위키백과:사랑방 (일반)

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위키백과 소식
의견 요청


홍등가[편집]

홍등가관련 편집판을 생성후 관련 문서를 생성하고자 합니다.

첫째 Prostitutiegebied (네덜란드어 위키백과의 홍등가 문서)를 번역해서 홍등가홍등가#국가별 주요 홍등가를 생성하였습니다.

둘째 홍등가#국가별 주요 홍등가의 세계 각국별 홍등가 목록을 분류:홍등가의 문서로 생성하고자 합니다.

셋째 네덜란드어 위키백과에는 생성되어 있고 한국어 위키백과에는 생성되어 있지 않은 홍등가가 위치한 지명의 문서들을 한국어 위키백과의 문서로 생성하고자 합니다.--Lottepower (토론) 2014년 9월 9일 (화) 08:40 (KST)

백:확인#순환참조를 보시면 출처에 다른 언어 위키백과를 인용하는건 안됩니다. 또 되도록이면 위키데이터에 다른 언어 문서를 연결하는게 좋습니다.--Slfsp3645 (토론) 2014년 9월 9일 (화) 09:18 (KST)
단순 번역이라면 문제가 되지 않을 것 같습니다. 그러나 이 경우에도 신뢰할 수 있는 출처에 의한 검증 (꼭 한국어일 필요는 없습니다)이 가능해야 하며, 저작권 알림 ({{번역된 문서}})이 있어야 할 것입니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 22:09 (KST)


조사 (품사)[편집]

위키백과의 수많은 문서들이 괄호 안의 내용들 때문에(어떤 경우에는 괄호가 없어도) '은/는'과 같은 조사를 적절하지 못하게 쓰고 있습니다. 봇을 이용해서 이런 오류를 수정할 수는 없나요? --제0자 (토론) 2014년 9월 9일 (화) 21:02 (KST)

전역 봇 정책 (한국어 위키백과에도 적용됨)은 맞춤법 교정 봇을 금지하고 있습니다만, 일부 긴단한 오타 찾아 바꾸기 식의 봇이라면 공동체의 승인 하에 가능하지 않을까 싶습니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 22:05 (KST)

Spellchecking: No bot may automatically correct spelling mistakes without explicit community approval, particularly in the main content namespace. It is not technically possible in most languages to automatically correct spelling mistakes without a significant margin of error.

전역 봇 정책

번역: 맞춤법 교정: 봇은 공동체의 분명한 승인 없이 (특히 콘텐츠 이름공간에서) 맞춤법의 오류를 고쳐서는 안 됩니다. 대부분의 언어에서 많은 오류 없이 맞춤법을 고치는 것은 기술적으로 불가능하기 때문입니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 22:17 (KST)
공동체의 분명한 승인 없이 금지하는 이유가 '많은 언어에서 맞춤법을 교정하는 것이 기술적으로 불가능'(It is not technically possible in most languages to automatically correct spelling mistakes)하기 때문이라고 했습니다. 다시 말해 공동체의 승인을 얻고 맞춤법 교정이 기술적으로 가능하다면 상관없다는 말 아닌가요? 또, 저는 '은/는' 보조사 교정만을 제안했습니다. 한국어에서 (자세한 사항은 국립국어원을 확인해보겠습니다만) '은/는' 보조사는 받침과 모음에 따라 거의 결정되니 이 점을 구분할수만 있다면 가능할 것입니다. 이런 구분이 불가능하다면 저도 의견을 접겠습니다. --제0자 (토론) 2014년 9월 9일 (화) 22:59 (KST)
문서 앞의 내용에 따라 뒤의 내용을 다르게 결정하는 봇이 현재 주로 사용되는 PyWikiBot에서, 또는 다른 미디어위키 봇 프레임워크에서 가능한지 여부에 대해서는 잘 모르겠습니다만, 저는 부정적으로 보고 있습니다. 누가 그러한 기능을 하는 봇을 개발해 준다면 모르겠지만요. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 9일 (화) 23:18 (KST)
그렇군요...;; 결국은 눈에 띄는대로 사람 손이 처리하는게 최선이겠네요... --제0자 (토론) 2014년 9월 10일 (수) 10:03 (KST)

Symbol opinion vote.svg의견 공동체의 승인을 얻고 맞춤법 교정이 기술적으로 가능하다면 상관없다는 말씀, 맞습니다. 저도 그런 생각을 갖고 (프로그래밍을 못해도 접근이 가능한) AWB로 단어를 교정하는 프로그램을 돌렸다가(사:yjs5497 bot) 그만두었습니다. 생각지도 못한 변수가 많아서 교정이 가능하기는 하지만 계속 손을 봐줘야 하기 때문이었습니다.(할 일이 없지 않는 이상 그것만 쳐다볼 수 없지요...) 조사의 경우도 마찬가지이리라 생각하지만, AWB가 효율적으로 돌아가게 하신다거나, 혹은 직접 프로그램을 짜실 수 있으시면 코딩을 하신 다음 1분에 1회씩 한 6~18시간 동안 돌려보시고 그 결과가 괜찮으면 여기서 결재를 받아볼 수도 있겠습니다만, 저는 가능성이 적다고 생각합니다. --Yjs5497 (토론) 2014년 9월 11일 (목) 17:19 (KST)

