사용자토론:관인생략/보존12

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사용자토론:관인생략/2013년 3월#오랫만입니다.

위키백과 사용자는 언제나 토론에 성실할 것을 권고합니다. 위키백과의 소통은 근본적으로 ‘토론’을 통해서 이루어지는데 이 소통이 붕괴한다면 위키백과의 근본인 토론과 합의가 이루어질 수 없음은 물론 사용자들끼리 소통도 불가능해집니다. 따라서, 위키백과 사용자들은 자신의 토론란이나 또는 다른 문서 토론에서 자신에게 요청된 토론을 인지한 후 적절한 형태로 답변하시거나 어떠한 형태로든 정상적인 소통을 하시길 권고합니다.

— 위키백과:토론에서 지켜야 할 점

저는 분명 저 단락의 처음을 언급하면서, 답변을 요구했음에도, 논의를 보존해버리시더군요. 마지막으로 말합니다. 저의 질문에 대한 제대로된 답변(사과 및 복구 혹은 납득 및 오해 해소)이 없다면, 묵비권 행사(토론 거부)라고 판단하겠습니다. 다른 사용자의 논의 제기에 응답하지 않는 것은, 귀하께서 그리 중시하시던 협업에 반하는 행위이자, 종종 언급하시던 차단 정책에서 언급하는 차단 사유이기도 하다는 점을 환기시켜 봅니다. --가람 (논의) 2013년 3월 27일 (수) 15:09 (KST)

위키백과:의견 요청/관인생략에서 다같이 논의를 나눠봅시다. 관리자 남용이라는 것은 혼자서 판단하실 일이 아닙니다. --관인생략 토론·기여 2013년 3월 27일 (수) 15:20 (KST)

이미 다른 사용자의 의견들이 나왔고, 그에 대한 글을 읽어보라고 하였음에도, 논의를 원천 봉쇄하고, 해명 요청을 혼자 판단할 일이 아니라 하심이야 말로, 책임 회피가 아니면 무엇입니까? 저는 관리자 기능 남용이 아니라면, 해명을 통해 저를 납득시켜달라고 했음에도, 해명은 커녕, 아무런 잘못이 없다면서 아무런 관련 없는 제3자가 왜 필요한 것인가요? 설마, 자신을 옹호해줄 제3자가 필요한 것입니까? 그것이 아니라면, 해명 요청에 남용에 대한 오해를 풀 생각은 커녕, 남용을 언급하면서 타인을 끌어들일 일은 결코 있을 수가 없습니다. --가람 (논의) 2013년 3월 27일 (수) 15:24 (KST)

다른 사용자들께서도 제 권한 사용이 '남용'이라고 말씀하셨나요? 해명을 했는데도 토론을 하지 않는다고 말씀하시는 것은 '본인에게 만족할 만한 토론'이 곧 토론이라는 말과 다르지 않아 보입니다. --관인생략 토론·기여 2013년 3월 27일 (수) 15:31 (KST)

납득을 시켜달랬지, 언제 저를 만족하게 해달랬나요? 이젠 감정에 휩쓸려서 아집을 아무렇지 않게 부리시는 겁니까? 지금 현재 귀하께서 하시는 행위 자체가 모순적이라는 것부터 파악하시죠. --가람 (논의) 2013년 3월 27일 (수) 15:33 (KST)

단 (춘추)과 관련하여

안녕하세요. 토론에 남기신 글 감사히 읽었습니다. 제가 당시 넘겨주기를 이용하지 않고, 삭제 신청을 한 이유는... 단 (춘추)와 담 (춘추) 모두 글의 내용이 각기 존재했었기 때문입니다. 담은 기존에 있었던 문서이며, 단은 제가 일전에 일본 위키백과의 내용을 번역하여 새로 작성한 문서입니다. 문서의 내용도 단에는 관련 표가 마련되어 있는 등, 담보다 더 자세한 문서였습니다. 헌데, 현재 담의 내용을 단으로 옮기셨던데, 덕분에(?) 제가 단에 새로이 작성했던 내용이 모조리 사라져 버렸습니다 -_-;;... 혹시 되돌릴 수 있는 방법이 없을까요? --威光 (토론) 2013년 3월 28일 (목) 18:43 (KST)

사용자:威光/단에 복구해 드리겠습니다. 불편을 끼쳐드려 송구스럽습니다 ;ㅅ; --관인생략 토론·기여 2013년 3월 28일 (목) 18:51 (KST)

감사합니다^^ 복구했습니다. --威光 (토론) 2013년 3월 28일 (목) 19:49 (KST)

할 일

벤저민 그레이엄 출처 틀에 맞게 수정 바람 - 저녁에 출처 더 보완할 예정--14.63.118.213 (토론) 2013년 3월 29일 (금) 15:55 (KST)

괴롭힘 금지 정책 (영문) 위반

괴롭힘 금지 정책 (영문)을 위반하는 형평성에 어긋나는 출처요구와 보호조치(편집자를 공격하는 의미의)등을 그만두길 경고함--14.63.118.213 (토론) 2013년 3월 29일 (금) 20:01 (KST)

정책을 지키지 않는 (백:출처) 내용을 기술하지 마시라고 계도해 드린 것이 형평성에 어긋나는 일인가요? 또한 백:보호에는 편집자를 공격하는 의미가 전혀 담겨있지 않습니다. 또한 다른 언어판의 내용을 가지고 한국어판에 적용되는 것처럼 인용하지 않으시기를 당부드립니다. --관인생략 토론·기여 2013년 3월 29일 (금) 20:08 (KST)

{{논란중}}

논란중 틀 제거에 부가적인 조건을 달아 처리하는 것은 현재 상황에서 불가능하지만 논란중 틀은 제거하려고 합니다. 틀 제거에 혹 다른 추가적 의견이 있으신지요? 틀을 제거한 뒤 틀이 제거된 문서의 목록은 별도로 만들 수 있습니다. 아니면 제가 저번에 치환했던 문서들만 틀을 제거하는 방법도 선택할 수 있고요. --Sotiale (토론) 2013년 3월 29일 (금) 20:51 (KST)

혹시 Sotiale님께서 제가 요구한 부분의 처리가 어렵다면, 백:봇요에다 요청해도 될까요? 기술적으로는 문제가 없지 않나 싶습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 3월 29일 (금) 20:54 (KST)

그 편이 나을지도 모르겠네요. 그럼 이 건은 제 작업목록에서 삭제하겠습니다 :) --Sotiale (토론) 2013년 3월 29일 (금) 20:58 (KST)

부탁 말씀을 드립니다

최근 중재위원회 관련하여 개인적으로 매우 힘들고 부담스러운 상황입니다. 관인생략 님이 '중립' 의견을 내셨으니, 객관적이고 중립적인 입장에서 이 문제를 좀 조정(?)해 주시면 감사하겠습니다. 우선 중재위원회 내부 의사록에 '종료' 의견이 나왔고 중재위원들 대부분이 공감하는 듯 한데, 누군가 '종료'한다고 선포(!)할 사람이 필요합니다. 저나 토트 님이 종료한다고 선포할 수도 있겠지만, 그보다는 '중립' 의견을 내신 분이 해 주시면 더 좋을 것 같습니다. 두번째로는 이 문제로 Klutzy 님과 제가 여전히 논쟁 중인데, 토론이 원하지 않는 방향으로 흘러갈 우려가 있는 것 같습니다. 비록 서로 의견이 다를지라도, 토론 상대방에 대한 예의를 갖추고 신뢰를 바탕으로 건설적인 토론을 벌여야 하는데, 지금 상황은 그렇지 않은 방향으로 가는 듯 합니다. 상황이 악화되는 것을 원하지 않습니다. '중립' 의견을 내신 분이 좀 조정을 해 주시면 감사하겠습니다. 바쁘실텐데 이런 부탁을 드려서 죄송합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 4월 1일 (월) 03:38 (KST)

