 편집 지침을 만들고 있습니다. 참여 부탁드립니다. --Nt (토론) (토론) 2008년 8월 4일 (월) 17:39 (KST)

반스타 증정

		알찬 글 메달
		여러 편의 알찬 글로 기여해주신데 감사하며 이 반스타를 드립니다.

알찬글 반스타를 아직 안 받으셨네요. 너무 당연해서 다들 놓치셨나 봅니다. -- 록 (토론) 2008년 8월 16일 (토) 12:04 (KST)

Ta183ta님께

안녕하세요? Ta183ta님이 기여하신 천문학 문서들 잘 보고 있습니다. 그나저나, 백:프/제안에 현재 '자연과학' 프로젝트가 제안되어 있는데요, 기회가 되신다면 자연과학의 일부분인 천문학 부분도 다른 과학과 균형발전이 가능하도록 Ta183ta님께서 참가해주시면 좋지 않을까라는 생각을 해 보았습니다. 좋은 방향으로 생각해주셨으면 하고요, 그럼 앞으로도 좋은 기여 부탁드리겠습니다. :) BongGon (토론) 2008년 8월 22일 (금) 21:33 (KST)

음, 참여 의향이 없으신가요? 명확하게 답변을 주신다면 감사하겠습니다. 현재 프로젝트가 개설되었습니다. BongGon (토론) 2008년 8월 25일 (월) 00:56 (KST)

제가 천문학 말고는 변변하게 기여한 것이 없기 때문에 좀 망설였는데요. 참여해서 조금이라도 힘을 보태 보겠습니다. --Ta183 (토론) 2008년 8월 25일 (월) 08:56 (KST)

천문학

인터위키 봇을 돌리면서 느끼는거지만 확실히 한국어 위키백과의 천문학 관련 문서가 참 풍부한 편입니다. 천문학 관련 기여들에 감사드립니다. 요즘에는 별자리별 항성목록 문서들을 주로 작업하시는것 같던데, 혹시 천문학 분야에 추가로 더 알찬글로 추천할만한 글이 없는지요?--아들해 (토론) 2008년 8월 24일 (일) 13:47 (KST)

지금 몇 개를 작업하고 있기는 하지만 시간이 좀 걸릴 것 같네요. 현재로는 알찬글로 내세울만한 작업을 하지 못했습니다.--Ta183 (토론) 2008년 8월 24일 (일) 14:11 (KST)

요하네스 케플러가 있잖아요. 제가 지금 알찬 글 작업 여러 개 하고 있으니 송구스럽지만 도움을 요청합니다. 늘 죄송합니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 12월 14일 (일) 10:16 (KST)

안녕하세요

Ta183ta님 안녕하세요 다름이 아니라 리즈 위더스푼 문서를 제가 만들고 있는데 표를 제가 잘 못다뤄서 지금 작업중이신 것 같아 혹시 표 칸을 넓히는 법을 아시는지 여쭤보려고 하는데 혹시 아시나요? 각 영화에서 맡은 역할 명 칸너비를 넓히고 싶은데 잘 안되서요;; 가능하시면 손 좀 봐주실 수 있으실까요? vozdepaz (토론) 2008년 9월 17일 (수) 21:25 (KST)

저도 표 편집은 잘 모르겠어요;;; 죄송합니다. 긁어붙여서 한글로만 바꾸는 버릇이 들다 보니 연구를 못했네요.--Ta183 (토론) 2008년 9월 17일 (수) 22:04 (KST)

저도 그러네요. 알겠습니다 ^^ vozdepaz (토론) 2008년 9월 18일 (목) 12:52 (KST)

안녕하세요 잠깐 최근 문서를 보다가 놀랐는데 독어를 잘하시나요? 독일어 판을 기초로 하시다니 ... 독일어를 많이 접하시나요? vozdepaz (토론) 2008년 10월 19일 (일) 22:55 (KST)

