토론:2018년 북미정상회담

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그림 추가[편집]

안녕하세요

북미 정상회담에서 아래 마크를 현재 왼쪽위에 있는 정상 회담 사진 위에 놓고 싶었는데 ... 표시가 되지 않고 있습니다 방법을 아시는 분은 오류를 수정하여 주시면 감사드리겠습니다

|그림 = DPRK–USA Singapore Summit (US logo).png Goodtiming8871 (토론) 2018년 7월 7일 (토) 12:21 (KST)

영문 위키피디아 북미 정상회담 번역 및 출처[편집]

안녕하세요 아래 위키피디아의 영문판을 번역을 진행하고 있습니다. 번역내용에 대해서 추가 보완이나 영어 번역에 어색한것은 수정을 부탁드립니다.

아래는 영어 위키 피디아의 링크 입니다 [1] [2]

Goodtiming8871 (토론) 2018년 9월 9일 (일) 09:01 (KST)

영어 위키 피디아의 내용을 번역하면서, 시간의 제약으로 인해서, 세부적으로 출처를 문장별로 달지 못하였습니다. 즉 출처를 각각 소제목별로 달게 되었습니다, 해당 출처가 소제목 뒤에 모두 몰려 있는것이 있습니다. 그러나, 실제로 영어 위키피디아 원문에는 문장 중간에 출처가 제시 된것들이 각각 있습니다. 해당 사항은 제가 시간이 가능할때 출처를 문장 중간에 넣으려 합니다만, 피치 못할 개인적인 사정으로 인해서 당분간은 예전처럼 편집을 적극적으로 하기 어려운 여건입니다. 시간이 되시는 위키러 분께서는 해당 출처를 문장 중간에 넣는 기여를 해주시면 감사하겠습니다. Goodtiming8871 (토론) 2018년 11월 11일 (일) 07:09 (KST)
상기 내용 이외에 영어 위키피디아에는 출처가 있지만, 이곳에 번역을 하면서 출처를 미처 기록하지 못한 부분이 있으므로, 해당 부분은 영어 위키피디아의 출처를 이곳에 넣어 주시는 기여하는 공조를 하여 한글 위키백과를 풍성하게 내용을 만들어 주시면 감사하겠습니다. Goodtiming8871 (토론) 2018년 11월 13일 (화) 07:08 (KST)

각주

유동 아이피 사용자의 독자 연구 비판[편집]

유동 아이피(130.126.255.56) 사용자의 아래 비판 관련 : 상기 토론에 제시된것 처럼 영어 위키피디아에서 해당 내용이 기록된것이며 출처가 있는것이므로, 영어 위키피디아 원문 및 출처들을 읽어 보시기 바랍니다. (유동 아이피(130.126.255.56)의 글: 내부 의견 차이가 연기의 원인이라는 건 문정인 생각일 뿐이고, 제시된 출처에 존 볼턴 얘기는 나오지도 않음. 독자연구 작작 좀 하세요. 영어 위키피디아 원문 및 출처 예제: https://en.wikipedia.org/wiki/2018_North_Korea%E2%80%93United_States_summit#Controversy 독자 연구라며 비판을 하는 유동 아이피(130.126.255.56) 님은 아래 원문을 읽어 보시기 바랍니다.


Controversy(논쟁)[편집]

On August 29, the Atlantic reported on an interview with Moon Chung In who is the special envoy from South Korea. His understanding is that the diplomatic team of Mike Pompeo is having difficulties discussing with the defense team National Security Adviser John Bolton; This divided stance between the US Diplomatic team and the US defense team may have played a significant role in the delay of the signing of the promised peace declaration. The Hill reported on the U.S. presidents verbal agreement with DPRK to end the Korean War on both the June 1st meeting at the White House, and during the Summit held in Singapore. However, soon after the Summit meeting, the U.S. demanded denuclearization from North Korea before signing on the Peace Declaration document.[1] [2][3] [4] [5][6]

Goodtiming8871 (토론) 2018년 11월 13일 (화) 07:21 (KST)

@Goodtiming8871: 영어 위키백과도 님이 편집한 거잖아요. 님이 제시한 출처에는 존 볼턴 언급이 전혀 없습니다. 영어 위키백과도 님 같은 독자연구자가 존재하기 때문에, 단순히 영어 위키백과를 번역해서 옮긴다고 신뢰도가 보장되는 것이 아닙니다. 존 볼턴이 언급된 출처를 찾아서 제시하세요. 그 전에는 계속 되돌릴 겁니다. 님이 이렇게 출처 원전을 대놓고 무시하는 안 좋은 버릇은 고칠 필요가 있습니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 01:38 (KST)