첫 번째 의견에 대해서는 제가 그러한 이유 때문에 중재 요청을 정리하기 위해 나서고 있었으며, 두 번째 의견에 대해서는 우선 한 템포 쉬었다가 상대방의 의견을 냉정하게 파악해 볼 것을 당부드립니다. 상대방의 의견이 도움이 되는 것일지라도 오해가 생긴다면 잘못 해석하게 될 수도 있거든요. 아무쪼록 너무 큰 염려 마셨으면 좋겠습니다 :) --관인생략 토론·기여 2013년 4월 1일 (월) 06:20 (KST)

아, 그리고 아사달님의 사용자페이지에 관련 토론이 오간 만큼 위키백과:의견 요청/관인생략에 의견 부탁드립니다. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 1일 (월) 13:16 (KST)

예, 좋은 말씀을 주셔서 감사드립니다. 1. "우선 한 템포 쉬었다가 상대방의 의견을 냉정하게 파악해 볼 것을 당부드립니다." ----> 이 말이 가슴에 와 닿습니다. 토론이 너무 뜨거워져서 불이 활활 타오를 때는 잠시 쉬면서 일정 기간 냉각기를 가지는 것이 서로에게 도움이 될 것 같습니다. 관인생략 님의 제안대로, 당분간 제가 해당 토론에 참여를 자제하면서 좀 차분히 생각을 정리해 보겠습니다. 2. 가람 님 관련 토론은 제가 유심히 지켜보고 있습니다. 솔직히 제 코가 석 자라서 개입할 엄두를 내지 못했는데, 제 토론은 좀 접어두고, 이 문제를 좀 자세히 살펴보고, 두 분이 원만히 해결할 수 있도록 작은 힘이나마 보태고자 합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 4월 1일 (월) 21:06 (KST)

비자유 자료 틀

비자유 저작물을 올릴때 이를 설명할 파일 설명 틀이 필요한데 영어판 처럼 유형 별로 나눠볼까 생각하다가 아직 초기일 것이라 그렇게 많은 수의 저작물이 올라올 거라 생각하지 않아 그냥 공용 틀을 만들까 생각하고 있습니다. 틀:비자유 자료 (틀:비자유 저작물 이였던가....) 복구를 해주시는 건 어떨까요?--Leedors (토론) 2013년 4월 7일 (일) 02:38 (KST)

아직 비자유 저작물 지침이 통과되지 않았는데, 먼저 틀에 대해 논의하는 것이 바람직할까요? 참고용으로 작성하시겠다면 하위문서에 복구해 드릴 수는 있습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 7일 (일) 08:48 (KST)

지금 당장 사망인물의 초상화, 사진 부터 올려도 이상하진 않을 것 같아서요.--Leedors (토론) 2013년 4월 7일 (일) 15:35 (KST)

글쎄요, 아무래도 총의부터 확립되는 것이 우선이라고 생각합니다. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 7일 (일) 23:06 (KST)

지금도 딱히 총의를 부정하는 의견을 내는 사용자는 없는 듯 합니다. 일단 살려두는 게 좋지 않을까요.--Leedors (토론) 2013년 4월 10일 (수) 22:53 (KST)

확실하게 총의를 모으는 과정조차 진행되지 않았습니다. 틀은 급한 일이 아닌만큼 서두르지 않아도 되지 않을까요? --관인생략 토론·기여 2013년 4월 11일 (목) 12:45 (KST)

Article requests

Hi! Do you do article requests on the Korean Wikipedia? There are some subjects that could have Korean stubs. Thanks WhisperToMe (토론) 2013년 4월 20일 (토) 16:55 (KST)

의견 요청

스스로 여신 것이니 만큼, 그에 합당한 의욕을 보여주셨으면 좋겠습니다. --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 01:34 (KST)

무엇을 어떻게 의욕을 더 보여드려야 하나요? 변명이라고 생각하시던간에, 제 답변은 충분히 했고, 관리자 회수 요청 등 저에게 불만족스러운 부분을 해소해야 하시겠다면 그렇게 하셔도 상관없습니다. 하지만 두 요청은 제가 복구해 드릴 수 없음을 다시한번 알려드립니다. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 22일 (월) 01:54 (KST)

문제가 하나 더 늘었다는 걸 자각 못하신 거 같은데, 제가 어떠한 욕을 하였는지 증명해보여야지 않겠습니까? --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 01:56 (KST)

그리고 자기가 한 행위에 자기가 책임을 질 수 없다는 논리는 참으로 편협하다고 생각합니다. --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 02:01 (KST)

책임지다 ≠ 당신의 행위가 잘못되었다는 것을 인정. SNS에 대해서는 제가 트위터를 하지 않기 때문에 확인이 불가능하지만, 당시에 '공격적인 발언'을 하셨다고 말씀하셨기에 어떠한 수위의 글이 올라왔는지는 대략 예상했을 뿐입니다. 욕이 아니셨다면 뒷담화하신 것 정도로 이해하면 되겠습니까? --관인생략 토론·기여 2013년 4월 22일 (월) 02:14 (KST)

그러니까, 그 근거를 가지고 오시라고요. 제가 누구처럼 할 짓이 없어서 뒷담화나 하는 줄 아시나 본데, 단단히 착각하시는 거 같고요, 그에 대한 근거가 없다면 명예훼손으로 간주하겠습니다. --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 02:29 (KST)

[1]. 공적인 일을 당사자가 보이지 않는 곳에서 사적으로 얘기하는 것 자체가 '뒷담화'입니다. 당시 제가 Leedors님께 그러한 행동을 하고 있다는 사실을 전해들은 것이구요. 트위터 등의 SNS는 위키백과 외부의 일이니 더 언급해야 할 이유가 없는 것 같습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 22일 (월) 12:44 (KST)

여전히 상황 파악이 이해 안 가시는 거 같은데, 저는 트위터에서 귀하를 언급한 적이 없습니다만? 그리고 저 상황은 귀하께서 욕을 했다고 오해하고 있음을 설명하고 있는데, 역시나 그 생각이 적중했네요. 무엇보다도, 이 문제를 언급한 것은 귀하일지언데, 근거를 제시할 수 없는 상황이 되자, 외부의 일이라고 또다시 발뺌하고 계시네요. 매우 실망이 큽니다. --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 12:46 (KST)

Leedors님과 이야기를 나누었으니 제 얘기를 말씀하신 것 아닌가요? 문맥상으로 봤을때 주어가 저로 해당이 되지 않나 생각되는데요. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 22일 (월) 12:48 (KST)

저 트윗이 왜 나온지 모르면서, 무턱대고 생사람 잡지 마세요. 귀하께서 해당 사용자에게 제가 욕을 했다는 걸 들었다고 해서, 욕을 했으면 그에 대한 근거를 제시하라고 한 거고 그에 대한 결과로서 해당 사용자는, 욕을 했다고 한 적은 없다라고 스스로 밝혔습니다. 뭔가 꼬투리를 잡았다 싶으셨을 텐데, 그것이 아니라서 안타깝게 되었네요. --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 12:51 (KST)

욕은 앞에서 추측이라고 말씀드렸으며 기분이 나쁘셨다면 사과드립니다. 하지만 '뒷담화' 부분에 대해서는 의문점이 남는 것 아닌가요? --관인생략 토론·기여 2013년 4월 22일 (월) 12:54 (KST)

트위터에서 귀하를 언급한 적이 없는데, 도대체 무엇이 뒷담화를 했다는 겁니까? 저 트윗은 욕했다고 말한 이후에 항의 차원에서 보낸 겁니다만? --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 12:55 (KST)