항성 기초 제원 정보 같은 것을 참고했을 뿐이고 독일어는 하나도 몰라요(데어데스댐댄밖에 ㅠㅠ). 나머지는 구글 검색해서 영문 사이트를 참고로 만들어 봤습니다.--Ta183 (토론) 2008년 10월 19일 (일) 22:58 (KST)

님 성단형이라는 문서가 있는데요 분류를 어떻게 해야할 지 저는 도통 모르겠어서 성단, 별 분야길래 님한테 물어보면 답이 나올 것 같아서 들렀답니다... 보시다가 마땅한 것 찾으심 써주세요 vozdepaz (토론) 2008년 10월 21일 (화) 18:07 (KST)

일단 분류는 추가했고요. 성단형<<이것의 영어 인터위키가 무엇인지 알아야 할 듯 합니다.--Ta183 (토론) 2008년 10월 21일 (화) 22:54 (KST)

Ta183ta님 오랜만에 들렸습니다 사랑방 보구요 ㅠ 아 정말 답답한데 주체는 모르겠고 그런데 사용자페이지 가보면 다들 영어권 사용자인데 밑에는 친일이라고 표도 만들어놓고 참... 답답합니다 왜 이런건지... 혹시 위키프로젝트 한국에 계신가요 영어판에서? (말씀 안해주셔도 상관 없어요)vozdepaz (토론) 2008년 11월 7일 (금) 12:02 (KST)

아뇨..영어 위키피디아에는 적을 두고 있지 않습니다. 한국어만 올인하는 상황이에요.--Ta183 (토론) 2008년 11월 7일 (금) 12:49 (KST)

행정처분 / 행정행위

행정처분 / 행정행위, 두 문서를 행정에 통합하였습니다. 문서의 양이 적고, 행정에 관한 세부 설명으로 보였기 때문입니다. 양해 바랍니다. --Knight2000 (토론) 2008년 11월 16일 (일) 12:59 (KST)

곡물/식용작물

분류가 반대로 된 듯 싶은데요? 곡물이 식용작물의 한 분류 아닌가요? 그리고 기존의 "먹는 식물" 분류와도 겹치는 감이 있고요. 그리고 생물의 경우는 번거롭겠지만 다른 위키백과 문서처럼 생물 분류도 함께 작업해주세요. -- ChongDae (토론) 2008년 11월 22일 (토) 16:40 (KST)

음식 문서 관련.

개인 조리법이 들어가 있는건(특히 개인 블로그라는건) 약간 문제가 있지 않을까요. --해피해피 (토론) 2008년 12월 14일 (일) 02:25 (KST)

개인보다 정식 레시피가 있는 사이트가 있으면 링크를 수정하는 게 맞겠죠. 다만 해당 사이트의 내용은 블로그일지라도 크게 통념과 어긋난 부분이 없어 무난하다고 생각합니다.--Ta183 (토론) 2008년 12월 14일 (일) 02:28 (KST)

넵. --해피해피 (토론) 2008년 12월 14일 (일) 02:30 (KST)

감사합니다.

제가 없는 사이에 반달을 당했군요. 저에 대한 반달을 막아주신데에 대단히 감사드립니다.--Ph (토론) 2008년 12월 23일 (화) 01:44 (KST)

야구 문서가 알찬 글 후보에 올라와 있습니다

알찬 글 후보에 올려 놓았습니다. 의견 부탁드립니다. --Nt (토론) (토론) 2009년 1월 2일 (금) 13:28 (KST)

반스타 증정

		자연과학 반스타
		외계행성들 기여 감사합니다. 반스타를 드립니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2009년 1월 15일 (목) 17:41 (KST)

감사합니다 (--)(__)(--)--Ta183 (토론) 2009년 1월 15일 (목) 17:52 (KST)

cluster?

사전에 보니 분명 5 <천문> 성단(星團)이라는 뜻이라고 나오는데요.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2009년 2월 11일 (수) 00:21 (KST)

제 경우는 여기[1]를 참고했어요. 천문용어는 이쪽에서 참고하고 있습니다. 성단은 star cluster, 은하단은 galaxy cluster로 구별이 되어 있거든요.--Ta183 (토론) 2009년 2월 11일 (수) 00:22 (KST)

그렇군요. 제가 천문학에대해 몰라서... 그나저나 사용자:Paulmath 가 만든 문서 정리하느라고 죽겠습니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2009년 2월 11일 (수) 00:27 (KST)

붉은 링크는 절대악이며 푸른 링크는 절대선이자 지고지순의 가치이다.

