위키백과:위키프로젝트/제안/2010년 5월

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위키프로젝트:생물학[편집]

마지막 댓글: 13년 전댓글 3개인원 2명이 토론 중

생물학 관련 문서를 정비하고 생물학 들머리를 관리하기 위한 생물학 프로젝트를 제안합니다. 관련 논의는 위키백과토론:위키프로젝트 생명체#생물학 들머리와 사용자토론:Jjw#생물학 포털을 참고하여 주시기 바랍니다. 생물학 프로젝트에서 다룰 내용은 우선 너무 미약한 상태에 있는 생물학 관련 문서들을 생성, 보충, 정비 하는 일입니다. 또한 생물학 들머리를 생성하고 관리하는 총의를 형성하는 역할을 합니다. 지금의 생명체 프로젝트는 생물 관련 문서를 생성, 정비하고 분류학, 계통학등과 관련한 작업을 하는 공간이므로 생물학의 일반 분야를 다룰 생물학 프로젝트와는 구분됩니다. 생물학 프로젝트가 다룰 분야로는 크게 보아 유전학, 분자생물학, 생화학, 진화, 생리학, 발생생물학, 비교해부학 등에 관련된 문서들입니다. Jjw (토론) 2010년 5월 7일 (금) 12:48 (KST)답변

여기까지는 기존의 논의를 통해 사용자:Jjw에게 참여 의사를 알려온 사용자입니다. 동참하실 분은 아래에 서명을 부탁드립니다. Jjw (토론) 2010년 5월 7일 (금) 12:53 (KST)답변

위키프로젝트:초보자 안내[편집]

마지막 댓글: 13년 전댓글 22개인원 7명이 토론 중
아래의 내용은 과거의 토론 내용입니다. 새로운 토론은 새 문단에서 다뤄주세요.

hun99님의 사용자 문서를 보고 생각해 보았습니다. 우리 모두에게는 위키백과를 시작하는데 초보 시절이 있었다는 점을. 그리고 나름대로 위키백과 주 기여자로 자주 활동하게 되면서 초보자 시절을 까먹는 다는 점을..

사실 까먹지는 않겠지만, 그동안 위키백과가 초보자에 대한 배려가 많이 부족했다고 봅니다. 저 역시 마찬가지 였고요. 마침 백:사랑방에서도 초보자들을 위한 여러가지 의견이 오고가고 있습니다. 많은 위키백과 사용자들도 이에 관심이 있습니다. 해당 프로젝트가 생성되면 우선 초보자들에게 현재 이용하기 불편한 점은 무엇인지, 이를 어떻게 개선해 나갈 건지 토론을 비롯해서 구체적인 실천을 해 나가려고 합니다.--밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 13일 (목) 22:45 (KST)답변

취지는 공감합니다만, 구체적으로 어떤 식으로 일을 하는 프로젝트인지 이해가 잘 되지 않습니다. 초보자 분들께 안내하는 일이라면 백:관리단에서도 할 수 있는 일이라는 생각이 들거든요:) -- Min's (토론) 2010년 5월 13일 (목) 22:53 (KST)답변

  • 우선 위키내에서 초보자를 배려할 수 있는 여러가지 관련 문서를 개정하는 역할을 수행할 계획입니다. 아울러 이와 관련된 시스템을 원할하게 돌아가게 하는 게 이 프로젝트의 취지입니다. 가령 백:도움말 같은 경우 초보자를 위해 좀 더 쉽게 쓰여질 수 있을 수 있습니다. 그리고 백:키다리 아저씨는 현재 개점 휴업상태입니다. 그리고 위키백과 내 어떤 사용자분의 기고문에는 위키백과에 사이트맵이 있었으면 좋겠다는 내용도 있었습니다. 이밖에도 {{환영}}틀 등등.. 이야기 할 내용은 많다고 봅니다. 즉 초보자를 위키백과로 어떻게 이끌 수 있고, 관련해서 시스템은 어떻게 해야 될 건지 토론을 통해 이야기를 나눠볼 계획입니다. 제안된 의견이 괜찮다면 위키백과에 바로 적용할 수 있다고 보여집니다. 이 점에서 백:정비단과는 다르다고 볼 수 있습니다. --밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 13일 (목) 23:00 (KST)답변
  • 비유적으로 본다면 제가 제안하는 프로젝트는 입법부라고 볼 수 있고, 백:정비단는 행정부라고 보는 게 적절하겠네요. --밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 13일 (목) 23:05 (KST)답변