아, 이미 시도한 분이 계셨군요. 봇보다 사람이 더 낫다면 위키백과 정비단에서 오타 교정도 함께 하도록 하는 것은 어떨까요? --제0자 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 00:24 (KST)
교정을 (잘) 하는 사람이 많으면 많을수록 좋겠지요. 정비단에 대해서는 아는 것이 없습니다. --Yjs5497 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 10:05 (KST)

기계적 수정은 쉽지 않습니다. 문맥을 알아야 하니깐요. "염화은 수용액"이라는 문장에서 "은"을 조사로 판단, "염화는 수용액"이라고 고친다면 어떻게 될까요? -- ChongDae (토론) 2014년 9월 12일 (금) 12:35 (KST)

생각해보니 문맥을 고려해야겠네요(다만 화합물은 '염화 은'과 같이 띄어쓰기 하는 것이 원칙이니 붙여쓰기한 경우를 제외하고는 걱정 안해도 될 것 같습니다). 저는 문서의 제일 처음 부분에 '은/는'을 틀리는 경우가 많아서 제안했으니 최초 몇 바이트 내에서 '은/는'을 틀렸다면 고치도록 할 생각이었습니다. 하지만 광범위한 오타 교정을 직접 시도한 분의 봇 편집 내역을 보면서 생각해보니 직접 사람이 하는 편이 나을 것 같습니다. 한데 그런 식으로 오타가 난 문서의 수도 적지 않은만큼 위키백과 전체적으로 관리하는 집단이 있어야 하지 않을까요? --제0자 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 15:55 (KST)

Change in renaming process[편집]

Part or all of this message may be in English. Please help translate if possible.

-- User:Keegan (WMF) (talk) 22:23, 2014 ж. қыркүйектің 9 (ALMT)

관련된 로컬 공지[편집]

앞서 공지한 바도 있지만 한국어 위키백과에서도 6일부터 이 조치를 위해 백:변경에 대한 운영을 중지하였습니다. 따라서 계정명의 변경을 위해서는 메타 위키를 방문해 주시기 바랍니다.--분당선M (토론) 2014년 9월 10일 (수) 03:17 (KST)

Sejong statue deleted from Commons - help needed[편집]

Annyeonghaseyo! The photo of King Sejong's statue was deleted from commons based on lack of freedom of panorama in Korea. Commons:Commons:Deletion requests/File:Statue of Sejong, Seoul.jpg Can you help to find who made the statue (name of the sculptor) and how to reach this person? We would need to acquire permission from the sculptor to licence the image under CC. Dowajusyeoseo kamsahanida. Teemeah (토론) 2014년 9월 10일 (수) 16:01 (KST)

허허... 제작자의 허락이 있어야 사진을 공용에 쓸 수 있나 봅니다만... (자세한 라이선스 개념이나 이런 건 잘 모릅니다 ㅎㅎ) 그런데 동상 제작자가 알려져 있나요? -banwol (·) 2014년 9월 10일 (수) 16:41 (KST)
파노라마의 자유 때문에 (PS. 공용 정책: c:COM:FOP#Korea (South)), 공용에 업로드 되는 건물 사진 (혹은 동상)은 건물, 혹은 동상의 저작자가 이용허가를 OTRS 로 발송하여야 합니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 10일 (수) 17:33 (KST)
파노라마의 자유가 한국의 저작권법상 공용의 기준을 만족하지 못한다는 것이 다수의 의견인 것 같습니다. 저도 그렇게 생각합니다. 한국의 저작권 법은 상업적인 이용은 금하고 있습니다. 공정이용이 가능한 다른 언어판은 로컬에 올려놓고 사용할 수 있지만, 한국어판은 이마저도 허용하지 않고 있어서 동상이나 조각상들을 이용할 수 있는 방법이 없습니다. 공용에 많은 건축물, 옥외 예술품들이 현재 올라가 있습니다. 문제를 제기하는 사람이 있다면 막을 방법이 없습니다. --케골 2014년 9월 11일 (목) 09:38 (KST)
I'm unfortunately not this fluent in Korean yet (maybe in a couple of years...). As much as I could understand this, you don't think the sculptor would give permission and the image should be uploaded to local wikis instead? Teemeah (토론) 2014년 9월 11일 (목) 18:15 (KST)
It is about bringing FoP-deleted images to local, and about non-free media discussion. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 11일 (목) 18:39 (KST)
A news article(국민일보, 2011.5.26) said that the person who made the statue yielded his own copyright to the Seoul Government as a talent donation.
보도된 기사 내용을 보면, 세종대왕 동상과 이순신 장군 동상의 저작권은 재능 기부로 2011년 서울시에 양도되었다고 합니다. jtm71 (토론) 2014년 9월 13일 (토) 18:50 (KST)
공공기관이 제작한 저작물은 자유 이용을 허락한다는 보도(문화체육관광부, 2014.6.30)가 있지 않았나요? jtm71 (토론) 2014년 9월 13일 (토) 18:53 (KST)
해당 동상이 공공누리 제1유형으로 라이선스되지 않았다면, 저작권 침해가 됩니다. PS. 공공누리가 자유 라이선스가 맞는가 에 대한 토론이 Min' s 님에 의해 공용에서 (c:Template talk:KOGL)에서 있었던 것으로 기억합니다만, 현재는 토론도 멈춘 것 같고, 공공누리 저작물이 간간히 올라가는 모양입니다. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 13일 (토) 21:13 (KST)

사단법인 한국위키미디어협회 창립총회[편집]

안녕하세요. 위키미디어 대한민국 창립준비위원회 집행위원회장 류철입니다. 사단법인 한국위키미디어협회 창립총회를 다음과 같이 개최하려고 합니다.