@Goodtiming8871: 일단 IP 사용자의 문서 편집 역시 개인적인 것으로 판명되어 (북미 정상회담이 공식 명칭인데도 미북 정상회담이라 명칭을 고치는 등의 행위) 되돌렸습니다. 하지만 북미 정상회담의 번역이 상당히 기계적이니 이 문제는 빠른 시일 내에 해결해주시면 감사하겠습니다. max (토론) 2018년 11월 14일 (수) 02:14 (KST)

@인천직전: 평소에 빈번하게 출처에도 없는 내용으로 계속 독자연구 소설을 쓰는 사용자에게 안 좋은 버릇을 고치라고 한 게 뭐가 비하라는 건가요? 그리고 미북회담이라고 고친 건 제가 아닙니다. 왜 같은 사람으로 몰아세워서 정당한 편집까지 한꺼번에 되돌리나요? 똑바로 보고 편집하시기 바랍니다. 기존에 출처가 제시되지 않은 부분의 정리와 해당 사용자에 대한 출처 요구는 정당한 편집으로, 원래대로 되돌리겠습니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 03:45 (KST)
그리고 딱 보니까 저 영어 위키백과 문서도 저 Goodtiming8871 사용자가 독자연구로 편집한 거네요. 영어 위키백과 출처에도 문정인의 뇌피셜만 있을 뿐, 존 볼턴과 갈등이라고 명시된 건 없습니다. 영어 위키백과의 이 사용자의 독자연구 부분도 제가 수정합니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 04:07 (KST)
유동 아이피(130.126.255.56) 사용자님의 수정 부분을 추가적인 근거를 포함하여 정리 해놓았으며, 해당 영어 위키피디아 토론에 내용을 기록해 놓았습니다. Goodtiming8871 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 07:36 (KST)
@Goodtiming8871: 출처 확인했습니다. 그래요. 이런 식으로 출처 제시하고 쓰시란 말입니다. 평소에 독자연구가 잦은 분이 사용자들이 이의 제기했을 때 출처도 제시 않고 되돌리기 하면 당연히 반발이 생기죠. 앞으로도 출처 꼼꼼히 확인하고 명시하면서 편집 바랍니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 23:47 (KST)

Controversy (논쟁)[편집]

In his interview with the Atlantic on August 29, Moon Chung-in, South Korea's special envoy to North Korea, argued that Pompeo is confronting resistance to the end-of-war declaration within the Trump administration.[1] The Hill reported on the U.S. presidents verbal agreement with DPRK to end the Korean War on both the June 1st meeting at the White House, and during the Summit held in Singapore. However, soon after the Summit meeting, the U.S. demanded denuclearization from North Korea before signing on the Peace Declaration document.[1] [2][3] [4] [5][6]

영어 위키백과 부분도 이와 같이 수정했습니다. 진짜 이 Goodtiming8871 사용자의 독자연구는 심각한 수준이네요. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 04:24 (KST)

@130.126.255.56: 독자 연구라는 근거 제시하셔서, 관리자 요청으로 가서 해결하세요. 계속 상대방 비하하지 마시고요. 똑바로 편집하라느니, 독자연구 소설을 쓰고 있다느니, 그런 건 충분히 상대방의 감정을 상하게 할 수 있습니다. max (토론) 2018년 11월 14일 (수) 04:44 (KST)

@인천직전: 출처 본문에 없는 내용입니다. 독자연구가 아니라는 건 저 사용자 측에서 출처를 찾아 해당 부분을 발췌해서 여기다 보여주든지 해서 증명해야지, 없는 부분을 내가 어떻게 제시하나요? 출처 없는 독자연구에 대한 정당한 되돌리기에 대한 방해 편집 중단 바랍니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 04:49 (KST)

@130.126.255.56: 방법을 찾아서 제시하실 수 있을텐데요. 그리고 토론에 임하는 자세가 왜 그렇게 불만이 많다는 식으로 말씀하시는 거죠? 방해 편집 안 하고 있을테니까, 토론에 임하시는 자세부터 고쳐주셨으면 합니다. 분명히 상대방 감정 안 상하게 잘 말하실 수 있을텐데, 독자연구했다는 이유로 온갖 감정 다 실어서 이야기하는 것처럼 들리거든요. max (토론) 2018년 11월 14일 (수) 04:52 (KST)