좋은 제안입니다. 좀 다른 얘기이지만, 저는 Hun99님의 글을 '정책 배려의 부족'이라기보다는 '기존 사용자분들의 반성'을 요구하는 것으로 해석했습니다만, '이타심의 발로'가 나오지 않는다면 결국 이 프로젝트도 '이상론의 발로'로 귀결될 수 밖에 없습니다. 안타깝네요. --iTurtle (토론) 2010년 5월 13일 (목) 23:29 (KST)답변

꼭 정책적인 이야기를 하지 않더라도, 철학적인 내용도 다룰 수 있다고 보고 있습니다. 가령 기존 위키백과 사용자들이 초보자들을 배려하지 않는가? 그 요인은 무엇인가? 기존 사용자들이 초보자를 배려할 수 있도록 하게 하려면 위키백과는 어떠한 분위기를 가져야 되는가? 인간은 환경의 영향을 받는 동물입니다. 프로젝트가 생성된다면 이 부분에 대해서도 활발한 토론이 있었으면 하는 바람입니다.--밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 09:07 (KST)답변
그리고 iTurtle님의 의견중에 이해가 안 가는게 있습니다. 님께서 말하시는 '이타심의 발로'와 '이상론의 발로'. 이 두가지의 정의가 무엇이고, 이 두가지의 차이가 어떻게 되는지 궁금하군요. 그러한 정의를 제시해 주는 측면은 앞으로 프로젝트를 생성하고 의제설정을 해 나가는데 도움이 될 수 있으리라 보여집니다. --밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 12:47 (KST)답변

이러한 활동은 오히려 체계적일때 문제가 생길 것 같습니다. 어차피 "진심"이 없으면 안되는 것이거든요. 약간의 물타기로 보여져 아쉽습니다. --NuvieK (토론) 2010년 5월 14일 (금) 00:04 (KST)답변

물타기가 있었다는 점에 대해서는 인정하겠습니다. 하지만 프로젝트 참여, 그리고 그 토론 과정은 진심이 있어야 참여할 수 있다고 봅니다. 그리고 프로젝트가 생성되더라도 규율과 자유 사이, 그 중도를 토론을 통해 찾아갈 수 있다고 봅니다.--밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 09:11 (KST)답변
초보자에게 친절하자는 주제는 특정 프로젝트가 아니라 모든 사용자가 공감하고 의견을 주고받아야 마땅한게 아닌가요? 게다가 체계적인 일이라면 정비단으로 족하다고 봅니다. --NuvieK (토론) 2010년 5월 14일 (금) 12:53 (KST)답변
(편집 충돌) 하지만, 이를 행동으로 실천하고 어떻게 이를 위해 좀더 편하게 할 수 있을까는 의견을 모으는 거는 관심을 가지고 있지 않다면 하기 어렵다고 봅니다. 가령, 백:키다리 아저씨같은 경우는 현재 누구도 신경쓰지 않습니다. 회원분들 중에는 이게 무엇인지 모르는 분들도 많습니다. 그리고 제가 위키백과를 이해하는 데 가장 어려웠던 게 위키문법인데, 이 부분에 대한 정보를 찾으려는데 많이 힘들었던 걸로 기억하고 있습니다. 제가 제안하는 프로젝트는 이러한 의견을 모아 좀 더 좋게 하려는 게 목적입니다. 앞에도 이야기 했지만 백:정비단에서는 비유적으로 행정부입니다. 따라서 이러한 내용에 대해 자세한 토론은 이루어 지고 있지 않은 상황입니다. {{환영}}을 다는 데는 익숙하지만, 해당 메시지가 과연 초보자들이 이해하기 쉬울까 어려운 점은 없을까? 이부분에 대한 자세한 이야기는 하지 않았습니다. 익숙하니까 다 알아듣겠지 하는 경향이 많았습니다. 만일 정비단이 초보자와 관련된 이러한 입법부의 역할을 할 수 있다면 굳이 이 프로젝트는 생성할 필요가 없습니다. 그렇지만, 그러지 못하기 때문에, 그리고 한계가 있기 때문에, 관심있는 사람들을 프로젝트로 모아서 토론을 해보는 게 좋겠다... 이게 저의 입장입니다. --밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 13:03 (KST)답변
또한 백:위키프로젝트에는 다음과 같은 내용이 나와 있습니다.

