위키백과:사랑방 (일반)/2017년 제48주
마지막 의견: 6년 전 (일단술먹고합시다님) - 주제: 백:올해의 위키인 투표 안내
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올해에도 작년과 같이 올해의 위키인을 선정하려고 합니다. 올해는 작년과 달리 추천과 투표는 진행하지만 1위와 2위일정 기준을 넘은 후보 중에서 한국 위키미디어 협회 이사회가 선정한 수상자를 선정하려고 합니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 11월 27일 (월) 20:01 (KST)
1위와 2위일정 기준을 넘은 후보 중에서 이사회가 수상자 결정- 콘텐츠 기여 부분과 관리 부분 수상 (작년과 같음)
- 후보자 추천 1주, 투표 2주
- 수고하십니다. 이와는 별도로, 밥풀떼기님께서 작년에 이와 같이 선거권(?) 과 관련하여 의견을 주신 적이 있는데, 올해는 선거권이 어떻게 되는지 알고 싶습니다.--분당선M (토론) 2017년 11월 29일 (수) 03:13 (KST)
- 룰이 바뀌었다고는 하나 지난 번에 다중계정이 난입했던 전례가 있었기에 기준을 낮추긴 어려울 것 같습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 11월 30일 (목) 18:13 (KST)
- @Motoko C. K.: 올해의 위키인 페이지를 갱신하였습니다. 수정해야할 부분이 있다면, 고쳐주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2017년 11월 30일 (목) 19:04 (KST)
- @이강철: 감사합니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 1일 (금) 17:10 (KST)
- 질문이 있어요. 1. 몇 명이 선정됩니까? 이번에도 각 1명씩 2명입니까? 2. 협회 이사회에선 수상 기준을 정해놨나요? 3. 협회 이사회에서의 심의 과정은 투명하게 공개되는 거겠죠? 4. 순수하게 서로를 칭찬하고 격려하는 자리라면 다른 의견이 필요치 않을 것입니다. 하지만 현물이 걸려있고, 또 그것을 이사회에서 '심의'할 것이라면, 그냥 공개 토론을 하는 것이 보다 투명하고 공동체스럽지 않습니까? 혹 이번엔 현물 지급은 거의 하지 않고, 명예를 수여하는 것에 가깝게 운영되나요? 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 3일 (일) 04:27 (KST)
- 1. 원칙적으로 각 부분에서 한 명입니다. 다만 예외적으로 이사회는 상금을 분할해서 수여할 수 있습니다. 2. 수상 기준은 작년 이사회에서 이미 논의된 바가 있습니다. 투표를 참고하되 최종적으로는 이사회에서 승인하며, 반드시 투표 결과대로 상금 수여가 되지 않을 수 있습니다. 3. 심의 내용은 합리적인 수준에서 공개가 될 것입니다. 4. 현물 수여가 맞습니다. 다만 이번에는 이사회에서 결정하므로 반대에 대한 논의를 공개로 진행하지 않아도 상관 없으며, 공개적인 반대를 허용할 경우의 부작용이 더 클 거라고 생각합니다. 어차피 반대하시는 분들은 투표든 추천이든 하지 않을 것이니까요. 그리고 이메일로는 언제든지 반대 의사를 이사회에 전달할 수 있습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 7일 (목) 01:30 (KST)