'관인생략'이라는 닉네임만 언급되지 않았다고 저를 타깃으로 한 내용이 아니게 되나요? 주어를 생략해도 내용이 분명히 당시와 관련된 상황을 언급했다면 뒷담화인 것입니다. 다시 말씀드리지만, '퍼블릭 트윗으로 몇 마디'는 제가 보이지 않는 곳이고 공식적인 자리도 아니므로 '뒷담화'라고 생각합니다. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 22일 (월) 13:09 (KST)

그러니까, 그러한 뒷담화가 있으면, 그 근거를 제시하라고요. 그 퍼블릭 트윗으로 몇 마디로 언급한 게 어딨냔 말입니다. 물적 증거가 없으면 무죄추정주의에 의거해서 무죄이며, 이 역시도 명예훼손에 속하게 됩니다. 설마, 제 트윗을 바탕으로 한 추측에 따라서 그렇게 하는 건 아니겠죠? --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 13:12 (KST)

저 트윗으로도 증거는 충분하며, 지금도 가람님의 트위터로 현재진행형인 저를 향한 비방까지 고려하자면 전혀 근거없는 얘기가 아니지 않을까요. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 22일 (월) 15:21 (KST)

뭐가 충분하고, 뭐가 근거가 있다는 건지? 여전히 맥락을 파악하지 못한 모양인데요. 귀하께서 욕을 했다고 언급한 이후에 저 트윗이 작성되었다는 것을 날짜를 통해 확인이 가능함에도, 귀하께서는 감정에 휩쓸려 여전히 사실을 직시하지 못하고 있습니다. 게다가, 제 트윗 어디에 귀하를 ‘비웃거나 헐뜯는 행위’가 있는지부터 일단 가져오시죠. 중상모략이 따로 없군요. --가람 (논의) 2013년 4월 22일 (월) 17:47 (KST)

[2]. 이래도 발뺌하실 생각이시군요. 그리고 가람님의 트위터 행위를 알려주신 사용자:Leedors님께서 증인이신 셈인데, 명예훼손이라면 Leedors님은 빼놓고 이야기가 되는 것인가요? 여기서 또다시 저를 향해서만 토론이 실종된 공격성 발언이 이어지고 있다는 것이 확인 가능합니다. 또한 '퍼블릿 트윗 몇마디'가 무엇을 지칭하는지도 언급하지 않고 계시네요. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 24일 (수) 11:15 (KST)

왜 사적인 부분까지 포함하여 캡쳐를 하시나 모르겠는데, 이 역시도 불쾌하군요. 애초에 외부의 것(트위터 아이디)을 내부에서 언급하는 것 자체가 불쾌합니다. 당장 지워주시죠. 그리고 그것을 위해서 사찰까지 했다는 것에 놀라움을 금치 못합니다.

1. 그래서 귀하에 대한 욕 혹은 비방을 제가 했습니까?
2. 언급한다는 것 자체가 욕 혹은 비방이 될 수 있습니까?

저 캡쳐에서 제가 귀하를 콕 집어서 뭐라고 한 적이 있나요? 그냥 어느 사안에 대해 제 의견을 밝혔을 뿐, 욕 혹은 비방을 한 적이 없습니다만. 그리고 다른 트윗까지 포함한 걸 보니까, 자신에 대한 이야기로 착각하는 모양인데, 저기의 적힌 트윗들이 모두 귀하에 대한 게 아닙니다만? 제가 무슨 위키백과에서만 활동하는 줄 아시나본데, 그건 착각입니다. --가람 (논의) 2013년 4월 24일 (수) 11:23 (KST)

이전까지는 근거를 가져오라고 하셨으면서, 증거를 가져오니 불쾌하다니 이해할 수 없습니다. "뒷담화"에 대해 이야기를 하고 있는데, 저것이 욕이냐 아니냐의 문제가 아니지 않나요? 그리고 증거로 제시한 사진의 모든 트윗이 저를 향했다고 얘기하지 않았습니다만, 대다수의 내용이 저를 언급하고 있습니다. 왜 가람님께서는 상대방이 보이지 않는 곳에, 일부 위키백과 사용자가 지켜보고 있는(팔로우하고 있는) 공간에서 문제를 끌어가 험담을 늘어놓는 비겁한 행동을 하시나요? --관인생략 토론·기여 2013년 4월 30일 (화) 22:33 (KST)

그 이야기를 꺼낸 것은 귀하라는 것부터 자각하기 바랍니다. 애초에 한국어 위키백과 내에서 위키백과 외의 일을 언급하지 않기로 이미 총의가 모아져 있다는 사실을 알고 계셨을 터인데, 이제와서 적반하장으로 근거라면서 이야기하는 겁니까? IRC 사태를 아는 분이라면 절대 그런 언급을 하셨어선 안 되었죠. 그리고 문제는 귀하를 집어서 비난한 사실이 없음에도, 괜히 자신이 찔려서 과민 반응을 하고 있다는 점입니다. 인정할 건 인정하셔야 하지 않겠습니까? 지금 상황은 절대 귀하께 불리하다는 말씀을 드리고 싶네요. --가람 (논의) 2013년 4월 30일 (화) 22:36 (KST)

트위터 얘기가 나온 것은 제가 감정적이지 않고 가람님께서 대내외적으로 저에게 감정적인 태도를 보인다는 것을 보여주기 위한 예시입니다. 위키백과 외의 일을 언급하지 않는다고 상대방에 대한 험담이 정당화되는 것인가요? 그리고 주어가 없다고 해서 저를 얘기하지 않는 것이 되나요 (특히나 '님 삭제 왜함?' 은 정말 제가 아닌가요)? --관인생략 토론·기여 2013년 4월 30일 (화) 22:48 (KST)

감정적인 태도를 보였느냐 아니냐의 여부를 떠나서, 그것이 제 논리에 문제라도 된다는 말씀인가요? 되려 귀하께서 행하는 태도들이야 말로 그러한 것이 아닌지요? 모두에게 사생활이 있습니다. 제가 그렇다고 귀하의 SNS의 내용을 퍼다가 이렇게 올려서 누구를 어떻게 무어라 했다라고, 그래서 감정적인 태도를 보였다고 지금 올리면 귀하의 반응은 어떨까요? 귀하께서 제 SNS의 일부를 아는 것과 같이, 저도 귀하의 SNS의 일부를 알고 있습니다만, 그렇다고 해서 마치 고자질 하듯이 굴지는 않습니다. 적어도 공과 사는 구분하니까 말입니다. 그런데, 귀하께서는 공과 사도 구분하지 못하고 계시군요. 덧붙여서, 저는 한국어 위키백과만 활동하는 것도 아니며, 그렇다고 위키백과에서만 활동하는 것도 아닙니다. 무언가를 보고 찔린다면, 그것은 귀하께서 잘못한 것이 있다는 것을 역설적이게도 반증하는 것이 아닐런지요? --가람 (논의) 2013년 4월 30일 (화) 22:52 (KST)

두 분의 토론이 지나치게 과열된 것 같습니다. 이 문제는 이미 충분히 논의했다고 생각합니다. 이 정도에서 그만 하시기를 바랍니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 5월 8일 (수) 02:00 (KST)

글쎄요. 저는 꼭 사과와 원상복구 조치를 받아야 겠습니다만, 현재 왜인지 갑자기 기여가 확 줄어드셨더군요. --가람 (논의) 2013년 5월 8일 (수) 02:03 (KST)