그러면 갈색 링크(토막글)은 뭐가 되나요? :) Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2009년 2월 11일 (수) 11:34 (KST)

푸른 색으로만 보이면 다 우리편이에요 ㅎㅎ--Ta183 (토론) 2009년 2월 12일 (목) 00:07 (KST)

Charlotte's Web (1973 film)

Dear God, do you know how much I LOVE that movie? I would HATE to see it get deleted. It was bad enough when it was deleted from Catalan (see ca:Charlotte's Web (pel·lícula del 1973). See en:Charlotte's Web (1973 film) for a way to save it. PLEASE savv it. I'm watching now, well, I listen as I type, as I started Wilbur was singing about "Isn't it GREAT! That I articulate!" Now he's sad because "I miss Fern!". If you don't speak English, I'll translate, but I warn you, I am the same person who previously posted the articles. I used a translation from Babelfish, now I just use Google, I can use it to translate, but it won't make much sence. Well, here goes:

샬롯의 거미줄 (1973 년 영화)

신이 시여, 당신이 얼마나 그 영화를 사랑하는지 알아? 나는 그것을 삭제한 걸보고 싶지 않군요. 그걸로 충분에서 삭제되었습니다 카탈루냐어 때 나쁘다고 (참조 ca:Charlotte's Web (pel·lícula del 1973).보기 en: Charlotte's Web (1973 film) 그것을 저장하는 방법입니다. 그것 저장 제발 내가 유형 내가 대해 "이거 놀랍지 않아! 그건 내가 또렷하게!"지금은 "내가 그리워 펀 그가 슬픈이야!"라고 노래했습니다 윌버 시작했다. 내가 지금보고 있어요, 근데, 난, 잘 들어. 그렇게하지 않으면 영어로 말, 내가 해석 게요,하지만 난 당신에게 경고, 내가 누구의 기사를 게시한 이전 같은 사람이다. 난 Babelfish에서, 지금 난 단지 구글을 사용하는 번역을 사용, 내가 해석하는 데 사용할 수 있지만, 그것을 만들어주지 않는다 많은 것을 느낄 수있습니다. 그럼, 여기에 표시됩니다:

This is what comes out from Google when translated to English: (이것은 구글에서 영어로 번역을 할 때 밖으로 나오는 사람입니다)

God, I know how much you love that movie? I do not want it deleted geolbogo. Enough to have been deleted from it when Catalan was bad (see ca: Charlotte's Web (pel lícula del 1973). See en: Charlotte's Web (1973 film) is a way to save it. It please save me I'm the type of for "is not it great! that I clearly" right now "I'm sad, I miss the fun he!" Wilber said he was singing. I'm watching it now, well, I listen. If you do not speak English, I interpret I will, but I warn you, I is the same person who earlier posted the article. I from Babelfish, now I just use Google translation to use, I can use to interpret, but many feel it will not make can. So, here are displayed in:

See the lack of sence? Well, now Wilbur and frineds are singing about how they have "lots in common". it's late, I should go to bed. bye. 65.0.187.115 (토론) 2009년 2월 16일 (월) 13:51 (KST)

65.0.187.115님의 모국어가 어디인지는 모르겠지만...영어까지도 바벨피쉬로 돌려서 긁어붙이신 것을 볼 때 제가 어떻게 답변을 해야 한단 말인가요?

누군가 제 페이지를 보신다면 이 문장들을 영어로 작성해 주시면 감사하겠습니다.