  • 일시: 2014년 10월 19일 오후 3시
  • 장소: 다음 커뮤니케이션 회의실 (서울시 한남동)

또한 위키미디어 대한민국 창립준비위원회의 총회를 함께 개최합니다. 창립준비위원회 회원님들은 꼭 참석하여 주시기 바랍니다. 그 동안 창립을 위해 수고해 주신 창립준비위원회원님들께 감사를 드립니다. --케골 2014년 9월 12일 (금) 09:50 (KST)

참가 가능할지 모르겠습니다만, 가급적 가고 싶네요 :) --이강철 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 22:06 (KST)
회원은 많을수록 좋으니 꼭 참여해 주세요 :) --MOTO (토론) 2014년 9월 18일 (목) 04:03 (KST)

다중계정 정보[편집]

http://cafe.naver.com/kinwltlr2/1159 http://cafe.naver.com/kinwltlr2.cafe?iframe_url=/ArticleList.nhn%3Fsearch.clubid=17577144%26search.boardtype=L http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%EC%B6%94%EC%84%9D&diff=12920117&oldid=12918411 링크된 카페는 사용자토론:Excelruler/보존문서1#되돌립니다에서 엑셀룰러님에게 안내된 카페입니다. 엑셀룰러님은 현재 세개의 아이디((제우스(sagacitygod), 칭키스칸(superemperor) , 미노스(surpassking) ))로 이 카페에 나홀로 매일매일 출석 및 활동하고 있었습니다. 여기서 엑셀룰러님이 추석을 하석이라고 몇년전부터 부르는 모습이 사용자:위키백과교의 편집에서 그대로 나타납니다.

http://wikibbs.net/861296 지금 제가 활동하는 'R모 네이버 카페'랑 'B모 네이버 카페'(둘 다 리그베다 위키에 항목 생성되어있습니다)에서 저 Unypoly(=옥색=광상희=동부산역) 때문에 어제 오늘동안 아주 골치가 아팠는데 잠시 머리 식히려고 위키에서 '남양동 곧 폐지된다고 하는데 기록이나 남겨볼까'하는 마음으로 저 문서들을 작성했습니다. 그런데 여기서도 저 인간을 봐야합니까...

http://cafe.naver.com/bukdc/23085 2014년 6월 7일 2시 57분에 동부산역님이 부울경발전카페에 오거돈에 대한 글을 올린 뒤, 아침 10시 36분에서야 댓글을 남깁니다. Unypoly의 다중계정으로 잘못 차단된 지구인류는 2014년 6월 7일 (토) 05:49에 위키백과 아이디를 만든 뒤, 진 라리 게오르그 하켄슈미트  프랭크 고티  시라소니 (영화)  김약국의 딸들 (영화)  오늘의 운세  석준규  선병렬  설두하  설인수  설창수 성기선 (대한민국의 국회의원) 측근정치  녹색의자  오로라 공주 (영화)  주금용  주도윤  주병환  주양자  주진우 (1949년)  민본정치  하나로국민연합  어준선  엄기표  엄영달  엄정주  엄호성  연제원  연주흠  염길정 문서를 생성했습니다.

세시에 글을 올린 사람이, 새벽 5시가 다 되어 아이디를 갑자기 만들어 위키백과를 편집하면서 자신에게 들어온 카페 댓글에 답을 하지 않는다는 것도 이상한데, http://cafe.naver.com/kinwltlr2.cafe?iframe_url=/ArticleList.nhn%3Fsearch.boardtype=L%26search.questionTab=A%26search.clubid=17577144%26search.totalCount=601%26search.page=63 엑셀룰러님은 2014.06.07 05:18부터 2014.06.07 05:30까지 제우스로 활동하고 오전 8시에 다시 칭키스칸으로 활동을 한 것 사용자:지구인류가 문서를 대량으로 생성한 시각과 딱 들어맞습니다. 새벽 5시에 엑셀룰러가 일어나 카페 활동을 한 뒤, 위키백과에 가입하여 활동하고 다시 카페로 돌아갔다고 보면 아귀가 딱 맞아떨어집니다.

http://k.daum.net/qna/search.html?w=qna_search&nil_profile=vsearch&sort=recency&nil_src=knowledge&q=%C1%F6%B1%B8%C1%A6%BF%D5

의 기록을 봤더니, 홍등가 목록에 집어 넣기 위해 지명의 한글 표기를 낱낱의 질문으로 물어본 기록이 있고, http://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%EA%B2%BD%EC%B0%B0%EB%8C%80%ED%95%99&diff=12501738&oldid=12331034

http://k.daum.net/qna/poll/view.html?qid=5VHGn&category_id=QNA015&q=%C1%F6%B1%B8%C1%A6%BF%D5 비슷한 관심분야가 발견이 됩니다. 결과적으로 사용자:Daehae, 사용자:대한민국토박이, 사용자:지구인류, 사용자:지구거주자, 사용자:위키백과교, 사용자:위키백과총수, 사용자:Lottepower등은 Unypoly의 다중 계정이 아니라 사용자:Excelruler의 다중계정이고, 이를 Unypoly의 다중계정으로 잘못 차단해 위키백과가 제대로된 대응을 하지 못하게 만든 사용자:RedMosQ위키백과:관리자 권한 회수에 규정된 '관리자가 권한을 오남용하여 위키백과에 해를 끼치는 경우, 위키백과의 정책과 지침을 중대하게 또는 지속적으로 위반하는 경우'에 해당하는 행위를 하였으므로 권한 회수 투표를 발의해줄 것을 요청합니다. 또한 사용자:Excelruler에게 법적 대응을 하여, 심신미약으로 풀려나겠지만 보호자나 시설에 알려 치료를 받게 할 필요가 있습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 눈코잆 (토론기여)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다.