사과를 해야 할 일인지 아닌지에 대해서는 사람에 따라 의견이 다를 수 있습니다. 이 문제를 오랫동안 지켜본 제 입장에서도 이게 정말 관인생략 님이 가람 님에게 사과해야 할 일인지 확실하지 않습니다. 만약 원상복구 조치를 원하신다면, 다른 관리자에게 요청하시면 될 것입니다. 하지만 원상복구가 목적이 아니라 사과를 받는게 목적이라면, 이 방법으로는 원하는 결과를 얻기 힘들 것으로 보입니다. 관인생략 님 본인이 권한 남용을 한 적이 없으며 따라서 사과할 생각이 없다 하는데, 더 논쟁을 벌여봐야 논의가 진전되기 힘들 것입니다. 그렇다고 하여, 이런 정도의 문제로 관인생략 님의 관리자 권한 회수를 요청할 수 있는 것도 아닙니다. 이 정도에서 그만 하시는 것이 좋을 듯 합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 5월 8일 (수) 02:35 (KST)

(편집 충돌) 저는 중재를 원하지 않았습니다. 따라서, 현재 하시는 중재 행위는 적절치 않다는 말씀을 우선 해드리고 싶고요. 합리적 근거가 없는 명백히 "주관적인" 행위들로 하여금, 오늘 저는 해당 사용자가 풀지 않았으면 겪지 않았을 사용자 문서 훼손을 결국 당했습니다. 합리적인 근거가 없다는 것은 당사자가 직접 연 위키백과:의견 요청/관인생략에 잘 드러나 있으니 따로 언급하지는 않겠습니다. 따라서, 다른 관리자에게 요청하라는 것은, 책임 회피일 뿐입니다. 그리고 이는 단순히 당사자가 사과를 하고 복구를 하면 끝날 일인데, 그걸 어렵게 풀려고 하니까, 좋은 결과가 나오지 않는 것입니다. (+) 잘못이 있는데, 사과할 생각이 없다고 멈추면, 제가 이전에 요청한 문서 보호와 넘겨주기 문서 생성은 무엇이 됩니까? 다시 요청하라고요? 제가 왜 또다시 그래야 하죠? 그것에 대한 합리적 근거는 무엇이 있습니까? 저는 현재 이 상황에 대한 중재를 원치 않습니다. 따라서, 굳이 중재를 해주시지 않으셔도 됩니다. --가람 (논의) 2013년 5월 8일 (수) 02:41 (KST)

전기영동 디스플레이

해당 문서 역사를 보니 관인생략님이 문서를 작성하시고는 본인이 기계 번역 틀을 붙이셨던데 이유가 궁금합니다. 당시에 기계번역을 하셨던 건가요? 기계번역을 하시고 수정을 하신 것 같은데 아직 더 수정하시고 계시는 건지도 궁금합니다. 수정이 완료되었다면 기계 번역 틀을 때도 될 것 같습니다만... -Привет(토론) 2013년 4월 24일 (수) 14:40 (KST)

방금 보고온 길인데 아직 번역이 매끄럽지 않은 부분이 있는것 같더군요 --Junki Kim (토론) 2013년 4월 25일 (목) 16:51 (KST)

제가 작성한 것이 아니라 문서 분할을 통해 생성된 것으로 기억합니다. 관련 분야를 잘 알지 못해 수정은 할 수가 없었습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 4월 30일 (화) 22:35 (KST)

삭제 토론 관련

위키백과:삭제 토론/도쿄 연고 공동화 정책의 결론은 언제쯤 날 수 있을까요? 삭제 토론을 열어 문서 복구를 요청한 측에서는 시간이 꽤 지났음에도 어떠한 것도 추가적으로 입증하지 못하고 있다고 판단됩니다만.. --Gunmania (토론) 2013년 4월 29일 (월) 11:11 (KST)

의견 요청

백토:계정 이름 변경 요청#백:변경 개편 제안에 의견을 남겨주시면 감사하겠습니다.--분당선M (토론) 2013년 5월 4일 (토) 05:43 (KST)

틀 수정

관인생략님이 항공기 정보 틀을 수정[3]하면서 기타 사용자 변수를 누락하였습니다. 또한 정보상자 변수를 잘못 사용하여 한동안 항공기 정보에 그림 설명이 나타나지 않았습니다. 현재는 전부 올바르게 표시되도록 수정하였습니다. 정보 틀은 여러 문서에 영향을 미치는 만큼 앞으로 틀 수정시에는 좀 더 세심한 주의 바랍니다.--777sms (토론) 2013년 5월 10일 (금) 23:35 (KST)

관인생략 님, 다시 보고 싶습니다.

지난 2013년 4월 30일 기여를 마지막으로 그 이후 관인생략 님이 한국어 위키백과에 어떠한 기여도 하지 않고 있습니다. 처음 한 동안은 단순히 개인적으로 바쁘거나 사정이 있어서 잠시 쉬는 것으로 생각했습니다. 그런데 오늘까지 벌써 20일째 아무런 기여도 없으시더군요. 관인생략 님이 이렇게 오랫동안 공백기를 가지고 있는 상황이 이해가 되지 않습니다. 혹시 무슨 일이 생긴 것은 아닌지, 개인적으로 걱정이 되기도 합니다. 관인생략 님이 그동안 한국어 위키백과를 위해 수많은 기여를 하셨고, 특히 2011년 이후 관리자 및 중재위원으로 선출되어 누구보다도 열심히 기여했는데, 갑자기 아무런 이유도 제시하지 않고 기여를 중단한 듯 하여 매우 안타깝게 생각합니다. 최근에는 사랑방 개편 등을 주도적으로 추진하셨는데, 그 일도 진행이 잘 안 되고 있습니다. 무슨 사정인지는 잘 모르겠으나, 하루빨리 위키백과로 돌아오시기를 기대합니다. 관인생략 님, 예전처럼 다시 위키백과를 위해 동분서주(東奔西走)하는 모습을 보고 싶습니다. 꼭 돌아와 주세요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 5월 20일 (월) 01:56 (KST)

무서워요, 관인생략님! 빨리 돌아와 주세요!! >_< --아우구스투스 (토론) 2013년 5월 31일 (금) 19:04 (KST)

중재위원회 알림

중재위원회에 2건의 중재 요청이 올라와있습니다. 의사록에 참여해주세요. --토트 2013년 5월 27일 (월) 03:03 (KST)

로고교체 참여해주세요

안녕하세요? 위키백과:사랑방/2013년 제23주#로고 교체에 참여해주시면 감사하겠습니다^^--아드리앵 (토론 · 기여) 2013년 6월 9일 (일) 14:27 (KST)

반갑습니다.

관인생략 님, 다시 돌아오셨군요. 정말 반갑습니다. 돌아오시자마자 다시 예전처럼 동분서주(東奔西走)하는 모습을 보니, 너무 기쁘고 자랑스럽습니다. 앞으로 한국어 위키백과에 큰 도움이 될 것 같습니다. 천군만마(千軍萬馬)를 얻은 느낌입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 6월 16일 (일) 00:38 (KST)

쉬고 나니 생각도 정리되고 제 자신도 반성해야 할 점을 느낄 수 있어서 값졌던 시간이었던 것 같습니다. 정말 손뼉은 마주쳐야 소리가 난다는 말이 틀린 말은 아니라는 것을 다시 깨닫게 되었구요. 다시 초심으로 돌아와서, 관리자가 되기 전에 열심히 활동했던 그 시절로 돌아가보고자 합니다 :) --관인생략 토론·기여 2013년 6월 16일 (일) 00:40 (KST)

이 참에 사퇴도 물러주시는게 어떨까요. 별로 원하는 사용자도 없고, 개인적인 바람입니다. --Sotiale (토론) 2013년 6월 16일 (일) 12:29 (KST)