65.0.187.115님께 당신의 글을 지운 이유는 크게 두 가지 때문입니다. 첫째, 당신은 기계번역한 글을 올렸습니다. 제가 한국어로 쓴 글을 바벨피쉬로 번역하여 아무런 수정이나 고침 없이 당신의 모국어 위키백과에 올린다면 용납하시겠습니까? 기계번역한 내용도 번역기 제작사에 저작권이 있습니다. 번역 글의 질은 둘째치고 그 전에 당신의 번역기 글은 저작권 위반의 소지도 다분합니다. 둘째, 당신의 글은 논리가 없습니다. 문서의 제목은 영화인데 내용은 디스코그래피인지 책인지 헷갈립니다.--Ta183 (토론) 2009년 2월 16일 (월) 17:30 (KST)

Someone REALLY needs to make that article, if you wanna know where the Rescuers info came from it was the zh (chinese) wikipedia iw. see zh:救難小英雄 (迪士尼). I think though that they probably got it from the English, so if anyone wants to work with it...

Also, the English wikipedia's ko iw link links to The Many Adventures of Winnie the Pooh, when it should link to The Rescuers. Someone want to fix this? Also Winnie the Pooh needs the links to the said ko, and to wuu and zh. BTW does anyone think the info about the Chinese DVDs was unneccery anyway? I am Iluvteletubbies but I can't log in, they apparently changed my password! I *think* it's because they blocked me in Spanish, I was trying to move all the Disney articles to the correct English titles but they apparently though it was vandalism. Wow... 69.85.235.3 (토론) 2009년 5월 14일 (목) 23:42 (KST)

반스타

		꾸준한 기여자 반스타
		나는 꾸준히 위키백과에 기여하는 이 사용자:Ta183ta에게 이 반스타를 드립니다.

--100범 (토론) 2009년 4월 21일 (화) 00:28 (KST)

		일꾼 반스타
		나는 열심히 노력하는 이 사용자:Ta183ta에게 이 반스타를 드립니다.

--100범 (토론) 2009년 4월 21일 (화) 00:28 (KST)

하나도 아니고 두 개나 주셔서 감사합니다. 보다 고품질(?) 문서를 만들기 위해 노력하겠습니다.--Ta183 (토론) 2009년 4월 21일 (화) 00:33 (KST)

삭제 부탁드립니다

저를 포함한 3명이 과제를 수행중이라서 "와우 아파트"에 대해 글을 올린적이 있습니다. 그런데 그 글을 통째로 옮기셨더군요. 그래서 지금은 다시 저희가 편집을 다시 하여 "와우 아파트"라는 제목을 새로 만들어서 글을 올렸습니다. 물론 여기에 있는 글 포함해서요.. 그래서 이 쪽에 있는 글을 삭제해 주시면 감사하겠습니다.

전에 있던 문서 내용을 삭제하고 넘겨주기 처리했습니다. 또 문제가 있을 경우 글을 남겨주세요.--Ta183 (토론) 2009년 5월 15일 (금) 01:40 (KST)

저희가 썼던 글만 삭제해 주셔도 되는데 부탁 들어주셔서 정말 감사합니다. --onlyoms

안녕하세요... 문의드리고자 합니다.

위키페디아에서 많은 활약과 자문을 하시는 것에 대한 감사와 조의를 표합니다. 이렇게 문의드리는 것은 다름이 아니라 Ta183ta님께서 지난 2009년 5월2일에 수정하였던 이재록에 대한 내용에 대해 궁금하여 글을 씁니다. 내용에 목사라는 호칭을 생략한 것은 비하의 의미가 아님을 말씀하셨지요. 그래서 다른 사람들을 찾아보았지요. 하용조, 조용기, 김삼환, 전병욱, 오정현, 곽선희등의 목사분들을 보니 그곳에는 목사로 된 이후에는 목사 호칭을 넣던가 아니면 인칭대명사로 '그'등으로 표현되어 있더군요. 목사가 되기 전에는 호칭을 넣지 않을 수 있겠으나 목사가 된 이후에는 그 호칭을 넣는게 더 정확한 표현이라 생각됩니다. 또한 다른 분들과의 형평성과도 맞지도 않고요. 위키페디아가 사전식 서술이 규칙이라면 모든 사람에 대해 그 직함, 호칭을 생략하는 것이 위키페디아의 공정성을 위해서 좋겠지요. 그리고 고 김수환추기경의 글을 보아도 그분의 직책이 오를 수록 그 직책을 같이 표현하였더군요.