다중계정의 정보를 이제 알았으면 된 것입니다. 다중계정을 차단을 안 한 것도 아니고 단지 누구의 다중계정인지를 착각한 것일 뿐이지 딱히 회수할 근거는 되지 않는다고 생각합니다.--Leedors (토론) 2014년 9월 12일 (금) 18:15 (KST)
이글을 올리신 분이 Unypoly 사용자가 아닐까 합니다만... --이강철 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 22:12 (KST)
저 Unypoly(=옥색=광상희=동부산역) 때문에 (본문 중) ... 백:먹이. — by 레비ReviDiscussSUL Info at 2014년 9월 12일 (금) 23:32 (KST)
그래서 어쩌라는건지. 쯧쯧. --Neoalpha (토론) 2014년 9월 12일 (금) 23:46 (KST)
유니폴리의 주장은 위에 열거한 “유니폴리의 다중계정으로 주장되는 계정”들이 자신이 아니며, 자신은 최근 공개적으로 자신이 유니폴리라고 밝힌 계정들 외에는 다중계정을 생성하지 않았다는 것입니다. 그리고 동시에 RedMosQ 등 일부 관리자/이용자가 타 다중계정이 유니폴리라고 단정하는 것에 대해 자신의 명예훼손이라고 주장해 왔습니다. 현재 중재위원회는 “유니폴리는 이미 다중계정 사용자이므로, 다른 다중계정 사용자를 유니폴리라고 주장하더라도 명예훼손이 아니다”라는 입장이기 때문에, 중재위원회 입장에서는 더이상 유니폴리에게 대응할 내용이 없습니다. (개인적으로 중재위원회의 공식 입장에 동의하지는 않습니다만 결정이라는 데 의의가 있습니다.)
제 개인적인 의견은, 다중계정으로 사용자를 차단할 때, 근거없이 단지 다중계정이라는 이유로 유니폴리의 다중계정이라고 단정하는 행위는 중단되어야 한다고 생각합니다. 문제를 해결하기 위해서는 문제를 올바로 인식해야 합니다. 잘못된 인식에 근거한 대응으로는 문제를 해결할 수 없습니다. (다중계정 이용은 A가 하는데 책임은 B가 진다면, A가 다중계정 이용을 중단할 이유가 없겠지요.)
유니폴리에게: (1) 위키백과 정책은 위키백과 내에서 법적 대응을 논하는 것을 금지하고 있습니다. (2) 차단중에 다중계정으로 글을 남기는 것은 차단 해제에 아무런 도움이 되지 않습니다. (3) 비록 중재위원회가 유니폴리의 이메일의 대부분을 무시하고 있기는 하지만, 그렇더라도 위키백과 공동체에 전하고 싶은 메시지는 중재위원회 메일링 리스트로만 전달해야 합니다. --10k (토론) 2014년 9월 13일 (토) 03:06 (KST)
명예훼손이라... 웹 상에서 제 신상 유포한 거나 사과하시길... 민사 안 간걸 다행으로 아세요. 뭐, 비정상인 거 인증하나요? 그리고, 유니폴리가 자기가 만든 계정 사칭이라고 둘러대는 거 한 두번인가요? 병원에서 치료부터 받으시길... --RedMosQ (토론) 2014년 9월 13일 (토) 10:43 (KST)
웹상의 RedMosQ님 신상정보 공개에 대해 한달 전에 유니폴리가 중재위원회로 반박 이메일을 보냈지만, 기존에 유니폴리가 하던 RedMosQ님의 제재 요청의 연장선상이라고 판단되어 (저는) 대응하지 않았습니다만, 여기서 해당 사건을 언급하셔서 유니폴리가 보내온 이메일의 일부를 공개합니다.

저는 위키백과 사이트상에서 RedMosQ님의 실명을 공개한적이 없습니다. 이번 달 초 RedMosQ님이 음악이나 존 박문제로 타 사용자 Wikipmangers와 심한 갈등을 빚어 문제의 사용자가 프록시로 RedMosQ에 대한 인신 공격을 한 것이 체크유저로 판명이 났습니다. 그런데도 유니폴리가 개인정보 유출 인신공격을 사용자토론에서 한다고 주장하는 것은 허위입니다.--2014년 8월 15일 유니폴리가 중재위원회 앞으로 보낸 메일에서 발췌

