위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제18주: 두 판 사이의 차이
Mailzzang+aus (토론 | 기여) |
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: 이런게 올라오는게 안타깝습니다. [[리브레 위키]] 관련 사건이 몇년 안지난 지금도 저러신다면 안타깝지만 이 제안에 동의를 할 수 밖에 없다고 생각됩니다. 독자표기건도 보다 공신력 있는게 있는데도 지운다는게 안타까울 뿐이네요.... 본 제안에 {{찬성}}하겠습니다. [[사:Mailzzang+aus|Mailzzang+aus]] ([[사토:Mailzzang+aus|토론]]) 2018년 5월 2일 (수) 21:26 (KST) |
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==응니애미고자 차단 요청== |
==응니애미고자 차단 요청== |
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2018년 5월 2일 (수) 21:26 판
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221.143.126.169 차단 요청
위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제7주 221.143.126.169 차단 요청
요청 사유는 위키백과:문서 관리 요청/2018년 2월 사이퍼즈 문서 준보호 요청과 관련있고, 보호 풀리자마자 다시 사이퍼즈 문서를 훼손했습니다.
차단 기록을 보시면 아시겠지만 2차례 차단된적이 있습니다.--210.105.34.129 (토론) 2018년 5월 1일 (화) 12:37 (KST)
118.219.141.183 등
해당 사용자는 주로 기업 문서의 틀에서 확인되지 않은 정보를 지속하여 삽입하는 점(서비스 항목을 중심으로), 이와 같이 문서 훼손을 반복하는 점 등으로 볼 때 기존에 차단(위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제14주#121.182.197.115)된 121.182.197.186 와 동일인물로 보여집니다.
해당 사용자를 차단회피, 문서 훼손으로 차단 요청합니다.
또한 사용자 관리 요청에 접수된 바 있으나, 처리되지 못한 위 IP에 대해서도 차단 요청합니다.
해당 사용자는 이와 같이 문서 훼손을 반복한 점, 같은 IP 대역을 가진 점 등으로 볼 때 121.182.197.186와 동일인물이나 차단되지 않았으므로 위의 IP에 대해서도 차단 요청합니다.
--Wikitori (토론) 2018년 5월 1일 (화) 13:27 (KST)
210.105 34.129 쓰럐기 무기한 차단 요쳥
백:분쟁 & 백:방해 & 백:반달을 목적으로 생성된 계정이며, 부적절 및 비방 계정에도 해당됩니다.--210.105.34.129 (토론) 2018년 5월 1일 (화) 13:55 (KST)
- 기여를 보시면 아시겠지만 정상적인 기여자가 아님을 알 수 있고, 훼손으로 이어지는 편집까지 하고 있는게 확인되었으며, 과거 IP 비방 계정 차단 요청을 참조한다면 해당 계정은 누가봐도 차단 회피임을 알 수 있습니다.
--210.105.34.129 (토론) 2018년 5월 1일 (화) 14:10 (KST)
- 이젠 사용자 관리 요청까지 조작한게 확인되었습니다.
계정명 및 기여를 보시면 아시겠지만 과거 요청때 차단된 인물과 100% 동일인물 임을 알 수 있고, 생성되자마자 정상적인 기여를 하지 않은것만 봐도 알 수 있듯이 백:분쟁 & 백:방해 & 백:반달을 목적으로 생성된 계정입니다.