하지만 생각건데 여기 한국의 위키페이다에서는 이를 사용하는 한국인의 언어사용, 글표현의 정서상으로 보아 존칭생략보다는 "성씨+존칭"으로 표현하는 것이 가장 좋을 듯 하고 차선책으로는 인칭대명사를 사용하는 것이 좋을 듯합니다.

마지막으로 초보자들에게도 조언을 하심에 감사드립니다. --Migros (토론) 2009년 6월 8일 (월) 00:20 (KST)

감사합니다. 바로 답변을 제 토론난에 올려주셔서요. 이젠 새벽이라 자야겠습니다. ^^ --Migros (토론) 2009년 6월 8일 (월) 01:24 (KST)

"이재록" 문서에 관한 내용들입니다.

Ta183ta 님 위키백과의 발전을 위해 많은 공헌을 하고 계신데 대해 감사합니다. 그리고 상당히 민감할 수 있는 분야에 대해 중립적인 입장을 견지하기 위한 최대한의 노력을 경주하고 계신데에 대해서도 감사드립니다.

몇 가지 사안에 대해 약간의 토론이 필요한 것 같아 글을 올립니다. (중립적인 입장을 고수하지 않는 분이었다면 시작하지도 않았을 것입니다.) 제가 이런 이의제기를 하는 것은 무조건 교회를 옹호하고자 함이 아닙니다. 좀 더 사실에 가까운 내용이 위키백과에 실리기를 바라기 때문에, 더 많은 사람이 언론에서 나온 왜곡된 사실이 아닌 실제로 일어난 일을 알기를 바라는 마음에서, 이 사건의 전말을 그래도 가장 정확하게 알고 있는 한 사람으로서 - 단순히 언론이나 누구의 말에 의해 아는 것이 아닌, 사실을 아는 사람으로서 - 말씀드리는 것입니다.

1. 먼저 MBC 뉴스후의 무안단물 방송내용에 대해 저 개인적으로는 이의가 있습니다. 무안단물의 음용수로서의 적정성에 대해 교회측의 주장보다는 더 객관적인 위 방송사의 주장을 실으셨다고 하셨는데 제가 볼 때, 교회 측에서 제시하는 이 사안에 대한 검증 자료는 교회가 직접 한 것이 아니라 세계 최고의 검증기관인 미국 FDA 에서 받은 것이라는 것을 다시 한번 상기해 주셨으면 합니다. 누가봐도 MBC가 - 사실은 과학이나 위생에 대한 전문지식이 부족한 PD와 작가들이 - 직접 취수해서 자신들의 이익에 맞는 연구실에서 검증한 자료와 위생적인 절차를 따라 미국 FDA에서 검증받은 자료의 신뢰도의 차이는 설명하지 않아도 될 듯 합니다. FDA는 교회측의 기관도 아니고 그 어떤 기관보다도 신뢰성이 높은 제 3자 이므로 MBC 뉴스 후 의 자료를 신뢰하기 보다는 FDA측의 자료를 더 신뢰하셔서 이 자료에 중점을 두고 수정을 해주시기를 부탁드리는 말씀입니다. 아니면 제가 직접 그렇게 수정을 해도 되겠는지요? 제안을 하자면 "다른 부분보다는 이 문장에서 "신체적 장애를 치료받았다는 홍보 대상이 된 몇 명을 찾아 설문한 결과 이전에 비해 증상에 큰 차도가 없었음을 확인했다." '확인했다'는 표현은 그것을 사실로 받아들인다는 뜻이 됩니다" 이것을 '말했다' 라는등의 중립적인 단어로 바꿔주셨으면 좋겠다는 바람입다. 사실 MBC의 인터뷰 자체도 문제가 많지만 그것까지 논하지는 않겠습니다. 대신 교회에는 - 이러한 치료의 역사에 대하여 그 진실성에 문제를 제가하는 사람들이 있기 때문에 - 의학적인 자료를 확보해 놓고 있습니다. CT, MRI 등을 포함하는, 질병을 치료받기 전에 진찰, 진단 자료와 믿음으로 치료받은 이후의 진단자료를 확보해 놓은 케이스가 다수 있습니다. 물론 여기에는 의학으로는 치려가 불가능한 케이스도 다수 있습니다. 사실 이러한 자료를 확보하는 것이 쉬운것이 아닙니다. 의사들이 자료 제공하기를 꺼리기 때문이지요. 분명히 병을 진단했는데 그 환자가 갑자기 완치가 돼서 돌아오니 의학적인 설명도 불가능하고 의사에게는 곤란한 일이 됩니다. 그럼에도 불구하고 다수의 의학자료까지 확보할 수 있다는 것은, 이것이 어떤 감정적인 순간의 현상이 아니라 실제로 일어나는 현상이라는 것을 말해주고 있는 것이라고 봐야 타당하다고 생각됩니다.