해당 이메일에서, 유니폴리는 자신은 오프라인에서 실명을 공개한 일이 있을 뿐이고, 다른 실명 공개는 다른 사용자가 알아내서 유포한 것이라고 주장했습니다. --10k (토론) 2014년 9월 15일 (월) 08:21 (KST)
그리고 RedMosQ님이 유니폴리에 대해 좋지 않은 감정을 가질 수도 있다는 점은 이해하지만, “비정상” “병원에서 치료”등을 언급한 것은 인신공격에 해당할 수 있으므로 조심하시는 것이 좋겠습니다. --10k (토론) 2014년 9월 15일 (월) 08:23 (KST)
10k님 알겠습니다만, 유니폴리 발언은 오프라인에서 제 이름 공개한 거는 잘못한 게 아니라는 뉘앙스네요. 공개한 거 자체가 유니폴리 당신 정말 큰 실수 한 겁니다. 민사 안 간걸 다행으로 알라고 말했는데, 변명이 고작 그겁니까? 그리고 잘못한 줄이나 알면 위키백과에서 글이나 남기겠어요? 나 같으면 쥐죽은 듯이 조용히 있겠어요. 그리고 어디 유니폴리가 거짓말 한게 한 두번 이어야지요. 7년이나 위키백과에서 부비적부비적댔으면 대충 나이 먹을만큼 먹었을거고, 사리분별은 다 할 줄 아실텐데요. 부끄러운 줄 아시기 바랍니다. 오프라인에서도 제 신상 깠는데, 온라인에서는 못할까요. --RedMosQ (토론) 2014년 9월 18일 (목) 09:23 (KST)
유니폴리의 발언은 1달전에 한 것이고, 이번에 RedMosQ님이 발언하신 내용에 대해서는 아직까지는 대응이 없었습니다. 유니폴리의 말이 거짓말일지 참말일지는 각자 알아서 판단하시기 바랍니다. --10k (토론) 2014년 9월 18일 (목) 12:17 (KST)


외국인 위키유저에게서 온 메시지 해석 및 대응방안 도와주실 분(긴급)[편집]

최근 제가 정원 가꾸기로 표제어를 만들었습니다. 다국어링크를 하려는데 gardening을 의미하는 표제어가 이미 원예로 선점되었습니다. 우선 원예의 다국어 링크페이지에서, 제가 이해 가능한 gardening이라는 뜻을 가진 다국어 표제어(구글 번역기 이용)링크를 삭제하였습니다. 이후 정원 가꾸기의 다국어 링크페이지에서 앞에서 삭제한 것을 연결시켰습니다. 이런 과정에서 제가 작업한 것에 대하여 항의 메시지가 들어왔습니다. 이것을 해석해 주시고 대응을 영어로 해주실 분을 찾습니다. 제가 영어도 잘 못하고 위키 초보라 쉽게 대응하기 힘듭니다. 다음은 관련된 기록입니다.

1. 위키백과:문서 이동 요청 게시판에 질문 올림

한국어판 원예를 영어의 gardening에서 horticulture로 링크를 옮기는 문제[편집]

제가 위키편집에 초보라 문의드립니다. 최근 표제어 정원활동(가드닝)의 새로문서 만들기를 하려는데 영어 gardening 링크로 원예가 선점되어 있음을 발견하였습니다. 제가 원하는 것은 원예의 영어 링크를 현재의 gardening에서 horticulture로 옮겨달라는 것입니다. 요청 이유는 다음과 같습니다. [[현재 위키백과 한국어판의 원예가 영어판의 가드닝(gardening)과 연결되어 있다. 아직까지 다수가 용어 사용에서 혼란에 빠져있는데 원예는 Horticulture와 연결되어야 옳다. 원예가 인간에게 유용한 식물을 키우는 활동으로 가드닝 보다 훨씬 포괄적인 용어인데 반하여 정원활동(가드닝)은 정원이라는 한정된 공간에서 이루어지는 활동이므로 원예와 연관성은 크지만 별도의 인간활동으로 분리되어야 한다. 실제 영어판에서 Horticulture and gardening으로 분류되어 서로 연관성이 있지만 별도의 개념으로 다뤄지고 있다. 영어 외에 불어, 이태리어 등의 다른 외국어판을 보아도 원예과 정원활동(가드닝)을 구분하고 있음을 알 수 있다]] 충분히 검토하시어 답변 부탁드립니다. 더하여 정원활동(가드닝)이라는 표제어 제목이 적당한지도 가르쳐 주시기 바랍니다. 감사합니다.--Gardenmania (토론) 2014년 9월 14일 (일) 12:10 (KST)

링크 옮기기는 백:위키데이터를 사용하여 옮기시면 됩니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 9월 14일 (일) 13:06 (KST)

감사합니다. 한번 해보겠습니다.--Gardenmania (토론) 2014년 9월 14일 (일) 15:01 (KST)