- 그 수상 기준이 정말 합리적인 수준으로 공개되길 바랍니다. 질과 양이 충돌하는 경우라던가, 관리 횟수가 많아도 문제 제기 또한 많이 받아온 경우 등에 대한 것을요. 무엇보다 이사회에서 논의하여 결정하는 것이라면 더더욱 공개를 해야죠... 위키백과가 닫힌 사회가 아니라 열린 사회를 지향한다면요. 이러한 문제가 발생하는 이유는 그 방식이 각 1명씩 2명에 대한 '현물 수여'이기 때문입니다. '(순수하게) 선거가 아니며 서로를 칭찬하고 격려하는 자리'를 만들 생각이라면 현물 수여를 거의 하지 않고, 서로 칭찬합시다의 분위기로만 환기시켜도 후보 추천이 훨씬 많아질 겁니다. 저만 해도 훌륭한 위키인 하면 떠오르는 분들이 몇 분 계시는데 현재의 경쟁 후보가 워낙에 쟁쟁하여(!) 추천을 하지 않았습니다. 백:올해의 위키인#의견에 관련 얘기도 있느니만큼 차후에 더 구체적으로 적어놓겠습니다. 이미 작년에도 행사 막바지에 그 진행 방식에 대한 의견을 남겨놓았었습니다만, 무려 200만원을 운용함에도 불구하고 눈에 보이는 어떠한 논의도 없이 급하게 진행된 것은 좀 그렇네요. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 8일 (금) 07:06 (KST)
- 작년에 이미 공개적으로 시행했고 이미 작년 총회와 이사회에서도 다뤄진 부분입니다. 만약 후보 중에서 반대하시는 분이 있으면 이메일로 보내 주시면 참고하겠습니다. 다만 이 상은 공동체가 기금을 마련해서 수여하는 것이 아니라 한국 위키미디어 협회라는 독립된 단체가 자체 기금으로 수여하는 상이라는 점도 유의해 주셨으면 좋겠습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 8일 (금) 11:04 (KST)
- 합리적 수준에서 공개할 것이라 하셨으니 좋게 진행하실 것이라 믿습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 8일 (금) 14:14 (KST)
- 상금이나 선정 과정에 대해서는 귀하께서 관여하실 내용이 아닌거 같은데요, 위키백과:한국_위키미디어_협회에는 "본회는 위키미디어 재단과 위키미디어 커뮤니티로부터 독립된 조직으로서 위키미디어 프로젝트 관리자 권한을 부여할 권한을 가지고 있지 않으며, 관리자를 통제할 권한을 가지고 있지 않습니다." 라고 명시되어 있고, 협회 회원이신지 모르겠습니다만, 협회원이라면 총회등을 통해서 해당 과정의 공개 요청이나 이의 제기를 할 수 있겠지만, 협회는 본 사이트의 운영자가 아니기 때문에 본 내용에 대해서 간섭할 수 없지 않나요? 저도 그렇기에 협회일에는 간섭을 하지 않고요. 물론 투명한 공개 좋습니다. 다만 위키미디어 재단, 주무관청 혹은 협회원이 아닌 분이 이래라 저래라 일일히 요구할 자격은 없는게 아닐까요?--분당선M (토론) 2017년 12월 8일 (금) 11:16 (KST)
- 그럼 의견을 왜 받는 걸까요? 의견을 받길래 의견을 냈더니 의견을 낼 자격이 없다라... 한국 위키미디어 협회는 '위키미디어 프로젝트를 후원하거나 촉진하기 위해' 존재하는 곳입니다. 만약 한국 위키미디어 협회의 사업이 되레 위키미디어 프로젝트를 저해하는 것 같다면 그 위키미디어의 사용자는 누구라도 그에 대한 의견을 제시할 수가 있습니다.(ex.소속 교인이 아닌데도 교회 세습을 비판하는 것이라거나 섬마을이나 고립된 마을 같은 닫힌 사회에서의 악폐습을 외부인이 비판하는 것 등) 설사 잘하고 있더라도 더 잘하라고 의견을 개진할 수도 있죠. 현재 한국 위키미디어 협회는 위키미디어에서도 페이지들을 제공하고 있으며 한국어 위키미디어 사용자 그룹을 '사실상' 대표하고 있습니다. 한국어 위키미디어에 절대적인 영향을 끼치고 있기 때문에 백:다른곳으로 취급할 수가 없습니다. 저는 지금껏 위키백과 사용자 문화의 어두운 면들을 누구보다도 많이 들추어왔습니다. 그리고 그중엔 한국 위키미디어 협회와 여러모로 관련된 분들도 계셨죠... 저는 현재의 어려운 위키백과 상황을 타파하기 위해서는 재단, 주무관청, 협회원 여부를 따지는 게 아니라 위키백과의 모든 사용자들이 정말 이성적으로 합심해야 한다고 생각합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 8일 (금) 14:14 (KST)