사실 MBC의 짜맞추기식 보도행태는 어제 오늘의 일이 아닙니다. 광우병 사태에서도 (물론 그 사회적 역할을 모두 무시하는 것은 아니지만) 과장된 보도가 분명히 있었습니다. 황우석 사태때에도 네티즌 사이에서는 "한국의 모든 과학논문은 MBC의 검증을 받아야 한다"는 우스갯소리가 나올 정도로 비전문 요원들이 전문지식인 행세를 했던 것이 사실입니다. 뿐만 아니라 - 조금 오래된 얘기긴 하지만 - 국방부의 새로운 방탄 헬멧 도입시에도 MBC가 자체 실험을 하여 큰 문제가 있었던 것처럼 보도하였지만 저는 직접 돌발영상을 통하여 MBC가 어떻게 짜맞추기식 보도를 했는지 보았습니다. 이런점에서 MBC의 보도를 신뢰하기 보다는 FDA의 자료를 신뢰하는 것이 더 바람직하다고 생각됩니다.

2. 이재록 목사님의 신학교 시절 불거진 문제는 원문에는 "1979년 서울시 연희동 소재 성결신학교에 입학했다. 신학교 4학년 때 '대언 문제'로 학교측으로부터 이단으로 정죄받아 제적될 상황까지 몰렸으나 이후 정상적으로 졸업하였다."라고 되어있습니다. 사실 원래의 스토리를 다 말씀드리긴 어려울 수도 있지만 간단하게만 말씀드리자면 이재록 목사님이 4학년 1학기 재학중에 약 40여명의 성도와 함께 삼각산에서 기도회를 가지고 있었습니다. 이를 자신의 주관적인 생각가운데 이상하게 여긴 한 학생이 이에 대해 학교측에 문제를 제기하였고 교수회의에서 이재록 목사님에 대한 제적논의가 있었습니다. 하지만 여름방학기간에 이러한 사실이 밝혀지고 오해가 풀려 문제를 처음 제기한 학생은 부끄러움에 휴학을 할 생각까지 했으나 이재록 목사님의 용서와 권유로 같이 졸업했습니다. 당시 교수회의에서도 이재록 당시 전도사님께 정식 사과를 했습니다. 만약 이러한 것이 사실이 아니라면 어떻게 정상 졸업을 했겠습니까. 이러한 비하인드 스토리에 대한 공식적인 자료는 없지만 예성교단의 원로목사이신 손택구 목사님이나 마산만민교회 담임인 김상태 목사님등이 증인이 되십니다. 그래서 원본을 "1979년 서울시 연희동 소재 성결신학교에 입학했다. 신학교 4학년 때 '대언 문제'로 학교측으로부터 이단으로 정죄받아 제적될 상황까지 몰렸으나 이후 오해가 풀리고 정상적으로 졸업하였다." '오해가 풀리고'라는 한 구절만 삽입하면 더 사실에 가깝게 되겠다는 생각입니다. 사실 원문에는 그렇게 제적상황까지 몰렸다가 어떻게 정상적으로 졸업하게 됐는지의 과정이 빠진 것도 사실입니다.

