사용자토론:Lentonn

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-- 환영합니다 (토론) 2019년 6월 8일 (토) 04:38 (KST)

반달 행위를 자제해주십시오

Lentonn님, 편집을 즉시 멈춰 주십시오. Lentonn님께서 위키백과에서 편집하신 내용은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
다시 편집을 시도하시기 전에 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 귀하를 차단할 수 있음을 알려드립니다. max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 15:36 (KST)

인천직전님 반달이 아닙니다. 왜곡 글을 계속 터무니없는 이유로 분쟁을 지속하다가 본인을 비방하였기에 또 다른 왜곡 문서를 작성하는지 검사 중입니다.--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 15:38 (KST)

그러면 왜 맞춤법을 맞게 쓴 문서까지 되돌리시는지요? 이게 왜곡의 범주에 포함되나요? max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 15:39 (KST)

굳이 대대로라고 쓸 필요가 있는지 불필요한 편집이 아닌가해서 되돌렸습니다.--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 15:40 (KST)

그건 님의 개인적인 생각이 아닌지요? 그리고 왜 대한만세 님의 편집만 골라서 되돌리기 하시는 지 알 수가 없네요. 해당 문서의 역사는 참고하고 편집하고 계신가요? max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 15:44 (KST)]

인천직진님 ㅎㅎ 화내지마시고요. 해당 사용자는 터무니없는 말을 하다가 "이치에 맞지 않는 사람하고는 상종하기 싫다"면서 비방을 하였습니다. 역지사지라고 만약 인천직진님한테 그랬다면 분명히 해당 사용자의 편집내용을 확인하셨을 겁니다.--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 15:52 (KST)

단초는 사용자님이 먼저 제공한 것처럼 보입니다. 그리고 그렇다 할 지라도 다른 정상적인 문서까지 모조리 해당 사용자의 편집 이전으로 되돌리시면 안 되죠. 해당 편집이 차단 신청 사유인 걸 알고 계셨을텐데요. 오히려 현재 상황에서는 사용자님이 반달 행위와 편집 분쟁을 일으키는 것처럼 보일 소지가 다분합니다. max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:07 (KST)

에이 그건 좀 억지입니다. 한국민족문화대백과와 두산백과를 보더라도 진국공을 뿌리쳤다라고 나오는데 예전 판에는 이게 제대로 쓰였는데 몇몇 왜곡 사용자에 의하여 역사 왜곡이 일어났습니다. 그리고 또한 일본 서적 출처가 두개가 존재하는데 둘다 서적 인용이라고 하면서 인용되는 원문이 전혀 없습니다. 이런 경우에는 그냥 아무 책이나 올려놓고 소설을 써도 되는 상황이 벌어집니다. 또한 해당 일본 서적은 본인이 한자를 읽어본 결과 과연 걸걸중상과 관련이 있는 책인지 제목부터가 의심스럽습니다. 인용된 서적이라고 하면 적어도 요약문은 있어야 한다고 생각합니다. 다시 말하지만 이렇게 되면 아무 외국 서적이나 올려놓고 자신의 생각과 소설을 써도 가능하게 되는 겁니다.--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:12 (KST)

Lentonn님이 제가 터무니 없는 말을 한다고 말하는거랑 제가 Lentonn님을 이치에 맞지 않는 사람이라고 하는 것은 무슨 차이가 있나요? Lentonn님이 하고자 하는 말이 무엇을 지칭하는지 이해할 수가 없으니(ex. 출처 있는 내용은 본인이 지우고 출처 있는 글을 삭제하면 안된다든가, 원문이 없으니 믿을 수 없는 출처라는 이유만으로 출처 있는 글도 다 삭제하든가 하는 것들.) 당연히 이치에 맞지 않는 사람이라고 하는겁니다. 더군다나 제 편집기록을 찾아다니면서 되돌리고 다니는 것을 보면 대화가 될 사람도 아닌 것 같은데 당연히 상종하기 싫은 것 아니겠습니까?--대한만세 (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:10 (KST)

뭘 모르시는데 비방하고 나서부터 편집을 확인한 것입니다. 순서가 뒤바꼈네요. 상종하기 싫다 이건 누가 들어도 기분 나쁜 비방인데요.ㅎㅎ--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:14 (KST)

걸걸중상 편집 관련 2

Lentonn님, 편집을 즉시 멈춰 주십시오. Lentonn님께서 위키백과에서 편집하신 내용은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
다시 편집을 시도하시기 전에 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 귀하를 차단할 수 있음을 알려드립니다.