@인천직전: 해당 사용자가 저런 독자연구를 써놔서 고친 게 여러번이니 그럴 수 밖에요. 저를 포함한 여러 사용자들이 이를 수차례 지적했음에도 불구하고, 그래도 고치지 않는데 불만이 없을 수가 있겠습니까? 그리고 "똑바로 보고 편집하시기 바랍니다" "출처 무시하는 안 좋은 버릇을 고치시기 바랍니다" "독자연구 소설" 등이 대체 어디가 상대방에 대한 직접적인 비하라는 건가요? 그냥 좋지 않은 편집 행태에 대한 지적일 뿐인데요. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 04:58 (KST)

@130.126.255.56: "편집에 문제가 많으시네요. 다음부턴 주의하시기 바랍니다."라고 말할 수도 있었을텐데요. 그리고 "님이 안 좋은 버릇은 고칠 필요가 있습니다."라고 말했지, 언제 그렇게 정중한 말투로 말했죠? 상대방의 편집이 잘못 되었다고 해서, 그렇게 상대방의 태도를 깎아내리면서까지 지적할 필요가 있을까요? 그리고, 그렇게 말한다고 해서 이 사용자가 과연 님의 말을 진심으로 받아들일까요? 위키백과의 기본정책이 "다른 사용자를 존중해야 합니다."입니다. 그 사용자가 아무리 잘못을 여러번 저질러도요. max (토론) 2018년 11월 14일 (수) 05:05 (KST)

@인천직전: 지금까지 저 사용자는 여러 사람들에게 정중하게 지적을 수차례 당했는데도 진심으로 고칠 생각을 안 했습니다. 좋은 말로 해서 못 알아듣는데 더이상 좋은 말로 할 필요가 있을까 싶습니다. 솔직히 이런 행위가 반복될 경우 차단으로 가야 한다고 생각하고 있습니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 05:09 (KST)

@130.126.255.56: 해당 사용자토론 가봤더니 충분히 정중하게 답변도 했고, 오히려 문제가 완만히 해결된 경우가 많은데, 대체 진심으로 고칠 생각을 안 했다는 건 무슨 의미죠? 오히려 님하고만 지금 편집 분쟁을 일으키고 있는데, 과연 이 사용자에게 차단을 내릴 필요가 있는지도 의문이군요. 오히려 편집 분쟁 쪽으로 해결하셔야지 서로 말이 안 통한다고 차단하는 건 무리라고 보는데요 max (토론) 2018년 11월 14일 (수) 05:16 (KST)

@인천직전: 정중히 답변만 하면 뭐합니까. 말보다 행동이 앞서야죠. 그럼에도 고치지 않고 출처에도 없는 본인만의 창조물을 계속해서 대량으로 편집하고 있는 게 현실입니다. 이같이 규정에 어긋난 편집에 대해 사용자들의 반복된 지적에도 개선이 되지 않는다면 충분한 차단 사유가 된다는 게 관리자들의 의견이었습니다. 또한 이 사용자는 본인의 위키백과 편집 목적이 "역사를 청산하기 위해" "사회 정의를 밝히기 위해"라고 공공연하게 밝히는 등 지극히 정치적으로, 중립적 사실 전달이라는 위키백과 본연의 목적과도 크게 어긋납니다. 이런 목적을 위해 다중계정을 악용하다 이미 2차례 차단 당한 전력도 있습니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 05:24 (KST)

@130.126.255.56: 기존 차단에 대해서는 관리자분들도 의견을 달리하고 있습니다. 공용 아이피를 사용하시면서, 장기적으로 토론 및 편집 분쟁을 하시는 것에 대해서 유감입니다. 위키백과 및 위키피디아에 지속적으로 기여를 하실 생각하시면 계정을 사용하시지 않는 이유가 있으신지요? 공용 아이디 사용자 님이 요구하신 편집 분쟁에 대해서 내용을 토론을 통해서 해결 가능하다고 생각됩니다. . Goodtiming8871 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 07:43 (KST)

@Goodtiming8871: 공용 아이피니까 아이피를 쓰지, 공용 아이피인데 미쳤다고 계정을 씁니까? 자꾸 이걸 물어보시는데 남이사 뭘 하든 신경 끄시기 바랍니다. --130.126.255.205 (토론) 2018년 11월 15일 (목) 05:14 (KST)

각주