3. 다른 한 가지는 PD수첩 보도이후 수사기관의 수사에 대한 내용입니다. 당시 일부 개혁언론에서 특히 그러한 주장을 했는데 바로 만민교회와 정치권의 커넥션에 관한 내용이지요. 저도 정치적으로는 약간 개혁성향이지만 사실 그런 주장은 근거 없는 의혹제기에 불과한 것입니다. 기사를 보시면 아시겠지만 정확한 근거 제시가 없는 것을 알 수 있습니다. 그냥 '이런 것 아니냐'는 식이지요. 그러므로 이러한 근거가 불충분한 기사를 직접 인용하는 것은 삭제를 해 주시면 좋을 것 같습니다. 사실 경찰수사에서 이재록 목사님이 아무런 혐의를 받지 않았던 것은 실제로 아무런 혐의가 없었기 때문입니다. MBC에서 제기한 여러 도덕적인 문제는 사실 모두가 근거 없는 것이었다는 것이 경찰 수사로도 밝혀진 것인데, 이를 정치 권력을 이용해서 피해갔다는 식의 표현은 정말 한 개인을 매도하는 내용이라고 생각합니다. 요새 정세를 보셔도 아시겠지만 전직 대통령의 최측근도, 가족도 비리가 있다면 수사 및 처벌을 피하지 못하는 것이 현실입니다. 그런데 어떻게 일개 교회 목사가 무슨 정치권력이 많아서 그러한 집중 수사를 피해갔겠습니까.

약간 부연하자면 사실 교회측에서 편파 방송으로 인한 명예훼손에 대해 MBC를 고소했습니다. 결과는 모두 승소였습니다. 방송내용이 모두 짜맞추기식 편집에 의한 허위였기 때문입니다. MBC 일부 승소 판결을 낸 것은 기물이 파손된 부분에 대한 것이었지 방송내용에 대해서는 전혀 아니었습니다. 그래도 대법원까지 상소를 해서 대법원에서도 모두 본교회 성도의 손을 들어줬습니다. 명예훼손으로 약 1억원의 위자료를 지급하라는 판결이었습니다. 만민중앙교회와 MBC간의 대법원 판례는 법을 조금만 공부하는 사람이라면 대부분 알고 있는 사안입니다. (심지어 대법원 판례를 보고 행정고시를 준비하던 고시생이 만민교회에 등록하여 출석하고 있기도 합니다.) 그러자 MBC는 헌법소원까지 냈습니다. 바로 이러한 판결이 언론의 자유를 침해한다는 것이었지만 당연히 기각되었습니다. [2] 언론의 자유가 허위사실을 유포할 수 있는 자유는 아니기 때문입니다. 법조문이라 어려운 면이 없지 않아 있지만 간단히 말하자면 mbc 사장, 교양제작국장 직무대행, 보도본부장은 프로그램 제작이 직접 관여한 것이 아니라 이들에 대한 패소는 파기하였지만 전반적으로 고법에서 이루어진 mbc 패소 부분은 그대로 두었고 다른 부분에 대한 피고 mbc의 상고는 모두 기각된 것을 볼 수 있습니다. 사실 변변한 변호사도 없이 mbc의 최고 변호사들과 싸워서 이 정도 판결을 받은 것만해도 mbc 보도 내용에 얼마나 많은 문제가 있었는지 알 수 있는 것 아닌가 합니다. 더 자세한 내용파악을 위해 고법 판결도 있으면 좋겠지만 국가법령정도센터에 나와있지가 않네요.

하지만 교회측에서는 이러한 것을 홍보하지 않았습니다. 굳이 어느 기관과 투쟁해서 이기고자 하는 의지가 없기 때문입니다. 어쨌든 결론적으로 굳이 교회를 옹호하려고 해서가 아니라 사실 자체가 이재록 목사님은 당시 아무런 혐의가 없었던 것이라는 것입니다. 이러한 부분을 다시 한번 생각해 주시면 감사하겠습니다.