2. 외국인 유저에게서 받은 메시지 : 위키데이터

LaddΩ: 안녕 가든매니아, 원예의 링크를 제거하는 것을 중단하세요. 원하는 바가 무엇인지 모르겠지만, 올바르지 않은 방법으로 하고 있습니다. 설명해 주면 도와줄께요. LaddΩ: 안녕, 미안해 할 필요없어요. 우리도 처음에는 다 초보자였으니까. (하고자 하는 것이 무엇인지?) 여기에 답해도 되고요, 질문이 있다면 제가 여기에 답할께요. 문제가 뭐냐면요, 원예와 정원 가꾸기는 단순히 위키피디아 사이의 언어 간의 연결 뿐 아니라 그 이상입니다. 이 항목들은 정확한 개념을 나타내고 있어요---하나는 취미이고, 다른 것은 산업입니다. 다른 위키데이타 항목들과 같이, 이 두 항목은 이미 다른 언어 위키백과에서 관련 정보를 제공하기 위해 이용되고 있습니다. 관련 정보란, 예를 들어, 위키 공용의 해당 이름, 해당 프리베이스, 그리고 다른 속성들을 말합니다. 지금 님이 정원가꾸기 항목을 만었는데, 수동으로 8개 언어의 위키백과 링크를 그 새 항목으로 옮겼더군요. 이렇게 하면 기존의 두 항목을 이용하는 위키백과들이 손상될 수 있습니다. 제가 세 항목 모두를 다시 원래대로 되돌렸는데, 우리가 같이 해결할 수 있습니다. 님이 정원가꾸기가 원예, 그리고 원예학과 다르다고 판단한다는 점은 알겠습니다. 부탁하겠습니다: 세 개의 차이점을 설명해 주시면, 뭐가 뭐에 해당하는지 알 수 있을 것입니다. 혹은, 더 제대로 하자면, 새 항목에 설명을 덧붙여 주세요. (무슨 말인지…) 단순히 원예나 정원가꾸기의 한국어 문서의 링크만 바꾸는 등의 단순한 방법으로 해결할 수 있을 것입니다. 좀더 얘기해 봅시다.

정원가꾸기: gardening
원예: h…..
원예학: h….로 합치기

이렇게 하면 해결될 것 같은데 맞지요? 제가 이해한 게 맞다면 이렇게 말하면 될 것입니다.

A comment from another Korean wikipedia user(10k): Looking into the contents of 정원가꾸기, 원예, en:Gardening and en:Horticulture, apparently the correspondence should be 정원가꾸기-->gardening, and 원예-->horticulture, and the item 원예학 will better be merged into 원예. (-학 is a postfix describing an 'academic field', like -logy in English.)

--10k (토론) 2014년 9월 16일 (화) 16:46 (KST)

짧은 영어 실력이지만 조언을 반영하여 답을 했습니다. 도와주셔서 감사합니다.--Gardenmania (토론) 2014년 9월 16일 (화) 18:56 (KST)
안녕하세요? 위키데이터 관리자입니다. 대신 답변을 드리자면 한국어 위키백과의 원예 항목과 영어 위키백과의 원예항목이 연결되어 있는듯 한데, 이것이 정원 가꾸기임을 증명해 주시던지, 안된다면 별도의 항목으로 이동시켜야 합니다. 위키데이터에서의 귀하의 귀여는 새 사용자가 사이트링크를 임의로 이동한 것으로 판단하여 되돌린 듯 싶습니다.--분당선M (토론) 2014년 9월 17일 (수) 03:17 (KST)
근데 한국어 원예학 문서가 사이트링크로 연결되어 있어서 말이죠;; --분당선M (토론) 2014년 9월 17일 (수) 03:17 (KST)
제가 위키초보라 관리자님 말씀이 잘 이해가 안되는데, 제 생각은 위에서 말씀드렸는데 가장 큰 문제는 위키백과의 시스템을 잘 모르는 초보입장에서 한국어가 아닌 영어로 누구와 토론을 해서 설득을 시킬만한 상황이 아니라는 겁니다.--Gardenmania (토론) 2014년 9월 17일 (수) 06:04 (KST)
위키데이타에 가 보니 상대방이 답을 올렸네요. 정원가꾸기->gardening, 원예->horticulture로 바꾸었다고 하네요. 그리고 새로 생성한 ID인 Q18038393은 gardening에 연결했다고 합니다. 그리고 “남은 일은 이 두 항목의 한글 내용을 알맞게 수정하는 것인데, 좀 해주겠습니까?”라고 하는군요. --10k (토론) 2014년 9월 18일 (목) 02:02 (KST)
근데 방문해 보니 좀 복잡하게 엉켜서 손질이 필요할 것 같네요. 정원가꾸기는 제대로 돼 있는데, 원예와 원예학은 꼬여버린 것 같습니다. 일본어로 horticulture가 원예학으로 연결돼 있는데, 일본어 원예학은 또 원예로 바로가기가 돼 있는 것 같네요. 원예에 관심있으신 다른 분들도 한번 확인 부탁드려요. --10k (토론) 2014년 9월 18일 (목) 02:07 (KST)

삭제 신청 문서 삭제 좀 해줬으면 좋겠습니다.[편집]

무려 한달 전에 올라온 신청도 여태 처리가 안 되고 있는데 좀 빨리 해결해 주었으면 하네요. 아무리 자원봉사라지만, 좀 너무한 듯 싶습니다. 관리자뿐만 아니라, 문서 만든 사람, 편집하는 사람 모두 자원입니다. 관리자들 시간만큼이나 우리 시간도 소중해요. 조속히 처리해 주시면 감사하겠습니다.--Reiro (토론) 2014년 9월 21일 (일) 23:50 (KST)

저는 삭제 신청 방식의 전면 개편을 제안합니다. 현재 삭제 신청은 틀로 하는 방식이라 관리자가 일일이 분류를 보고 판단해야 합니다. 현재 위키데이터의 삭제 요청 페이지와 같이 개편하는 것은 어떨까요? 이렇게 하면 사용자는 스크립트를 이용해 삭제 신청을 하고, 그 신청이 삭제 신청 페이지에 등록됩니다. 삭제에 이의가 있으면 그 삭제 신청 밑에다가 토론을 개시할 수 있습니다. 삭제가 끝나거나 유지로 결론이 나면 봇이 삭제 신청을 보존합니다. 위키데이터 삭제 신청을 보시면 아시겠지만 삭제 신청 이유, 삭제 링크, 문서 역사 링크까지 한번에 뜨기 대문에 관리자가 삭제를 판단하기 더 쉬울 것입니다.