사용자님, 걸걸중상의 문서 역사는 확인하고 계속 되돌리기 하시는지요? 이미 대한만세 님이 서술하기 이전부터 "진국공에 봉작되었다"는 서술이 있습니다. max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:41 (KST)

자꾸 경고를 하시는데 토론을 진행하지 않고 자꾸 때쓰듯이 구시면 귀하가 차단이 되실 것 같습니다. 제 토론방에서 뵙죠. 이건 독일을 한자를 지울까 말까랑 다른 문제로 토론이 가능한 사항입니다. 토론에서 뵈요--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:44 (KST)

걸걸중상 토론에서 지금 한 마디 안 하고 계십니다만.... max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:46 (KST)

그니까 대한만세 이전에 진국공에 봉작되었다라는 왜곡 글은 aisin gioro와 hak어쩌고라는 유저가 쓴 왜곡 글이자 오류 글입니다. 그래서 그것을 고쳤더니 대한만세가 나타나서 편집분쟁을 계속 일으킨 것입니다. 설명을 계속 드려야 되네요.--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:46 (KST)

하도 사용자 관리요청에 쓰시길래 헷갈렸네요 ㅎㅎ--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:47 (KST)

바빠서 만약 대한만세처럼 토론이 지속되지 않을시 다시 복구하겠습니다. tedbot님은 bot님이니 그건 내용상 기여가 아닙니다.--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:49 (KST)

이미 사용자:Jtm71 님께서 걸걸중상에서 진국공이라는 표현을 쓰셨습니다만. max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 16:51 (KST)

봇이 한 기여는 기여도 아니라는 그 논리는 또 무슨 논리입니까? max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 17:51 (KST)

차단 신청

대한만세 님의 발언에 대해서도 관리자님들이 판단을 하시겠지만, 그렇다고 그분의 모든 편집을 되돌리기하고, 토론에서 성의없이 남들과 타협하려 들지 않고, 그것을 승패로 나누는 모습은 위키백과:토론에서 지켜야 할 점과 위키백과:편집 분쟁을 위반하신 것입니다. 이미 차단 신청을 한다고 말씀드렸지만, 다시 한 번 이곳에 남깁니다. 차단 신청에 불만이 있으시면, 해당 차단 신청 문서에서 글을 남겨주십시오. max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:20 (KST)

글쎄요. 토론을 끝냈는데도 불구하고 계속 편집분쟁을 일으키는 것에는 어떻게 생각하시는지 묻고 싶습니다 ㅎㅎ 발해는 한국 역사 맞고요. 혈통 관련 없다 문헌 하나라도 보여주면 타협이 가능하겠습니다. 아니 문헌 하나 안 보여주고 무작정 되돌리기가 더 심각한 거 아닙니까? ㅎㅎ --Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:25 (KST)

토론이 아직 안 끝났는데, 벌써 토론이 끝났다고 생각하시다니 참으로 유감이군요. 이미 조정도 요청했는데 말이죠. 토론이 끝났다고 보시면, 저희와의 타협 및 토론을 포기하시고, 타 사용자들의 주장에 대해 거부 의사를 나타냈다고 봐도 무방할까요? 그리고 대한만세님과 Haksan Muduri 님의 편집에서 "발해가 한국 역사가 아니다"라는 주장이 하나라도 적혀져 있었나요? 제가 보기엔 오히려 대한만세 님의 편집을 조직적으로 되돌리기 하시는 것 같은데요. 문서 역사는 읽어보셨나요? max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:29 (KST)