위키프로젝트는 특정 주제의 문서에 대한 지침을 만들거나, 그 주제에 대한 의견을 교환하는 모임입니다

— 백:위키프로젝트
지침은 해당 사용자에게 따랐으면 하는 좋겠다는 사항으로써 이는 강제적인 정책과는 다릅니다. 그리고 의견 교환은 누구나 할 수 있습니다. 관심있는 사람들이 프로젝트에 참여함으로써 좀 더 좋은 의견, 그로 인한 좋은 결과를 내는게 어떨까 하는 게 저의 의견입니다.--밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 13:07 (KST)답변
의도는 충분히 이해합니다. 저는 지금 만들지 말라는 것이 아니라, 만들어서 얻게되는 결과가 과연 얼마나 효율적인지 따져봐야 한다는 것입니다. 도움말 문서들의 수정은 각 문서의 토론 문서에서 이루어 지거나 정비단에서 이 일을 진행하면 됩니다. 여태껏 정비단은 개개인의 정비 일에 치중해있었고, 또한 토론은 몇 소수 사용자들 사이에서 머물러 있었습니다. 말씀하셨다시피 키다리 아저씨와 같은 맥락으로 이 프로젝트의 미래를 예측할 수도 있습니다. 범위부터 좁거든요. 차라리 정비단과 중복되는 활동이 많은 만큼, 영역을 확장해서 관리하는 편이 훨씬 낫다고 생각합니다.--NuvieK (토론) 2010년 5월 14일 (금) 13:11 (KST)답변
범위가 좁아서 토론이 제대로 이뤄지지 않을 거라고 보는 점은 오판이라고 봅니다. 가령 위에 제가 예시로 제시한 사이트맵같은 경우는 완전히 새롭게 만들어야 될 내용이기 때문에, 어떻게 처음에 만들어지고 하는지 참여자간의 심도깊은 토론이 필요하다고 봅니다. 이 경우에서 볼 때, 해당 프로젝트를 통해, 그리고 프로젝트 내의 토론을 통해 확인해 봐야 될 내용은 많습니다. 일단 프로젝트가 잘 이뤄지려면 처음에 문제제기를 할 수 있는 사람이 있어야 됩니다. 그 부분에 대해서는 제가 맡도록 하겠습니다. 그리고 NuvieK님의 의견, 특히 정비단이 그 역할을 할 수 있다는 점에 대해서는 존중합니다. 따라서 이 프로젝트가 생성되면 정비단의 하위 프로젝트로 생성하는 게 어떨까 합니다.--밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 22:55 (KST)답변
토론이 이루어지지 않는다고 하지는 않았습니다. 하지만 프로젝트의 범위에 대해서 고민해 봐야합니다. 차라리 전체적인 정책, 지침, 도움말 문서를 다듬는 프로젝트가 훨씬 낫다고 봅니다. 그보다 나은 것은 정비단 활동으로 대체하는 것이구요. --NuvieK (토론) 2010년 5월 15일 (토) 03:51 (KST)답변

저는 이 프로젝트의 취지는 괜찮다고 생각합니다. 하지만 저도 iTurtle님과 같은 생각을 하고 있습니다. 직설적으로 말할께요. 현재 상황이라면 이 프로젝트는 초보자 안내라는 이름 하에 오히려 초보자에게 압박을 주는 곳 정도 밖에 되지 않을 것 같습니다. 굳이 이런 걸 만들어서 행동해야 하나요? 초보자들에게 친절하고, 그들에게 위키백과를 잘 알려주는 것은 당연히 원래부터 있어야하는 일이에요. 제가 보기에는 활동인수도 적은 한국어 위키백과에서 이런 프로젝트 제안 자체가 올라오는게 기존 사용자들은 그걸 잘 못한다는 반증이 아닐까 생각되네요. - 츄군 (토론) 2010년 5월 14일 (금) 13:12 (KST)답변