- 공개된 행사에 대해서 의견을 표시하는 것은 당연히 자유입니다. 이리 공개적으로 의견을 받는 이유는 당연히 다른 사람의 의견을 잘 수렴해서 상금을 잘 쓰기 위한 것입니다. 물론 독립된 단체이기 때문에 협회 단독으로 의견 수렴 없이 상금을 수여할 수도 있습니다만 다른 사람들의 의견을 공개적으로 듣는 것이 더 좋은 결과를 내겠지요. 다만 기금을 어떻게 쓸지를 결정하는 권한과 최종 결과를 감사하는 권한은 결국에는 이사회와 총회에 있다는 점이라는 것이겠지요.--Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 8일 (금) 14:42 (KST)
- 한국 위키미디어 협회는 죄송하지만 위키미디어 재단 정관과 이용 약관 그리고 협회 정관에 독립된 단체라는 것이 명시되어 있습니다. 이 점 오해 없으시길 바랍니다. 대외적으로 위키미디어 프로젝트를 운영하고 대표하는 단체는 위키미디어 재단 이외에는 없습니다. 한국 위키미디어 협회는 수많은 사용자 그룹의 하나일 뿐입니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 8일 (금) 14:46 (KST)
- 정관상으로는 그러하다는 것을 알고 있습니다. 그래서 사실상이란 단어를 선택하면서도 작은따옴표를 달아두었습니다. 현재 한국 위키미디어의 이렇다 할 사용자 그룹은 수없이 존재하지 않으며, 위백에 영향력 있는(?) 사용자들은 한국 위키미디어 협회에 적(籍)을 두는 경우가 많습니다. '올해의 위키인 행사' 같은 경우 자칫 잘못하면 우리 위키미디어 프로젝트를 촉진하는 것이 아니라 엉뚱한 방향으로 흘러갈 수도 있기에 의견을 남겼습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 13일 (수) 02:21 (KST)
- 그럼 의견을 왜 받는 걸까요? 의견을 받길래 의견을 냈더니 의견을 낼 자격이 없다라... 한국 위키미디어 협회는 '위키미디어 프로젝트를 후원하거나 촉진하기 위해' 존재하는 곳입니다. 만약 한국 위키미디어 협회의 사업이 되레 위키미디어 프로젝트를 저해하는 것 같다면 그 위키미디어의 사용자는 누구라도 그에 대한 의견을 제시할 수가 있습니다.(ex.소속 교인이 아닌데도 교회 세습을 비판하는 것이라거나 섬마을이나 고립된 마을 같은 닫힌 사회에서의 악폐습을 외부인이 비판하는 것 등) 설사 잘하고 있더라도 더 잘하라고 의견을 개진할 수도 있죠. 현재 한국 위키미디어 협회는 위키미디어에서도 페이지들을 제공하고 있으며 한국어 위키미디어 사용자 그룹을 '사실상' 대표하고 있습니다. 한국어 위키미디어에 절대적인 영향을 끼치고 있기 때문에 백:다른곳으로 취급할 수가 없습니다. 저는 지금껏 위키백과 사용자 문화의 어두운 면들을 누구보다도 많이 들추어왔습니다. 그리고 그중엔 한국 위키미디어 협회와 여러모로 관련된 분들도 계셨죠... 저는 현재의 어려운 위키백과 상황을 타파하기 위해서는 재단, 주무관청, 협회원 여부를 따지는 게 아니라 위키백과의 모든 사용자들이 정말 이성적으로 합심해야 한다고 생각합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 8일 (금) 14:14 (KST)
- 작년에 이미 공개적으로 시행했고 이미 작년 총회와 이사회에서도 다뤄진 부분입니다. 만약 후보 중에서 반대하시는 분이 있으면 이메일로 보내 주시면 참고하겠습니다. 다만 이 상은 공동체가 기금을 마련해서 수여하는 것이 아니라 한국 위키미디어 협회라는 독립된 단체가 자체 기금으로 수여하는 상이라는 점도 유의해 주셨으면 좋겠습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 8일 (금) 11:04 (KST)