해당 계정을 다중 계정 악용 및 부적절 계정으로 무기한 차단 요청합니다.--210.105.34.129 (토론) 2018년 5월 1일 (화) 14:20 (KST)
개굴메이 무기한 차단 요쳥
무당개구리 문서 편집 내역 - 다중 계정 및 IP에 의해 주자 훼손당한 문서 1
참개구리 문서 편집 내역 - 다중 계정 및 IP에 의해 주자 훼손당한 문서 2
백:분쟁 & 백:방해 & 백:반달을 목적으로 생성된 계정이며, 메이 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단) 님 사칭 및 비방 계정.--210.105.34.129 (토론) 2018년 5월 1일 (화) 18:14 (KST)
- 스스로 차단회피자라고 작성한게 확인되었습니다.--210.105.34.129 (토론) 2018년 5월 1일 (화) 18:17 (KST)
- 제 사용자 토론란에 장난을 반복하고 실시간 문서 훼손을 반복하고 있습니다.--210.105.34.129 (토론) 2018년 5월 1일 (화) 18:29 (KST)
막장탄 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단)
무작정 저를 문서 훼손자로 취급하는군요. 특:Diff/21191377 [1] — 2147483647 2018년 5월 1일 (화) 18:18 (KST)
2147483647 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단)
본인 토론란에서 계속 되돌리기를 시전 하시고, 저분께 지명하고 문서훼손 하지 말라고 한 것도 아니었습니다. [2]--막장탄 (토론·기여) 2018년 5월 1일 (화) 18:21 (KST)
경중을 따져볼까요? 먼저 의견을 무시한 게 누구지요? — 2147483647 2018년 5월 1일 (화) 18:22 (KST)당신한테 지명하고 문서훼손 했다고 떠든 것도 아니고 처음에 유동 IP가 그런 줄 알고 그 쪽에 대고 한 걸건데요? --막장탄 (토론·기여) 2018년 5월 1일 (화) 18:26 (KST)
- 철회합니다. 사용자토론:2147483647#그만하시죠--막장탄 (토론·기여) 2018년 5월 1일 (화) 18:41 (KST)
47살 윤 모 씨
현재 차단 회피 사유로 무기한 차단되어 있으나, 지속적으로 개인 사용자토론 문서를 악용하며, 그 계정의 목적 또한 익산소방서 편집 이후 등장한 계정으로 순직 소방공무원의 모욕을 목적으로 하였다고 보입니다. 토론 잠금 및 계정 숨김 요청합니다. --95016maphack 2018년 5월 1일 (화) 23:31 (KST)
Ohmstr 긴급 차단 요청
위 사용자를 협업 정신이 없는 토론 태도, 문서 훼손 반복 등의 사유로 긴급 차단 조치 요청합니다.
위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제17주#사용자:Ohmstr 신고에 이미 관련 내용 접수된 바 있으나, 새로운 사실로 재작성합니다.
해당 사용자는 지속적으로 타인을 공격하는 부적절한 발언을 일삼고 있으며 이에 신규 사용자임을 감안, 해당 사용자의 사용자 토론에 위키백과 편집에 대한 안내 및 토론 시 참여 태도 등을 안내하였습니다.
그러나 이에 대한 조언 및 경고에도 불구, 저야말로 관리자도 아닌 분이 관리자처럼 말씀하시면서와 같이 관리자가 아닌 사용자가 말하는 이야기는 들을 필요가 없다는 식의 발언을 하며 독자 연구 편집을 강행합니다. 또한 오랜 기간 위키백과 다수 사용자들이 행한 편집 사실을 완전히 무시하고 틀 사용법 등을 표기에 대한 규칙이 아닙니다 등 자의적으로 해석하며, 외부 사이트에서 이야기된 내용을 한국어 위키백과에 대입하려는 등 기본적인 편집 원칙조차 준수하지 못하고 있습니다. 해당 사용자에게는 위키백과 문서 편집 원칙에 대한 안내를 충분히 설명드렸고 경고에도 불구하고 틀:베트남 표, 틀:일본 표 등 상당수의 문서를 훼손하고 있으므로 이에 차단 요청합니다.--Wikitori (토론) 2018년 5월 2일 (수) 12:01 (KST)
- 편집 강행으로 인한 역사 훼손 문서 목록
외 다수
- 최종 경고 이후에도 독단적인 편집 강행
- 인신 공격
- 이 사용자의 주장이 얼마나 황당한 주장인지 알 수 있을 것이라 봅니다
- 여전히 자신의 편집 방식이 어째서 문제가 되는지 이해하지 못하고 있습니다
- 그저 본인만의 기준으로 멋대로 용어를 만들어내지 말기 바랍니다. 상대방을 거짓말 한다고 비난하기 전에, 언어는 상식적으로 쓰시기 바랍니다. 또한 반박은 좀 몰아서 하시고, 대댓글 달듯이 하지 마세요. 주장이 엉켜요.
- 어린애 떼쓰듯이
- 협업 정신에 어긋난 토론 태도
- 자료를 좀 찾아보고 그런 말씀 하셨으면 합니다
- 저야말로 관리자도 아닌 분이 관리자처럼 말씀하시면서
- 편집 요약에서 타 사용자 편집 비하
- 아무데나 주석 같다붙이지 마세요
- 좀 상식적으로 접근했으면 하네요
--Wikitori (토론) 2018년 5월 2일 (수) 12:16 (KST)
또한 이와 같은 문제 행동에 대한 지적을 반성하지 않고 변명으로 일관하며, 오히려 이에 대한 요청을 하는 사용자에 대한 제재를 요청하는 행동을 수회 반복하는 등 행동의 개선이 없어 보이므로 가중 처벌하여야 합니다.--Wikitori (토론) 2018년 5월 2일 (수) 13:36 (KST)
- 총의 무시
- 위키백과의 정책, 오랜 시간 동안 여러 사용자들에 의해 형성된 총의를 무시하고 자신의 주장이 옳으며 다른 사용자들은 전부 잘못되었다며 배척하는 태도를 보임. 이와 같은 태도는 위의 협업 정신 위반과도 일치함.