4. 그리고 이재록 목사님의 호칭에 대한 부분을 이미 다른 분이 토론에 올리시기는 했지만 다른 대형교회 목사님들과의 형평성을 생각해서라도 '목사'라는 호칭을 붙여주셨으면 감사하겠습니다.

5. "그러나 세계기독교부흥선교협의회(회장 이종만 목사)는 즉각 만민중앙교회 지지를 표명하고 'MBC 방송의 기독교 죽이기'에 공동대응할 것을 천명하였다." 이 부분에 대한 출처를 요구하셨는데 사실 이 분들이 공식적인 문서를 발표한 것도 아니고 참 난감합니다. ^^; 있었던 사실을 말씀드리자면 mbc pd수첩이 방영되던날 이종만 목사님은 만민교회를 직접 찾아오셔서 위로를 표하시고 함께 대응해 갈 것을 말씀하셨고 세계기독교부흥선교협의회와 함께 이재록 목사님의 더 활발한 활동을 항상 부탁해 오셨습니다.

6. 마지막 한 가지 부탁드리고 싶은 것은 만민교회가 항상 새롭게 거듭나기 위해 노력하고 있고 사회적으로도 많은 책임을 다하고 있다는 사실을 알아 주시기 바란다는 점입니다. mbc 난입사건에 대해서는 교회측에서도 대중들에게는 이미 공식적으로 사과를 하였고 지금은 mbc와 만민교회 사이에 평화협정이 체결되어 서로간에 비방하지 않기로 합의되어 있는 상태입니다. 공식적인 자료를 보여드릴 수는 없지만 말씀드린 이유는 이러한 것을 참고하시고 이미 교회 편에서 돌이킨 과거의 실수로 인해 그 현재와 미래까지 부정적으로 비치게 되는 그러한 집필은 지양해 주셨으면 하는 것이 제 개인적인 바램입니다. 주 편집인님의 열린 마음을 믿고 제 마음에 있는 것을 토로했습니다.

다시 한번 원문을 보며 상당한 자료수집을 하신 것 같은데 이에 대해 경의를 표하며 위키백과 한국어판의 발전을 위해 수고해 주심에 감사드립니다.

--Hyukjaes (토론) 2009년 6월 8일 (월) 13:44 (KST)

메시지

여기 올려서 죄송합니다 위키백과 하는지 어떻게하는지 몰라서요;; 제글 모두 토막글로 고쳐주셔서 감사합니다....

토론란으로 옮겼습니다. 군사 분야에 해박하신 것 같네요. 천천히 익숙해지시면 됩니다~.--Ta183 (토론) 2009년 6월 14일 (일) 02:43 (KST)

반스타를 드립니다

		새글 반스타
		나는 위키백과에 천문학 관련 새글을 많이 생성해주신 Ta183ta 님께 이 반스타를 드립니다. --이니그마7 (토론하기) 2009년 6월 21일 (일) 23:17 (KST)

최근 바뀜을 지켜보다 보니 이 반스타를 안드릴 수가 없네요! 글 하나하나의 질도 훌륭하고, 좋은 새글들입니다. 기여에 감사드려요 :) --이니그마7 (토론하기) 2009년 6월 21일 (일) 23:17 (KST)

아 감사합니다(__) 찔끔찔끔 올리기 귀찮아서 한번에 몰아쳐 끝냈는데 반스타까지 받을 줄은 몰랐네요. 영광입니다~--Ta183 (토론) 2009년 6월 21일 (일) 23:24 (KST)

인터위키봇 돌리는 중이었는데, 봇보다 빨리 올라오는 문서 처리하느라 정신없었습니다. ^^ -- ChongDae (토론) 2009년 6월 21일 (일) 23:50 (KST)

		성실 반스타
		언제나 수고하십니다. :) Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2009년 6월 22일 (월) 11:34 (KST)

감사히 받겠습니다!--Ta183 (토론) 2009년 6월 22일 (월) 19:46 (KST)