어떤 점을 압박준다는지 구체적으로 말씀해 주셨으면 하는 바람입니다. 저는 위에 제시했다시피 초보자들을 규율로써 제압하려는 게 아니라는 점을 말씀 드렸습니다. 지침의 설정은 강제적인 정책과는 다릅니다. 압박은 강제하고 연결이 되는데, 절대로 강제할 의도는 없습니다. 그리고 굳이 이런 걸 만들어야 되는가.. 제 생각에는 만들 필요는 충분하다고 봅니다. 지금 초보자에 대한 배려, 그에 대한 의제 설정은 Hun99님께서 하셨습니다. 만일 Hun99님께서 활동량이 적으시면 이러한 초보자 배려는 묻힐 수 있습니다. 누군가가 나서서 초보자를 위해 무엇을 하자고 의견을 제시할 수 있어야 되는데, hun99님의 적극적인 제안을 하기 전에는 누구도 이러한 일을 하지 못했습니다. 반증이라고도 볼 수 있습니다. 기존 사용자들이 초보자들을 배려하는데 부족했다는 점은 인정해야 될 부분니다. 그렇기 때문에 해당 프로젝트가 필요하다고 볼 수 있습니다. 그리고 그 측면에는 어떻게 초보자를 배려해야 되는 지 몰랐던 부분도 존재합니다. 하나 예를 들어 들일께요. 저는 {{환영}}이 있었다는 사실을 기여수 7000이 넘어가서야 겨우 알았습니다. 그전까지는 누구도 알려주지 않았습니다. 프로젝트 개설을 한다면 이 부분에 대해서도 이야기를 해보고 싶습니다. 이 프로젝트의 개설은 초보자 배려에 대해 일반 사용자들에게 인지를 시키는 데도 효과는 충분하다고 봅니다. --밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 22:55 (KST)답변
요컨대, 새 사용자에 대한 배려 및 그 등등을 알려주는 곳이죠. --S7 ㅡ【ㅌㄹ】【ㄱㅇ】【E-M】 2010년 5월 14일 (금) 23:08 (KST)답변
네. 프로젝트의 역할 중에 그 부분도 있습니다. 기존 사용자에게는 초보 사용자들을 어떻게 배려해 나갈 수 있는지 알려주는 역할을 수행할 수 있습니다.--밥먹어쏭(우리 함께해요!) "First in my diary" 2010년 5월 14일 (금) 23:13 (KST)답변

완료 위키백과:위키프로젝트 초보자 안내를 새로 생성하였습니다.--어쏭(소통의 공간) "11 P.M Sleep, 6 A.M Wake up" 2010년 8월 28일 (토) 15:26 (KST)답변

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.

위키프로젝트:중앙아시아[편집]

마지막 댓글: 13년 전댓글 7개인원 3명이 토론 중

이 프로젝트를 제안하는 이유는 중앙아시아의 문서가 거의 존재하지 않기 때문입니다. 이 프로젝트의 목적은 다음과 같습니다.

1. 중앙아시아에 관련된 문서가 거의 존재하지 않으며, 또한 있다 해도 토막글의 수준에 못 미치기 때문입니다. 또한, 알찬 글을 보아도 그 중 중앙아시아에 관련된 문서는 거의 존재하지 않습니다. 그러므로 많은 중앙아시아에 관련된 문서를 생성하고, 편집하기 위해서입니다.

2. 중앙아시아에 관련된 문서를 제대로 관리하기 위해서입니다.(지리, 역사, 국가, 문화 등 총체적으로...) Jwh369 (토론) 2010년 5월 17일 (월) 19:31 (KST)답변

  • 참가자
  1. Jwh369 (토론) 2010년 5월 17일 (월) 19:31 (KST)답변
  2. 가람 (담소 - 편지 - ?) 2010년 7월 5일 (월) 23:02 (KST)답변
  • 의견

질문 현재 Jwh369 님께서 중앙아시아의 역사에 대한 정보나 관련 도서를 얼마나 보유하고 계신지 여쭙고 싶습니다. --돌피넬(talk) 2010년 5월 20일 (목) 15:56 (KST)답변

예전부터 많은 관심이 있었고, 알고 있는 것도 미약 하게나마 있습니다. Jwh369 (토론) 2010년 6월 5일 (토) 15:51 (KST)답변

질문 어떠한 식으로 문서를 생성하실 건가요? (무작정 다른 위키백과를 번역하는 것도 한계가 있기에 질문해봅니다.) --가람 (토론) 2010년 6월 10일 (목) 19:53 (KST)답변

여러 관련 서적과 그 외의 자료, 다른 위키백과를 거의 총동원 해야 겠지요. 왜냐하면 중앙아시아의 역사에 관련된 자료는 턱없이 부족하기 때문입니다. Jwh369 (토론) 2010년 6월 12일 (토) 16:59 (KST)답변

위키프로젝트:함께 검토하기[편집]

마지막 댓글: 13년 전댓글 3개인원 2명이 토론 중

현재 알찬 글 후보의 하위 문서로 등록되어 알찬 글 선정 절차의 하나로 취급되고 있는 동료평가를 독립적인 절차로 바꾸고, 꾸준하게 관리될 수 있도록 돕는 프로젝트가 필요하다고 생각해서 제안해 봅니다. --더위먹은민츠(발자취) 2010년 5월 20일 (목) 00:30 (KST)답변

  • 의견

질문 위키백과 문서 전반에 걸쳐 문서의 질을 관리하는 차원인가요? --〔아에이오우〕 (토론) 2010년 5월 20일 (목) 12:16 (KST)답변