다만 문제점으로는 현재 삭제 신청 과정을 다 뜯어고쳐야 하고, 봇을 돌려야 합니다. 그리고 Reiro 님께 부탁드립니다. 모두의 시간은 중요합니다. 관리자가 일을 안 하는 것은 타당한 이유가 있으며, 관리 권한 없이도 할 수 있는 일을 하는 것으로 관리자의 일손을 덜어주는 것으로 관리자가 아닌 사용자가 관리자의 일을 줄여줄 수 있습니다. 아니면 위와 같이 대안을 제기해서 관리자가 더 쉽게 일을 할 수 있도록 해 주세요.--콩가루 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 00:38 (KST)

반대합니다. 위키데이터쪽은 너무 대량이라는 특성상 그러고 있는 것이기 때문입니다. 한국어 위키백과와는 다릅니다. 또한 그쪽은 항목이 비였는지만 판단하면 되지만 여기는 객관적으로 판단해야 합니다. 고로, 스크립트를 도입하더라도 해당 문서에 버튼을 달면 되지 않을까요?--분당선M (토론) 2014년 9월 22일 (월) 02:32 (KST)
아니면 봇을 이용한 삭제 신청 인덱스도 나쁘진 않겠네요. 문서 제목, 삭신 이유, 특이 사항 (동음이의, 토막글, 등등...) 사용자:ChongDae/새 문서 식으로요. — by revi^ at 2014년 9월 22일 (월) 07:54 (KST)

아무리 삭제해도 신청 문서의 숫자가 줄지 않습니다. 토론을 거치지 않는 삭제 신청이라더라도, 신청 사유가 타당한지 관리자는 검토해야합니다. 다른 관리자 분들의 많은 참여를 바랍니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 00:55 (KST)

일단 가능한 많큼 처리해 보겠습니다.--분당선M (토론) 2014년 9월 22일 (월) 02:33 (KST)


삭제된 문서의 토론[편집]

삭제 신청에 계류 중인 문서 중에서 삭제된 문서의 토론 페이지들이 있습니다. 이러한 페이지들을 삭제해야한다는 정책이나 지침을 찾지 못했습니다. 본 문서가 삭제되었다고, 토론도 삭제되어야 할까요? 이 부분에 대해 다른 사용자분들의 의견을 바랍니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 00:26 (KST)

저는 삭제할 필요가 없다고 생각합니다. 같은 논리라면 삭제된 문서의 삭제 토론 역시 삭제되어야 할 것입니다.--콩가루 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 00:33 (KST)
토론 내용은 필요하다고 생각됩니다. 해당 문서를 다른 이름으로 옮겨 보존하고 삭제 토론에서 해당 토론 문서를 연결시키는 방법은 어떠할까 싶습니다. jtm71 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 08:25 (KST)
반달/장난/이의는 삭제, 기존에 사용자들끼리 거친 토론은 유지가 적합할 듯 싶습니다.--분당선M (토론) 2014년 9월 22일 (월) 11:15 (KST)
토론 없는 삭제 신청 이의는 삭제, 나머지는 분당선M님과 의견 같습니다. — by revi^ at 2014년 9월 23일 (화) 17:31 (KST)

선거권 만족 못한 중립표[편집]

최근에 종료된 관리자 선거 (백:관리자 선거/Hym411) 을 검표하던 도중에, 아래와 같이 선거권이 없는 사용자가 발견되었습니다. 이는 모두 중립표에 있어서, 이번에 처음으로 발생한 사항으로 보이며, 따로 문제가 되지는 않지만 절차를 정하는 것이 필요해 보여서 토론을 개시했습니다. 우리가 자세히 살펴보지 않았습니다. 선거권 위반 내용은 아래와 같습니다.

아래 중립표에 대해서 어떻게 처리해야 하는지 의견을 묻습니다. 그냥 놔둬야 할까요? 아니면 무효표로?

선거 결과에 영향을 끼치지는 않지만 사용자들에게 고지와, 처리를 확실히 하기 위해 지금부터 선거 결과 발표를 최대 24시간 지연하도록 하겠습니다.--분당선M (토론) 2014년 9월 22일 (월) 11:14 (KST)

결국 투표권이 없는 사용자의 의견 기재를 허용하냐와 중립/기권 표로 계산하냐의 두가지 문제네요. --이강철 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 11:59 (KST)

후보자에 대한 투표는 찬성과 반대로 표시하며, 별도의 중립, 기권 또는 Symbol opinion vote.svg의견 표시도 할 수 있으나 찬성과 반대를 제외한 나머지는 총 투표수에 포함되지 않습니다.