- 단지 예전에 누군가 "현지이름"란 옆에 써놓은 설명이 그대로 왔을 뿐, 단순히 저 틀에 들어갈 변수에 대한 설명이지, 어떤 표기에 대한 규칙이 아닙니다 → 자의적 해석 (참고)
- (참고, "현지 이름"은 틀에서만 사용할 뿐 틀이 사용되는 문서에서는 도입부에 한국에서 사용하는 표기와 합한 전체 국가명칭을 기술함. 이는 현지 이름 표기와 한국어 표기를 복수 표현하고자 한 위키백과 사용자들의 오랜 시간에 걸쳐 형성된 편집 관례임. 과거 합의점을 도출하여 복수 표기된 것을 무단으로 기존 편집을 삭제하는 등 자신의 주장만 반복.)
- 독자 연구
- 단어나 출처 등을 자신의 편집 의도에 맞게 자의적으로 해석하며, 이에 반대하는 사용자들과 토론을 통해 합의점을 도출하는 것이 아닌 자신의 편집이 옳다며 편집 취소만을 강행. 협업 정신 위반.
- ③ 한국어의 '공화'라는 말은 그 자체로는 어떤 정치 체제를 가리키는 것이 아니라, 역사상 중국 고대의 어느 특정 시기를 가리키는 말입니다. 이에 대해서는 공화 문서를 참조하시기 바랍니다. Republic의 번역어로서 등장한 공화국, 또는 그런 정치 체제의 이념인 공화주의란 말과는 그 개념이 다르므로 정치 체제를 이야기할 때는 공화라고 하면 틀린 말이 됩니다. 틀:베트남 표에서 가리키는 말은 정치 체제, 국가 체제를 가리키는 말이므로 이럴 때는 '공화'라고 소개하면 안된다는 말입니다.
- ④ 이는 "Tổng Bí thư"를 "총비서"라 번역할 수 있으므로 그렇게 번역한다는 말이 가진 오류와도 닿아 있습니다. 쉬운 예로 일본에서는 자국의 행정부 수반을 정식명칭으로는 '총리대신'이라고 하지만 이를 줄여 '총리', 또는 '수상'이라고 많이 부릅니다. 한국에서도 예전에는 이를 그대로 따와 '수상'이라고 많이 보도했으나, 현재는 '아베 총리'를 '아베 수상'이라고 칭하는 제도권 언론은 없습니다. 즉, 문자를 직역하는 것이 언제나 합당한 번역의 기준점이 아니라, 한국의 언중(言衆)이 사용하는 언어가 번역의 기준점이 되어야한다는 점입니다. 그런 의미에서 secretary를 일괄적으로 번역한 '비서'라는 표현보다, 공산당의 지도자로서 널리 쓰이는 '서기'가 더 합당한 번역어라는 것입니다.
이하 사용자 토론에서 나타난 독자 연구 주장.
해당 사용자는 사회주의 국가의 지도자를 "주석"이 아닌 "대통령"으로 표기하는 근거에 대해 언론 기사, 네이버 지식 백과를 근거로 두고 있으나 이는 공개된 출처를 자의적으로 취사선택한 것으로 독자 연구에 해당함.
- 네이버 지식백과(두산백과) 대통령 정보: 공화국의 국가원수
이에 공화국을 같은 출처로 찾아보면, 네이버 지식백과(두산백과) 공화국: 주권을 가진 국민이 직접 또는 간접 선거에 의하여 일정한 임기를 가진 국가원수를 뽑는 국가형태
해당 사용자가 제시한 같은 자료를 출처로 한다면, 사회주의 국가는 공화국이 아니며 이에 따라 "대통령"이라는 표기는 잘못임. 해당 출처를 근거로 하지 않더라도 대통령은 원래 "대통령제"의 국가원수를 말함.
또한 해당 사용자는 라오스의 지도자를 언론에서 대통령이라 칭한다며 근거로 들었으나, 분냥 보라칫 네이버 뉴스 검색과 같이 주석, 국가주석 등 다양한 표기를 사용하는 것으로 확인됨.