중재위원회 말씀이신가요? 말씀은 대단히 감사하지만, 얼마전 저에게 정치적 중립성을 자신할 수 있느냐라고 문제를 제기한 사용자가 계셨던 것으로 기억하기에 그 부분은 다시 선거를 치뤄 검증받지 않는 한에는 어렵지 않을까 생각됩니다. 우선은 초심부터 다시 다잡고 싶습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 16일 (일) 12:32 (KST)

그렇군요.. 관인생략님께서 생각하고 계신 것을 파악하지 못하고 다소 무례한 부탁을 드린 것 같아서 죄송합니다. --Sotiale (토론) 2013년 6월 16일 (일) 13:13 (KST)

이우가 무엇이든 사퇴가 즉시 발려되지 않은 이상, 이제 와서 취소를 하기에는 무리가 있다고 봅니다. 아무쪼록 다시 위키백과를 위해서 좋은 기여를 해주신다기에 다행스럽고 감사하는 마음을 가지고 있습니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 00:20 (KST)

백:과감에 의거 위키백과:사랑방에 사용자:관인생략/사랑방의 테마를 도입해 주실 것을 요청드립니다

도저히 답답해서 못 참겠네요. 과감해질 필요가 있어 보입니다 --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 16일 (일) 23:19 (KST)

과감히 하기에는 너무 많은 것을 변경해야 합니다. 대문 변경 토론만큼 신중했으면 좋겠습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 16일 (일) 23:20 (KST)

궁금한게 있습니다.

만약 상대방이 제가 발언한적 없는 말을 했다고 하면 그것은 차단 사유가 될 수 있나요? --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 16일 (일) 23:43 (KST)

사유나 그 배경에 따라 다르겠지만, 그것 하나만으로는 차단 사유에 부합한다고 보기에는 어렵습니다. 착각이나 오해로 인한 것일수도 있기 때문이지요. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 17일 (월) 00:06 (KST)

하지만 토론:암만 국제 경기장을 보고 어떻게 위키백과:사관#재차단 요청에 "적절한 사유는 없었으며,─암만 국제 경기장 문서의 경우에는 단순히 영어판에서 쓴다는 사유로,"라는 발언을 할수가 있죠? 착각이나 오해할 상황이 전혀 아닙니다만. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 17일 (월) 00:25 (KST)

두 분 모두 어떤 단어가 결정적으로 많이 쓰이고 있다거나 공식 명칭으로 인식될 만한 자료 등을 가지고 토론하지 않으시는 것 같습니다. 또한 제3자의 의견이 필요하시다면 {{의견 요청}} 등의 공식적인 절차를 이용해 주시면 감사하겠습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 17일 (월) 00:34 (KST)

전 뉴스 기사에 많이 쓰인점을 근거로 제시를 했습니다. 저 분은 자료도 제시하지 않고 단순히 자신이 맞다라고 합니다. 그나저나, 저 상황에서는 상대방의 말을 왜곡한게 맞습니까? --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 17일 (월) 00:36 (KST)

네이버 뿐만 아니라 구글 등의 다양한 포털 검색 결과 '수'를 비교하고, 논문이나 책 등에서 어떻게 기술하고 있는지도 확인이 필요합니다. 비슷한 경우로 토론:트리폴리를 참고해 주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 17일 (월) 01:28 (KST)

해당 사유가 차단의 사유가 될 수 있는가에 대해서는, 일반론이 아니라 구체적인 사건인 한, 백:사관으로 가는 것이 맞다고 봅니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 01:01 (KST)

그렇습니까? 하지만 토론에 근거가 있어야 된다고 판단, 먼저 물어본 것입니다. (그렇지 않으면 가람 사용자는 근거가 없다고 하실테니까요.) --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 17일 (월) 01:03 (KST)

저의 소견으로는 악의적으로, 하지 않은 말을 했다고 주장한 것이 아닌한, 착각이나 오해로 이루어진 것이라면 제제할 사유가 되지 않는다고 봅니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 01:07 (KST)

저도 위에서 말한 관인생략 님 및 라노워엘프 님과 같은 의견입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2013년 6월 17일 (월) 01:28 (KST)

착각이나 오해할수 있는 상황이 아니라고 판단합니다만... 저 토론을 보고 착각이나 오해를 할 수 있나요? 그렇게 따지면 저도 상대방 말 왜곡하고는 무조건 "고의가 아니다"라고 하면 되겠군요.(말이 안된다 이말입니다.) 더군다나, 다른 분도 아니고 지금 저와 사이가 안좋은 "가람" 사용자가 저런 발언을 했다는 것을 다시 생각부탁드립니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 17일 (월) 01:35 (KST)

여전히 일반론으로밖에 말씀을 못 드리겠습니다. 역시 제제가 가능한지 토론하기 위해서는 백:사관으로 가야 합니다.——라노워엘프 푸르게 (토론) 2013년 6월 17일 (월) 06:02 (KST)

사관에 이미 말을 했습니다만 --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 17일 (월) 13:21 (KST)

틀:도시 정보 개편

이름도 틀:정착지 정보(settlement 직역(?))로 바꾼뒤 틀:도시 정보2 내용으로 개편합시다. 좀 더 포용적인 틀입니다. 이유는 꼭 "도시"가 아니더라도 예를 들어 특정 마을, "현", 등등 같은 곳도 쓸 수 있고 변수와 기능이 많기 때문입니다. 어떠신지? --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 21일 (금) 21:33 (KST)

이럴때는 백:과감해 지셔도 됩니다. 기존에 있던 틀을 합치는 것이 아닌 개편하는 내용이라면 더더욱 그렇다고 생각합니다. 다만 이름을 덮어써야 할 일이 생긴다면 즉시 백:문관을 이용해 주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 21일 (금) 23:18 (KST)

공동으로 하는 건 어떤지요? 혼자서 하기에는 약간(?) 변수가 많네요. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 22일 (토) 13:15 (KST)

글쎄요, 이렇게 상대방의 토론 페이지에 글을 남기는 것보다 사랑방에 내용을 남겨 '관심 있는' 사용자를 모으는 것이 더 좋지 않을까요? 관심없는 사용자의 경우 사랑방 토론 페이지에 지속적으로 글을 남기는 것을 불편해 할 수도 있다고 생각합니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 22일 (토) 14:16 (KST)

그렇군요. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 6월 22일 (토) 16:12 (KST)

FC 서울 2군과 아카데미

FC 서울 2군과 아카데미 토론 읽어 보시기 바랍니다. 관인생략님 제외하고 모두 FC 서울 2군과 아카데미로 해도 무방하다고 생각하고 있습니다. 그리고 지금 토론 시작한지 아시겠지만 꽤 시간이 흘렀고 그 동안 이동을 못 하게 만들었었죠. 오늘 오랜만에 문서 보니 관리자님이 이동을 할 수 있게 만들어 놓았길래 FC 서울 2군과 아카데미 내지 다른 제목으로 이동해도 된다는 총의가 모아진걸로 판단해서 제가 원래 만들었던 제목인 FC 서울 2군과 아카데미로 이동시킨겁니다. 저는 진짜 솔직히 관인생략님 좀 이해가 안 가는데 그때도 얘기드렸지만 처음에 FC 서울 2군 문서 단독 문서로 존재하기는 미약하다고 해서 문서 삭제총의가 이루어졌고 그래서 그러면 삭제된 문서 내용을 가장 연관성 있는 FC 서울 아카데미 문서와 병합해서 표제어를 FC 서울 2군과 아카데미로 만든건데 이게 왜 그렇게 못 마땅하신건지 모르겠습니다. 설사 님 생각에는 님 주장이 죽었나 깨어나도 진짜 맞는거라고 생각되도 위키백과에 FC 서울과 2군과 아카데미 이렇게 표제어가 되고 FC서울 2군과 아카데미 내용이 한 문서에 존재한다고 님 신상에 무슨일이 생기나요? 위키백과에 님 생각에 배치되는 잘못된 것이 있으면 못 견기는 그런 결벽증 같은 증세가 있으신가요? 위키백과과 님 인생 전부인 것도 아닐텐데 진짜 님이 병적으로 집착을 하시니 좀 무섭네요. 그때 토론할때 보니 납득가게 설명해도 전혀 받아들일려고 하지 않고 자의적으로 해석하고 그러시는 것 보고 토론은 솔직히 시간낭비이고 그리고 총의 모아져도 승복 안 하실것 같고 진짜 님 주장대로 표제어 안 될까봐 맨날 노심초사하시고 그러신거 같은데 FC 서울 2군과 아카데미 이렇게 되어 있는지 들어오실때마다 체크하시고 FC 서울 아카데미로 다시 이동시키시기 바랍니다.Footwiks (토론) 2013년 6월 22일 (토) 22:02 (KST)