백:관리자 선거 절차

투표는 찬성과 반대에만 해당됩니다. 따라서 중립, 기권 등은 '의견'으로 보아야 한다는 것이 제 생각이고, 의견은 검표 대상이 아닙니다.--콩가루 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 13:05 (KST)

Symbol opinion vote.svg의견 의견을 허용하는 것은 맞지만, 중립 및 기권도 참고 자료로 세어놓습니다. 그러므로 표로는 불인정하는 것이 맞습니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 13:33 (KST)

선거권이 없는 사용자들은 무효처리하던지 의견 란으로 이동했으면 좋겠습니다. "선거권을 가진"사용자가 중립의사나 기권을 하는 란이 아닌가요?--분당선M (토론) 2014년 9월 23일 (화) 07:04 (KST)

저는 어떤 결론이든 만족합니다. — by revi^ at 2014년 9월 22일 (월) 15:36 (KST)

의견은 허용하되, 이것은 의견 문단에 작성하였을 때만 한정되는 이야기인 거고 그게 아닌 찬성, 중립, 반대에 적었다면 이건 엄연히 투표를 했다고 간주할 수 있습니다. 따라서 투표 권한이 없는 사용자들의 의견을 보존하고자 한다면 관리자가 강제로 의견란으로 이동시키든지 하는게 옳다고 봅니다.ㅡ커뷰 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 08:21 (KST)
그리고 최근 다중 계정 악용 사용자가 다시 보이는 정황이 보이고 있습니다. 만약 저걸 중립에서 냅둔다면 몰래 찬성이나 반대로 바꿔놓는 왜곡 행위를 벌일 가능성도 한번 고려해야 하지 않을까 생각됩니다.ㅡ커뷰 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 08:22 (KST)
중립 문단이 투표 문단의 하위에 있기 때문에 투표 행위로 보는 것이 맞다고 생각합니다. Bluemersen (+) 2014년 9월 23일 (화) 09:38 (KST)

선거 종결[편집]

추가 이의가 있으시면, 가능한 빨리 이 문단에 말씀해 주세요. 찬반에는 영향이 없기 때문에, 몇 시간내로 이의이 없으면 선거 결과를 발표하겠습니다. (단, 위 토론은 계속 진행됨)--분당선M (토론) 2014년 9월 23일 (화) 07:01 (KST)

종결했습니다.--분당선M (토론) 2014년 9월 23일 (화) 10:44 (KST)

틀:회사 정보에서 로고가 동작을 안합니다. 고쳐주세요. 감사합니다.[편집]

삼성전자 확인해보시면 알 수 있습니다. 감사합니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Thefirefighterdream (토론기여)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 나중에 추가하였습니다.

로고가 표시되도록, 값을 변경하였습니다. 다만 이러한 요청은 위키백과:질문방에서 해주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 22일 (월) 15:29 (KST)

민족주의에 의한 반달 또는 무지에서 오는 감정적 편집 대란이 예상되니 주의해 주시기 바랍니다.[편집]

http://todayhumor.com/?humorbest_950369

일제 시대에 출생한 사람들의 문서에서 일본 제국을 삭제하거나 대한민국으로 바꾸려는 움직임이 포착되었습니다. 모두들 이러한 편집을 발견하시면 되돌려 주십시오. 반기문은 제가 되돌렸습니다. --안우석 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 16:41 (KST)

그 전에 누가 일제강점기 표기를 일본제국 조선으로 바꾼 모양이군요. 다른 형태의 문서 훼손도 있었던 모양입니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 18:38 (KST)
2012년 12월에 일제강점기에서 대한민국으로 표기가 변경되었고, 최근까지 유지되다가 근래에 일본제국 조선으로 바뀌었다가 다시 대한민국으로 바뀌었군요. 그 후 일제강점기로 바뀌었습니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 18:44 (KST)
어느 표기가 올바른 표기인가요?--콩가루 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 18:55 (KST)
한국어 위키백과에서는 출생지를 표기할 때, 출생 당시의 환경대로 씁니다. 그러므로 표기한다면 일제강점기가 맞습니다. 출생당시에는 대한민국이 존재하지 않았으니까요. --이강철 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 19:31 (KST)

안녕하십니까, 레비입니다.[편집]

오늘 관리자 권한을 부여받은 레비입니다. 선거에 참여해 주신 모든 여러분께 감사의 말씀을 일일히 전해야 하나, 여건상 그러지 못하고, 사랑방에 대신 인사를 남깁니다.

현재 신규 관리자들이 일부 선출되어 파일 이름공간의 삭제 요청들이 그나마 되고 있습니다. 그러나 자세히 살펴보면 아직도 수많은 비자유 파일들, 저작권 침해 파일들이 똬리를 틀고 앉아 있습니다. 또한, GFDL로서 CC BY SA로 라이선스 갱신 검토가 필요한 파일들도 넘쳐납니다. 하루아침에 이 많은 파일들을 모두 검토할 수는 없지만, 꾸준히 하다 보면 언젠가는 이 파일들을 모두 검토하고, 공용으로 이전시킬 수 있지 않을까 생각해 봅니다.

관리자 선거는 거울과도 같습니다. 공동체에게 자신의 행동을 평가받는 자리입니다. 토론 참여가 적다는 지적을 겸허히 받아들이며, 관심 있는 분야의 토론부터 차근차근 참여도를 높여 나가겠습니다. 또한, 공정함을 기하며, 요청을 신속히 처리하도록 노력하는 관리자가 되겠습니다. 감사합니다.

(PS. 관리자의 권한인 massmessage (메타 참조)를 이용해 위키프로젝트 참가자들 등에게 토론 참여 유도를 권장하고자 사용자:Hym411/메시지 전송 대행을 시범 시행해 보고 있습니다.)

— by revi^ at 2014년 9월 23일 (화) 22:42 (KST)