--Wikitori (토론) 2018년 5월 2일 (수) 14:43 (KST)
추가 확인 결과 해당 사용자가 출처로 제시하였다며 언급한 편집 요약(1, 2)의 링크는 존재하지 않는 것으로 확인되어 출처를 제시하였다는 주장도 허위로 확인되었으며, 출처 탑재는 편집 요약이 아닌 본문에 기술해야 함. 해당 사용자가 출처로 제시한 링크 사이트 소유자인 두산백과의 정보에 따르면 위에 제시했던 것과 같이 대통령은 사회주의 국가에서 사용하지 않음. --Wikitori (토론) 2018년 5월 2일 (수) 14:49 (KST)
반론
우선 위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제17주#사용자:Ohmstr 신고를 한 사용자 Down Side와는 이전에 다른 위키에서 이와 똑같은 문제로 충돌한 적이 있으며, 결과적으로는 Down Side가 불성실하고 불량한 토론 태도와 함께 제대로된 답변을 하지 못하면서 일단락되었던 문제였습니다. 그러나 위키백과에서 똑같은 행태를 반복하였기 때문에, 이를 지적한 발언이었습니다. 이에 대한 설명은 위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제17주#사용자:Ohmstr 신고에 관련 링크와 함께 충분히 설명하였음을 알립니다. 이를 바탕으로 저의 발언 취지를 이해해주셨으면 합니다.
- 라오스의 대통령 아무데나 주석 같다붙이지 마세요 - [3]을 통해 문서 이동을 한 사유를 이미 밝혔습니다. 그럼에도 사용자:Down Side가 근거 없이 다시 '라오스의 주석'이라고 문서이동을 하자 했던 말입니다. 이후에 Down Side가 내건 출처는 엉뚱하게도 라오스에 대한 것이 아니라 중국의 시진핑에 관한 것이었습니다. 하지만 이는 이미 다른 위키에서 충분히 토론하였던 내용입니다. [4], [5] 이에 대한 해당 근거 역시 당시 제시한 바 있으며, 예시로 시진핑 주석의 영어 번역이 President Xi Jinping이라는 이유로 President Trump를 '트럼프 주석'이라 번역할 수 없음을 지적하였습니다. 좀 더 자세한 근거를 보충하자면, 주 라오스 대한민국 대사관에서는 라오스의 정치제제를 공화국 대통령제로 표기하고 있습니다. 이 편집판의 링크는 뒤의 일부가 잘려 오류가 난 링크로 본래의 링크는 두산백과 라오스 항목이었음을 밝힙니다.
- 응우옌반티에우 - 좀 상식적으로 접근했으면 하네요 - 이 역시 마찬가지로 타 위키에서 이미 토론하였던 내용입니다. 총통, 수상 등이 어째서 적절하지 않은 번역인가에 대한 이야기였습니다. [6], [7], [8]
- 틀:라오스 표 - [9], [10]를 통해 이미 타 위키에서 충분히 토의했음을 알리고, 또한 별도의 출처까지 제시하였습니다.
- 틀:베트남 표 - [11] 백과사전과 언론 기사 등의 출처를 제시하였습니다.
- 근거 제시도 없이 상대방을 협박하는 사용자 Wikitori의 최종경고
--Ohmstr (토론) 2018년 5월 2일 (수) 13:33 (KST) --Ohmstr (토론) 2018년 5월 2일 (수) 15:33 (KST) 라오스의 대통령에 대한 근거 추가
- "현지이름"에 대해 무슨 논의가 있었는지, 어디에 관련된 논의가 있었는지 출처 제시가 없습니다. 이는 총의라고 이야기할 수 없는 개념입니다.
- Wikitori가 먼저 "공화"라고 주장했으면, 거기에 대한 근거를 대야지 "공화국"에 대한 의문을 제기하는군요. 그런데 공화국의 원래 개념과 관계없이, 자신들이 스스로를 "사회주의 공화국"이라고 부르기 때문에 주 베트남 한국대사관에서도 공식 명칭으로 그렇게 부르고 있는 겁니다. 또한 베트남의 정치체제 역시 두산백과 베트남 항목에 따르면, "국가주석은 임기 5년으로 국회의원 중에서 국회에서 선출되고 국가원수로서 대내외적으로 국가를 대표한다."라고 표기하고 있습니다. 이는 간접 선거에 의하여 일정한 임기를 가진 국가원수를 뽑는 국가형태라고 Wikitori가 굵은 글씨로 쓴 공화국의 정의와도 부합합니다.