이동이 덮어 씌워졌기 때문에 관리자의 권한이 있어야만 재 이동이 가능합니다. 또한 백:인신 공격성 발언을 하지 마시고 토론을 통해 저 뿐만 아니라 '공동체'를 설득시켜 주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 22일 (토) 22:04 (KST)

토론을 한번 보시기 바랍니다. 지금 공동체가 전부 님 의견에 반대하고 있습니다. 인신공격으로 왜 느끼시는지 모르겠네요. 저는 그냥 님한테 느낀대로 쓴겁니다.Footwiks (토론)

역으로 Footwiks님께서 위에 저를 향해 무엇이라고 쓰셨는지 다시 읽어주시기 바랍니다. '병적 집착' '님 신상에 무슨 일이 생기나요? '결벽증 같은 증세' '님 인생 전부인 것도 아닐텐데' '맨낼 노심초사하시고' 항상 발언을 하기 전에는 해당 내용을 내가 들었을때는 어떨 기분일지를 먼저 생각해주시면 감사하겠습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 22일 (토) 22:15 (KST)

저도 예전만 해도 이렇게 생각 안 했는데 아니 문서 이동한지 몇시간이나 되었다고 정말 이 문서 FC 서울 2군과 아카데미로 이동되면 어쩌나 맨날 감시하고 그랬던 사람처럼 몇시간만에 다시 롤백 시키고 저한테 토론 달고 그러길래 제가 느낀대로 얘기드린겁니다. 님이 한번 이 문서 표제어에 얼마나 병적으로 집착하셨는지 님 행동을 돌아보시기 바랍니다. 제가 이런 말 하는게 괜히 나온거 아니라는것 님도 아시잖아요. 그리고 님이 위키백과에 애정이 너무나 지나쳐서 위키백과에 잘못된 부분이 있으면 안 된다는 사명감으로 그러시는 것 같은데 보통 사람이 보기에는 솔직히 이상한게 맞습니다. 위키백과가 직업도 아니고 아니며 무슨 돈 받고 하는 것도 아니고 그냥 재미로 하는건데 아무튼 님이 하는 행동 돌아보세요. 보통 사람들은 님 행동을 어떻게 생각할지를....Footwiks (토론) 2013년 6월 22일 (토) 22:22 (KST)

느끼는 대로 얘기할수 있다면 상대방의 감정은 무시해도 되는 것인가요? 협업 정신에 위배되는 발언은 삼가 부탁드립니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 22일 (토) 22:24 (KST)

위키백과:사용자 모임/자동목록 갱신되고 있는 건가요?

2월 이후에 자동 갱신 기록이 없어서 질문합니다. 아니면 kwanin-bot이 관리하는 게 아닌가요? -Привет(토론) 2013년 6월 23일 (일) 00:19 (KST)

수동으로 돌리고 있는데, 학교의 통신망이 프록시 서버를 사용하는 바람에 일부 인터넷 환경에서는 제약을 받고 있어 봇을 돌리지 못하고 있습니다. 추후 쾌적한 환경에서 인터넷을 사용하게 되면 바로 갱신하도록 하겠습니다 :) --관인생략 토론·기여 2013년 6월 23일 (일) 00:21 (KST)

갱신했습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 30일 (일) 15:03 (KST)

백:사용자 관리 요청#일베문서를 보호시키고 두달간 토론에 참가하지 않은 행위에 대한 차단 요청

사용자:Ryuch님이 1주일 차단한것은 국정원녀 문서에서 상호 되돌리기를 한것에 대해서 양쪽 모두를 1주일씩 차단한것입니다.

일베문서문제는 중재신청까지 갔던 별개의 문제로서, 다른 분쟁들과 비교하여 새로 중재신청도 계획하고 있습니다. 차후 토론에서 혼란이 올수 있으니 별도의 처분을 주실것이 아니면 지금 완료 문구를 기재한것은 삭제를 부탁합니다. --라이딩(RidingW) (토론) 2013년 6월 23일 (일) 02:39 (KST)

종합적으로 판단한 뒤에 차단을 하셨을 것이라고는 생각하지만, 일단 비슷한 내용의 요청 쪽으로 이동하였습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 23일 (일) 02:45 (KST)

빠른 해결 감사합니다 --라이딩(RidingW) (토론) 2013년 6월 23일 (일) 02:55 (KST)

백:사용자 모임

백:사용자 모임에서 오프라인 모임과 문서 작성(구 기고문 구함)을 지우셨던데 사용자 있는 편이 낫지 않을까요? 지우신 이유가 따로 있는지 알고싶습니다. :) -Привет(토론) 2013년 6월 24일 (월) 23:04 (KST)

백:문서 작성 요청의 경우 백:요청에 링크되어 있고, 백:오프라인 모임의 경우 '대화방'의 범주라고 보기 어려우며 그 경중이 중요하지 않다고 판단하였습니다. 오프라인 모임만 우선 다시 복구해 놓았습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 25일 (화) 00:42 (KST)

알찬 글/좋은 글 추천의 준보호?

[4]에 대한 총의가 있었나요? -- ChongDae (토론) 2013년 6월 25일 (화) 15:32 (KST)

위키백과:알찬 글과 좋은 글의 선정 절차#추천을 참고해 주세요. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 25일 (화) 18:03 (KST)

도와주세요.

안녕하세요. 이런것을 물어봐도 될련지요? en:Tristan and Iseult과 en:Tristan und Isolde과 en:Tristan and Iseult (disambiguation)에 맞추어 문서 제목을 할려고 하는데요. 굉장히 복잡하네요. 제가 이동신청을 잘못한것 같아서 질문을 드립니다.--Finally (토론) 2013년 6월 26일 (수) 22:50 (KST)

우선 오페라는 '이졸데'로, 전설은 '이졸트'로 발음하는 것으로 영어판에서는 되어 있는데요, 혹시 한국어에서는 두 내용이 어떻게 번역되고 있는지에 대한 출처가 있으신가요? 그러한 내용을 다시 제시해 주시면 그대로 이동해 드리겠습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 26일 (수) 22:58 (KST)

잘 모르겠습니다. 대략 웹사이트를 검색해보니 구분을 안하는것 같기는 한데... ([5]) --Finally (토론) 2013년 6월 26일 (수) 23:03 (KST)

그럼 아무래도 현재의 '이졸데'에서 괄호를 통해 구분해 주는 방식이 적합하지 않을까 생각합니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 26일 (수) 23:05 (KST)

제가 현재 이동을 못하니 님께서 잘 판단하셔서 이동해주시면 감사하겠습니다. --Finally (토론) 2013년 6월 26일 (수) 23:07 (KST)