- 그 수상 기준이 정말 합리적인 수준으로 공개되길 바랍니다. 질과 양이 충돌하는 경우라던가, 관리 횟수가 많아도 문제 제기 또한 많이 받아온 경우 등에 대한 것을요. 무엇보다 이사회에서 논의하여 결정하는 것이라면 더더욱 공개를 해야죠... 위키백과가 닫힌 사회가 아니라 열린 사회를 지향한다면요. 이러한 문제가 발생하는 이유는 그 방식이 각 1명씩 2명에 대한 '현물 수여'이기 때문입니다. '(순수하게) 선거가 아니며 서로를 칭찬하고 격려하는 자리'를 만들 생각이라면 현물 수여를 거의 하지 않고, 서로 칭찬합시다의 분위기로만 환기시켜도 후보 추천이 훨씬 많아질 겁니다. 저만 해도 훌륭한 위키인 하면 떠오르는 분들이 몇 분 계시는데 현재의 경쟁 후보가 워낙에 쟁쟁하여(!) 추천을 하지 않았습니다. 백:올해의 위키인#의견에 관련 얘기도 있느니만큼 차후에 더 구체적으로 적어놓겠습니다. 이미 작년에도 행사 막바지에 그 진행 방식에 대한 의견을 남겨놓았었습니다만, 무려 200만원을 운용함에도 불구하고 눈에 보이는 어떠한 논의도 없이 급하게 진행된 것은 좀 그렇네요. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 8일 (금) 07:06 (KST)
- 1. 원칙적으로 각 부분에서 한 명입니다. 다만 예외적으로 이사회는 상금을 분할해서 수여할 수 있습니다. 2. 수상 기준은 작년 이사회에서 이미 논의된 바가 있습니다. 투표를 참고하되 최종적으로는 이사회에서 승인하며, 반드시 투표 결과대로 상금 수여가 되지 않을 수 있습니다. 3. 심의 내용은 합리적인 수준에서 공개가 될 것입니다. 4. 현물 수여가 맞습니다. 다만 이번에는 이사회에서 결정하므로 반대에 대한 논의를 공개로 진행하지 않아도 상관 없으며, 공개적인 반대를 허용할 경우의 부작용이 더 클 거라고 생각합니다. 어차피 반대하시는 분들은 투표든 추천이든 하지 않을 것이니까요. 그리고 이메일로는 언제든지 반대 의사를 이사회에 전달할 수 있습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 7일 (목) 01:30 (KST)
- 질문이 있어요. 1. 몇 명이 선정됩니까? 이번에도 각 1명씩 2명입니까? 2. 협회 이사회에선 수상 기준을 정해놨나요? 3. 협회 이사회에서의 심의 과정은 투명하게 공개되는 거겠죠? 4. 순수하게 서로를 칭찬하고 격려하는 자리라면 다른 의견이 필요치 않을 것입니다. 하지만 현물이 걸려있고, 또 그것을 이사회에서 '심의'할 것이라면, 그냥 공개 토론을 하는 것이 보다 투명하고 공동체스럽지 않습니까? 혹 이번엔 현물 지급은 거의 하지 않고, 명예를 수여하는 것에 가깝게 운영되나요? 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 12월 3일 (일) 04:27 (KST)
- @이강철: 감사합니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 12월 1일 (금) 17:10 (KST)
- @Motoko C. K.: 올해의 위키인 페이지를 갱신하였습니다. 수정해야할 부분이 있다면, 고쳐주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2017년 11월 30일 (목) 19:04 (KST)
- 룰이 바뀌었다고는 하나 지난 번에 다중계정이 난입했던 전례가 있었기에 기준을 낮추긴 어려울 것 같습니다. --Motoko C. K. (토론) 2017년 11월 30일 (목) 18:13 (KST)
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