- 여전히 Wikitori는 어째서 "일본국"이 아닌 "닛폰국"인지, "베트남 사회주의 공화국"이 "비엣남 사회주의 공화"인지 설명하지 못하고 있습니다. 사용자 Wikitori는 조속히 해당 표기의 공신력 있는 근거를 제시하기를 이곳에서 다시 한 번 요구합니다.
--Ohmstr (토론) 2018년 5월 2일 (수) 15:33 (KST)
Wikitori 긴급 차단 요청
위 사용자를 다음과 같은 사유로 신고합니다.
1. 상대방을 모욕하는 언행
위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제17주#사용자:Ohmstr 신고와 사용자토론:Ohmstr에서 저를 계속 "협업 정신이 없는 토론 태도", "문서 훼손 반복", "독자 연구 편집을 강행" "다른 편집자들이 전부 잘못되었고, 자신의 주장이 옳다는 취지로 얘기" 등을 운운하며 다른 사용자에 대한 처벌을 공공연히 말하고 다니는 등의 협박을 반복하고 있습니다. 급기야는 "이거는 대체 어디서 나온 말버릇이죠?"와 같은 도를 넘어서는 발언까지 하였습니다. 이렇듯 상대방의 발언을 지속적으로 지적하는 사람이, 되레 상대방에 대해서는 계속하여 부적절한 발언을 일삼는 모순적인 행태를 보이고 있을 뿐입니다.
2. 독자 연구 편집 강행, 출처 제시 요구 거부
틀:일본 표, 틀:베트남 표 등에 출처와 근거도 없는 독자 표기를 강행하였습니다. 제가 이에 대해 주한 일본대사관과 주 베트남 한국대사관 등의 공식 표기를 근거로 Wikitori가 사용한 표현(닛폰국, 비엣남 사회주의 공화 등)이 부적절함을 알림과 동시에, Wikitori가 사용한 용어의 출처와 근거를 요구하였습니다. 그러나 이에 대한 신뢰성있는 출처 표기는 하지 않음은 물론, 이에 대한 답변 자체를 하지 않았습니다. 오히려 위키백과의 "총의"라는 애매하기 짝이 없는 개념을 그 근거로 내세웠을 뿐입니다.
3. 상대방의 질의에 대한 성의없는 답변과 불성실한 토론 태도
위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제17주#사용자:Ohmstr 신고와 사용자토론:Ohmstr에서 저는 상대방이 지적한 사항에 대해 되도록 모두 다 답변이나 반박을 하며 가능한 성실히 응대하려 하였습니다. 그러나 Wikitori는 제가 지적한 사항들에 대해 일부만 답을 했을 뿐, 전체적인 답변을 하지 않은채 무리하게 상대방에 대한 공격만을 지속했을 뿐입니다. 이런 불성실한 토론 태도야말로 Wikitori가 꾸준히 이야기했던 협업 정신에 위배되는 행위입니다.
4. 관리자 행세, 타 사용자에 대한 협박
[12]에서 Wikitori는 "총의를 무시한 독단적인 편집 강행 시에 별도의 사용자 관리 요청을 접수하겠습니다"라는 멘트와 함께 상대방을 협박하는 동시에 멋대로 관리자의 권한을 가진 양 발언하였습니다. 이 관리자 행세는 비단 여기 뿐만이 아니라, 위키백과:사용자 관리 요청/2018년 제17주#사용자:Ohmstr 신고와 사용자토론:Ohmstr에서도 끊임없이 나타났던 언행이었습니다.
이를 사유로 사용자:Wikitori에 대한 제재를 요청하는 바입니다.
--Ohmstr (토론) 2018년 5월 2일 (수) 12:48 (KST)
- 이런게 올라오는게 안타깝습니다. 리브레 위키 관련 사건이 몇년 안지난 지금도 저러신다면 안타깝지만 이 제안에 동의를 할 수 밖에 없다고 생각됩니다. 독자표기건도 보다 공신력 있는게 있는데도 지운다는게 안타까울 뿐이네요.... 본 제안에
찬성하겠습니다. Mailzzang+aus (토론) 2018년 5월 2일 (수) 21:26 (KST)
응니애미고자 차단 요청
지속적인 반달 행위를 하고 있습니다. 한 문서를 두차례씩 수정해서 편집 취소도 쉽지 않네요. Metalogician (토론) 2018년 5월 2일 (수) 15:21 (KST)