아닙니다. 일단 이 프로젝트는 현재 알찬 글 토론의 하위 문서로 되어 있는 백:동료평가를 관리하고, 더 나아가 알찬 글 토론 체계와 분리되어 위키백과의 문서를 검토하는 체계로 만들기 위한 것입니다. 비록 지금은 동료평가가 알찬 글 후보에 준하는 글들을 알찬 글 후보 수준으로 끌어올리기 위하여 시작되는 경우가 많습니다만, 다른 프로젝트와의 연계를 통해 다양한 분량(이미 알찬 글로 선정된 문서도 포함합니다)과 분야의 문서를 검토한다면 위키백과 전체 문서의 질 향상에 어느 정도 기여할 수 있지 않을까 합니다만, 일단 이 프로젝트의 목적은 위키백과 문서 전반에 대한 것이 아닙니다. --더위먹은민츠(발자취) 2010년 5월 21일 (금) 02:01 (KST)답변

위키프로젝트:선거[편집]

마지막 댓글: 13년 전댓글 6개인원 3명이 토론 중
아래의 내용은 과거의 토론 내용입니다. 새로운 토론은 새 문단에서 다뤄주세요.

위키백과에는 대한민국의 또는 외국의 선거 및 투표와 관련된 특별한 편집지침이 존재하지 않는 것 같습니다. 한국의 총선, 대선, 지방선거 글들도 사실상 방치 되고 있고 깔끔한, 정리가 된 일러스트나 도표가 부족하여 빈약해 보입니다. 이와 관련되서 함께 참여하실 분을 모집합니다. --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2010년 5월 24일 (월) 05:24 (KST)답변

  • 참가자
  1. --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2010년 5월 24일 (월) 05:24 (KST)답변
  2. 참가합니다. --이동아 (토론) 2010년 5월 24일 (월) 05:25 (KST)답변
  3. 참가. 3명이 모였으니 개설해도 될 것 같네요.--Leedors (토론) 2010년 5월 26일 (수) 16:38 (KST)답변
  • 의견

지방 선거 이전까진 프로젝트가 개설되었으면 합니다. 당장 이번 6.2지방선거 부터 시작하죠! --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2010년 5월 24일 (월) 21:08 (KST)답변

완료 위키백과:위키프로젝트 선거가 개설되었습니다. --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2010년 5월 26일 (수) 17:34 (KST)답변

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.

위키프로젝트:기계번역[편집]

마지막 댓글: 13년 전댓글 11개인원 9명이 토론 중

일판에 있는 AV배우 상당수가 한국어판에 없어서

  • 참가자

--꽈배기굴 (토론) 2010년 5월 25일 (화) 14:50 (KST)답변

  • 의견
프로젝트의 목적이 정확히 뭔가요? 기계 번역 문서들을 날리자는 건가요 아니면 기계 번역을 하자는 건가요? --더위먹은민츠(발자취) 2010년 5월 25일 (화) 16:51 (KST)답변
기계번역으로라도 번역을 하자--꽈배기굴 (토론) 2010년 5월 25일 (화) 16:52 (KST)답변
기계번역으로라도 번역을 하자니요.. 차라리 그 문서가 없는게 낳습니다. 왜 위키백과의 전체적인 질을 그런 것을 통해 하향화 시켜야 곘습니까? --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2010년 5월 25일 (화) 23:06 (KST)답변

절대 반대 없느니만 못한 문서만 만들어내게 될 뿐입니다. Jjw (토론) 2010년 5월 26일 (수) 02:40 (KST)답변

야동 배우 문서는 만들어서 뭣하고 거기다가 기계번역한 문서를 만들어봐야 뭐가 좋을지요? 절대 반대합니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2010년 5월 26일 (수) 04:24 (KST)답변
반대 위와 상동.--Leedors (토론) 2010년 5월 26일 (수) 16:39 (KST)답변
절대 반대 위와 같음. --이동아 (토론) 2010년 5월 26일 (수) 20:13 (KST)답변
절대 반대 이건 뭐 장난하자는 겁니까? (관리자에게 : 판단 후 빠른 시일안에 거부 처리해주세요) --돌피넬(talk) 2010년 5월 26일 (수) 20:16 (KST)답변
의견 제안자가 악명높은 다중계정 유니폴리로 밝혀졌고 장난 이외의 어떠한 뜻도 없는 제안이므로 거부 처리하고 종결하였으면 합니다. Jjw (토론) 2010년 6월 1일 (화) 22:32 (KST)답변
애초에 위키프로젝트가 관리자의 허가를 필요로 하는 것이 아니기 때문에 굳이 거부할 필요가 있을까요? 어짜피 현 상황을 보니 해당 프로젝트는 생성되기가 힘들 것 같기도 하고요:) -- Min's (토론) 2010년 6월 1일 (화) 22:35 (KST)답변
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