역대 대한민국의 국회의원 문서

제가 생성해온 문서들은 역대 대한민국의 국회의원들로서 대부분의 대한민국의 국회의원들은 한국어 위키백과의 문서로 등재되어 있습니다. 그런데 일부 대한민국의 국회의원들이 한국어 위키백과의 문서로 등재되어 있지 않아 제가 등재되어 있지 않은 대한민국의 국회의원들을 문서로 생성하려던 것입니다. 따라서 대한민국의 국회의원들은 저명성이 있는 인물에 해당하고 출처가 있는 데 삭제하신 것은 잘못된 일입니다. 삭제하신 대한민국의 국회의원들 문서를 복원하여 주시기 바랍니다.--Master123456 (토론) 2013년 6월 28일 (금) 19:06 (KST)

역대 국회의원을 삭제하신 관리자는 사용자:Sotiale님이시니 그분께 여쭈어보세요. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 28일 (금) 20:19 (KST)

간단한것좀 물어볼께요

백:질문방에 올려야 되는 것이 맞겠지만, 그러기엔 사용자토론이 좀 더 빠를것 같아서 여기에 글을 남깁니다. Numerical linear algebra를 한국어로 뭐라고 하나요? 다른게 아니라 공역구배법에 Numerical linear algebra 분류를 추가할려고 봤더니 없더라고요. "수치선형대수" 또는 "수치선형대수학" 같은데 잘 모르겠습니다. 공식적인 명칭이 없어서 당황스럽네요. --Finally (토론) 2013년 6월 28일 (금) 20:27 (KST)

해당 분야의 전문가는 아니지만, 구글 검색 결과로 봤을때 '수치선형대수'가 압도적인 것으로 보입니다. 혹시라도 잘못되었다면 다른 사용자께서 이동해 주시니 너무 걱정하지 마시고 백:과감해지세요! :) --관인생략 토론·기여 2013년 6월 28일 (금) 20:37 (KST)

‘수치 선형 대수학’이 맞는 듯 합니다만.. ‘algebra’라는 단어가 ‘대수학’, 즉 수 대신의 문자를 쓰거나, 수학법칙을 간명하게 나타내는 학문을 의미하는 것 같습니다. 따라서 수치 선형 대수 보다는 ‘수치 선형 대수학’이 더 적절한 번역일 듯 합니다. 구글 언어 도구를 사용해 보니, Numerical linear algebra가 수치 선형 대수학 이라고 나오네요. 그리고, 크롬 브라우저로 해당 영어 판 위키백과의 문서를 통째 번역 한 결과도 그와 같고요.. 전 ‘수치 선형 대수학’에 한 표 입니다~ --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 28일 (금) 20:44 (KST)

분류도 이동이 가능한가요? 아직 이동기능이 안되어서 모르겠네요. --Finally (토론) 2013년 6월 28일 (금) 20:41 (KST)

이동이 가능합니다^^ --아우구스투스 (토론) 2013년 6월 28일 (금) 20:44 (KST)

질문 (2)

자주 묻는 것 같아 죄송하네요. (편집은 나름 적응했습니다만, 다른건 거의 초보자라서요) 현재 알베이트 타워라는 문서가 있는데 영어판 제목이 "Abraj Al Bait" 이거든요. 아마도 아랍어를 음역한것으로 추정됩니다. 하지만 아랍어->영어->한국어 로 이중번역이 되면, 표기가 달라질까봐 원어 표기를 볼려고 하는데, 아랍어에 대해 거의 몰라서 어떻게 해야 할지 모르겠습니다. 저 표기를 따른다면(영어) "아브라즈 알 바이트"가 되는데, 백:편집 지침에 따르면 아랍어 "알"은 붙여쓰니, "아브라즈 알바이트"가 맞는 것일까요? --Finally (토론) 2013년 7월 1일 (월) 00:46 (KST)

+ 제가 만든 문서는 아니지만, 정리까지 해주시면 감사하겠습니다. --Finally (토론) 2013년 7월 1일 (월) 00:48 (KST)

아랍어를 사용하는 국가이니 영어보다는 백:아랍어를 기준으로 제목을 삼는것이 적당해 보입니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 1일 (월) 01:16 (KST)

관리자님이신가요?

[6]에 Kwj2772 관리자가 저와 의심받는 사용자(이형주)의 공용 삭제 기록을 함부로 공개했습니다. 각각 사용자에게 동의도 안하고 삭제된 기록을 함부로 공개해도 됩니까?

+ 더불어, 이미 결과가 나온상태에서 저를 계속 의심하니 기분이 굉장히 불쾌하군요. --Finally (토론) 2013년 7월 7일 (일) 22:13 (KST)

이 답변으로 갈음할 수 있을 것 같습니다. 삭제된 기록의 공개는 개인정보의 범주에 있지 않는 이상 관리자의 재량에 따릅니다. --Sotiale (토론) 2013년 7월 7일 (일) 22:16 (KST)

백:사용자 관리 요청/2013년 6월#사용자:iloverussia 에 대한 차단신청 : 토론불참과 인신공격

안녕하세요, 위 문서에서 Iloverussia님을 차단하시면서 남긴 말씀을 보았습니다. 차단에 이의가 있는 것은 아니고, 관인생략님께서 'RidingW님과 Hwangjy9님 등 이 사용자와 주된 분쟁들을 일으킨 사용자 여러분께서도 상대방을 자극하지 않도록 언행에 각별히 주의 부탁드리겠습니다.'라고 말씀하셨는데, 제 토론 태도에 특별히 공격적인 태도 같은 것이 느껴지셨다면 알려 주시면 감사하겠습니다. 제 토론 태도를 한 번 되돌아보고자 합니다. 없으면 다행이고, 있으면 반성하겠습니다. -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 편지 ) 2013년 7월 8일 (월) 01:16 (KST)

모든 분쟁이나 다툼은 '손뼉도 마주쳐야 소리가 난다'라고 하듯이 상대방에게도 원인 제공이 있기 때문입니다. 해당 사용자의 여러 차례 차단 요청을 검토해 보면서, 증거 제시와는 무관한 이야기를 하거나 한쪽 주장을 내세우며 타협하지 않는 등의 태도를 느꼈습니다. 또한 간혹 격앙된 어투도 감지되기도 하였구요. 단순히 주의를 드린 것이니 큰 염려는 하지 마시되, 앞으로는 의견을 남기기 전에 한번 더 무슨 내용을 남기셨는지 검토 후 저장을 눌러주시면 감사하겠습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 8일 (월) 01:20 (KST)

의견 주셔서 감사합니다. 저는 실천이 조금 느린 편이니, 앞으로 미숙한 태도가 또 나온다면 따끔한 지적 부탁드립니다. -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 편지 ) 2013년 7월 8일 (월) 01:25 (KST)

글 내용을 보니 나한테 대한 지적이군요. 어떤 부분을 두고 그렇게 말하는지 좀더 구체적인 링크와 설명을 좀 부탁합니다. 해당 사용자는 너무 당연하게 삭제와 인신공격을 하기 때문에 두부분을 중지시키기 위해서 지적하고 있을뿐 필요없는 부분을 논할 생각이 별로 없습니다. 인신공격 신고글을 포함해서 대부분의 필요없는 논쟁은 해당사용자가 뜬금없이 '내가 거짓말한다'등의 말을 해버리기 때문에 방어차원에서 어쩔수 없이 진행되는것이고 핵심은 무단삭제와 토론불참같은 기본적인 문제를 해결하는것이라고 생각하고 있읍니다. 많은 관리자분들이 양비론적인 시선으로 보는데 분쟁상대방들이 한결같이 말하는 비타협적인 삭제와 토론 발언방식등에 좀 더 관심을 가져주기를 바랍니다. 관리자 권한없이 실제 편집자로서 부딫혀보기를 부탁합니다 --라이딩(RidingW) (토론) 2013년 7월 8일 (월) 16:26 (KST)