그니까 한국인과 혈통 관련이 없다면 그게 한국인 역사입니까? 그니까 혈통 관련없다 문헌 하나만 보여주면 납득이 가능하겠죠.ㅎㅎ --Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:31 (KST)

혈통과 관련없다는 학설만 제시해도 이렇게 비판적으로 보시면 안 되죠. 학설 자체를 제시하는 게 문제입니까? max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:34 (KST)

그 학설이 출처가 불분명합니다. 그리고 그 외 출처지운 건 없고요 ㅎㅎ 요약을 했을 뿐입니다. 출처없는 글자들이 너무 많아서요. 소설을 썼더라고요--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:35 (KST)

ㅎㅎ라는 표현 자체가 매우 많이 거슬립니다만. 아까도 토론에 "진지하게" 임하시기보다 "재밌는" 대화라고 하셨죠? 이번에도 그렇게 진지하게 임하지 않을 생각이신가요? max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:37 (KST)

이건 사관의 문제가 아니고 위키백과에 관련이 있는지 없는지 달랑 책하나 올려놓고 소설쓰는 공간이 되느냐 아니냐의 문제에요 ㅎㅎ. 됬고 프레젠테이션이나 쓰시고 난 그쪽하고 싸울 생각은 없으니까 ㅎㅎ 난 누구 좀 도와줄 일이 있어서 ㅎㅎ 그만두고 화풀이는 님 대신에 다른 사람한테 하는 걸로 뭐 ㅎㅎ--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:38 (KST)

죄송하지만 전 님과 결착을 지을 예정입니다만. 화풀이는 제게 하시죠. 괜히 애먼 사람 괴롭히지 말고요. 만약에 여기서 되돌아가시면, 님의 모든 주장이 잘못된 것임을 인정하는 것으로 받아들이겠습니다. max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:39 (KST)

이봐요 말 똑바로 합시다. 이쪽은 시종일관 예의바르게 말했어요. 더 이상 무슨 예의를 바래 ㅎㅎ. 아니 상종을 안한다 비방했으니까 신고하고 역사 왜곡글 삭제해주고 편집 요약까지 해주고 하는데 무슨 자꾸 사관이네 도대체 어떤 사관들이 있길래 자꾸 사관이래 뭔데 그게 ㅎㅎ 위키백과가 어린애들 소설이나 쓰고 무슨 사관이래 뭔 사관이라는 거야 ㅋㅋㅋ 어린애들 장난치는 곳입니까? 사회에 악영향을 주잖아요. 내가 편집한게 어떤 부분이 도대체 뭔 사관인데 그러는 겁니까. 문헌 하나 안보여주고 뭐 하나 증거 제시도 없고 토론은 뉴 챌린저 기다리라고 하고 그냥 님 편집 되돌리기 놀이하면서 자신의 존재를 인정받으려는 것 밖에 더 되요 ㅎㅎ. 아무튼 재밌었네요. 그럼 이만~--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:44 (KST)

제 생각엔 위키백과에 대한 님의 태도부터가 잘못 되었다고 보는데요. 애초부터 사:대한만세 님 편집을 되돌리기하고 토론에 임하는 자세도 위키백과:정책과 지침에 상당히 어긋났고요. 사용자님이 만약 진정으로 위키백과의 발전을 원했다면, 적어도 다른 사용자들에게 도움을 요청했겠죠. 됐습니다. 애초부터 위키백과에 그냥 놀러오신 분 같네요. 어쨌든 편집 분쟁과 위키백과에서의 협업 정신 위반으로 무기한 차단 신청하겠습니다. max (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:55 (KST)

뭔 소리를 하는 거야 한강에서 뺨맞고 송도에서 화풀이 모르시나 결착은 이런 곳에 쓰는 게 아닙니다. ㅎㅎ 그냥 밖에 나가서 친구 괴롭힌다는 뜻인데요? ㅎㅎ 뭔 소리에요 ㅎㅎㅎ--Lentonn (토론) 2019년 6월 8일 (토) 18:46 (KST)