'인신공격을 했으니 피해자도 과격한 용어를 사용하게 된다'라고 쓰신 것을 기억합니다. 상대방이 잘못된 편집이던 아니던간에, 제일 먼저 토론 자세는 항상 예의바르게 지켜져야 합니다. 그리고 여태까지 해당 사용자에 대한 차단 요청이 여섯 차례나 들어왔지만 이 건 외에는 감정적인 면에 논지가 묻혀 처리할 수 없었다는 점을 상기해 주십시오. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 8일 (월) 16:44 (KST)

그 발언은 그 글의 밑에 적었듯이 그렇게 해도 된다는 의미가 아니라 해당사용자의 발언이 묵인되면서 다른사용자들도 감정적으로 댓글을 달고 있는 위키의 현재 상황을 지적한것이고 윤창중문서 중재에서도 개선사안으로 제시했던겁니다. 일부 해석은 다르지만 발언의 취지는 충분히 공감하며 일부러 시간을 내서 사안을 둘러보고 처리해준점 감사히 생각합니다. --라이딩(RidingW) (토론) 2013년 7월 8일 (월) 20:13 (KST)

사용자:동현형주

해당 사용자의 삭제된 기여라도 있나요? 제가 볼 수 있는 기여는 전혀 없기에 섣불리 말씀드리는 것 같습니다만, 동현형주라는 계정명이 부적절하다고 볼 수는 없다 생각합니다. 다른 증거가 있었는지요?--NuvieK 2013년 7월 10일 (수) 23:03 (KST)

다른 분께도 설명을 들었습니다. 감사합니다. 우선 지금 언급한 내용은 개인정보와 관련되어 있으니 (A 사용자의 이름이 동현이라는 점) 특정판 삭제하는게 어떨까요?--NuvieK 2013년 7월 11일 (목) 17:50 (KST)

이미 문서가 삭제된 상태라 일반 사용자들은 해당내용을 보지 못하지만, 그래도 관리자들이 볼 수 있기 때문에 편집요약을 가려놨습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 12일 (금) 11:48 (KST)

이 토론 말입니다.--NuvieK 2013년 7월 12일 (금) 18:06 (KST)

완료 --관인생략 토론·기여 2013년 7월 12일 (금) 18:16 (KST)

문서 이동 요청시 메세지

이동하려는 문서가 이미 있는 경우 등에서 뜨는 메세지, "이 문서 옮기기 권한이 없습니다. 다음 이유를 확인해주세요: 문서를 이동할 수 없습니다. 같은 이름의 문서가 이미 존재하거나, 문서 이름이 올바르지 않습니다. 다른 이름으로 다시 시도하시거나 문서 이동 요청을 남겨주세요. 절대로 복사와 붙여넣기로 문서 내용을 옮기지 말아주세요. 이런 경우 해당 문서의 변경 이력이 끊어져서 확인할 수가 없게 됩니다." 의 링크가 아직 문서 관리 요청으로 되어있는데, 문서 이동 요청으로 수정해주시면 유사한 실수가 줄어들 것 같습니다. -Kimrew (토론) 2013년 7월 13일 (토) 09:52 (KST)

완료 [7] 지적 감사드립니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 13일 (토) 10:00 (KST)

확인 부탁드립니다

이메일 보내드렸는데 확인 좀 부탁드릴께요.--Leedors (토론) 2013년 7월 13일 (토) 19:41 (KST)

사용자토론:Iloverussia#차단 재검토 요청 (2)

안녕하세요. Iloverussia 사용자가 차단 재검토 요청을 했었다는 사실을 알고 계신가요? 하지만 19일까지 아무 관리자도 답변을 하지 않으셨습니다. 차단을 시행한 관인생략님을 포함해서요. 이제야 토트님께서 답글을 달아주시긴 했습니다. 저는 솔직히 이런 상황이 만들어졌다는 것에 큰 불만을 가지고 있습니다. 지금 차단 재검토 요청을 검토해보았자 내일이면 차단이 해제되니 어떻게 결과가 나오든지간에 별 효용은 없을 것 같지만, 형식적으로라도 처리를 부탁드립니다. -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 편지 ) 2013년 7월 20일 (토) 01:47 (KST)

제가 차단을 했기 때문에 형평성이나 공정성, 객관성 문제 때문에 제가 재검토를 할 수 없는 상황입니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 20일 (토) 08:32 (KST)

기존 위키프로젝트 제안

아직 마감되지 않은 4월, 5월, 6월차 위키프로젝트 제안을 위키백과:위키프로젝트/제안에 노출되지 않게 것은 적절하지 않아보입니다. --2013년 7월 22일 (월) 12:28 (KST)

전부 악의적 다중계정의 난입으로 인해 조건이 미달하는 것들밖에 없습니다. 가려진 것들 중에서 의미있는 제안들이 있나요? --관인생략 토론·기여 2013년 7월 22일 (월) 12:29 (KST)

의견 현재는 조건이 미달되더라도 정해진 기한동안 노출을 하여 채울수 있는지 지켜보는 것이 원칙입니다. --대마도 (토론) 2013년 7월 22일 (월) 12:32 (KST)

지침과 정책이 아닌 이상 그것에 꼭 얽매일 필요는 없다고 생각합니다. 아울러 꼭 필요한 제안이 있다면 수동으로 옮겨서 다시 제안해 주시면 되겠습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 22일 (월) 12:33 (KST)

정의당 (대한민국)

진복기씨가 1%를 넘는 표를 얻었는데 안내를 하지 않는 것은 부적절합니다. 청년당 (대한민국)문서의 사례가 있습니다. --대마도 (토론) 2013년 7월 22일 (월) 12:30 (KST)

그 부분에 대해서는 정의당에서 안내를 해주면 됩니다. 괄호로 구분된 문서 안에서는 사용자가 이미 동음이의 문서를 거쳐왔기 때문에 다른 뜻 틀을 사용하지 않고 있습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 22일 (월) 12:32 (KST)

민주공화당 (대한민국)문서에서도 허경영의 공화당을 안내하고 있습니다. --대마도 (토론) 2013년 7월 22일 (월) 12:33 (KST)

민주공화당 (대한민국)의 경우 표제어 선정이 민주공화당 (대한민국, 2008년)가 가지치기 해나간 것으로 볼 수 있으므로 다른 뜻 틀을 사용하게 된 것이라고 생각합니다. 만약 표제어가 민주공화당 (대한민국, 1963년) 이었다면 써줄 필요가 없다고 생각합니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 22일 (월) 12:40 (KST)

진복기의 정의당이 저명성이 있다면 정의당 (대한민국)의 문서로 만들 수 있습니다. 따라서 다른 뜻 틀이 필요합니다. --대마도 (토론) 2013년 7월 22일 (월) 12:42 (KST)

과거에 소멸된 정당들은 지금의 정당보다 저명성이 떨어집니다. 백:문이에서 폐사한 버스 업체들이 동음이의 문서로 구별된 경우 동음이의 문서를 만들어주지 않는 것 처럼요. 또한 진복기의 정의당이 생성되지 않은 마당에서 틀로 안내해 주는 것은 과도합니다. 마지막으로 괄호가 포함된 표제어명은 사용자가 직접 검색해서 찾아들어가는 것이 아닌, 동음이의 문서를 일차적으로 거친다는 점에서 틀은 더더욱 불필요하게 됩니다. --관인생략 토론·기여 2013년 7월 22일 (월) 13:28 (KST)