사용자토론:Jytim

지난 토론
보존1 보존2

차단 알림

기한을 정하지 않은 차단, 즉 무기한 차단하였음을 알려드립니다. 차단 사유와 판단에 대해서는 위키백과:사용자_관리_요청/2013년_제49주#사용자:Jytim 사용자 관리 요청에서 확인 가능합니다. 무기한 차단은 영구 차단을 의미하지 않으며, 기한을 정하지 않은 차단임을 의미합니다. 문제 행동을 인식하고 개선의지를 보여주신다면 언제든지 다시 차단이 해제될 수 있음을 알려드립니다. 해당 요청과 이전 토론에서 저를 비롯한 여러 사용자 분들이 수차례 안내해드렸기 때문에 잘 아시리라 생각하고 추후 Jytim 님의 행동과 판단을 기대해보겠습니다. 아울러 차단되지 않은 사용자:Jytim4661 등의 다중 계정을 차단 기한 중에 사용하는 것은 차단을 회피하는 악용의 범주에 속하기 때문에 주의바랍니다. -- Min's (토론) 2014년 1월 4일 (토) 16:19 (KST)

되돌리기 권한 회수 요청이 접수되었습니다.

사용자 관리 신청에 되돌리기 권한 회수가 접수되었습니다. 이 점 참고하시기 바랍니다. --팝저씨 (토론) 2014년 1월 9일 (목) 01:36 (KST)

차단 회피

사용자:Jytim4661 등을 이용하여 차단을 회피한 편집 행동에 대해 해명부탁드립니다. -- Min's (토론) 2014년 1월 26일 (일) 12:34 (KST)

사용자:Jytim014822도 차단하였음을 알려드립니다. --관인생략 토론·기여 2014년 2월 5일 (수) 15:47 (KST)

하위 문서 삭제 요청

@사용자:관인생략님: 사:jytim/반성문 삭제 + common.js 다시 위키휴가 걸어주십시오. ---- Jytim 토론 2014년 3월 30일 (일) 14:26 (KST)

예완료 확인하고 처리해 드렸습니다. --관인생략 토론·기여 2014년 3월 30일 (일) 21:37 (KST)

위키휴가

악의적인 의도가 없다 할지라도 ip를 통한 차단 회피는 불법입니다. 그리고 위키백과 집행기는 자바스크립트로 작동하므로 브라우저 설정에서 자바스크립트를 끄는 방법으로 로그인할 수 있습니다. 참조하세요--분당선M (토론) 2014년 4월 20일 (일) 00:21 (KST)

알겠습니다. -- Jytim 토론 2014년 4월 20일 (일) 13:52 (KST)

돌아오고 싶습니다

...오랜만이네요. 그간 많은 일들이 있었습니다.

개인 사정도 있었고, 다른 위키에서도 많은 비판을 듣게 되어 제 자신을 돌아보는 계기가 많았습니다. 언뜻 보면 위키니트였던 제가 좀 정상(?)으로 돌아오는 계기가 되었고, 블로그라든지 다른 곳에 정착할 정도로 성장했습니다. 특히 오프라인에서도 많은 발전이 있었죠.

그렇지만 저는 위키백과 편집에 대한 열망은 오히려 강해졌던 것 같습니다. 시험이 며칠밖에 안 남았는데도 이 글을 남기는 것은 아마 위키백과가 제겐 습관이자 일상이 되어 버려서인지도 모르겠습니다. 좀 정리를 하고 떠난 곳도 있고, 해명이라도 제대로 하다가 떠난 곳도 있었지만, 갑작스럽게 저도 모르게 이어진 말실수와 인신 공격으로 이곳을 강제로 떠나게 되어서일 겁니다.

당연히 제 잘못이었지요. 11월의 저는 분명 정상이 아니었습니다. 저장 버튼을 습관적으로 누르다 보니 뭐라도 끼어들어 말해야겠다는 강박 관념이 생길 지경이었고, 그 상태에서 개인적인 사건들이 몇 가지 터지면서 누군가에게 뭔가 나쁜 말을 해야 한다는 생각까지 들었지요. 그것은 저를 비판하는 분들에 대한 인신공격으로 이어졌고, 이를 덮으려는 말실수의 연속이 일어났습니다. 이것은 다른 위키나 오프라인에서도 분명히 드러났습니다.

...휴우, 네. 물론 저를 바라보시는 여러분의 눈길은 비단 곱지만은 않을 겁니다. 저라도 그러니까요. 11월의 저와 5월의 제 모습이 그다지 달라보인다는 인상을 느끼지 못하실 겁니다. 하지만 다시 위키백과를 제 삶의 한 부분으로 돌리고 싶습니다.

당시에도 그렇고, 지금도 그렇고 여러분들은 제가 무엇을 잘못했는지 아는지가 궁금하실 것 같습니다. 사실 저도 그렇습니다. 제가 제 모든 잘못을 알고 있는지 걱정이 되고, 만약 제 기억에서 누락된 부분이 있다면 어떤 희생을 하더라도 알고 싶습니다. 다만 제 토론 태도와 말실수에 대해서는 그때에 비해 확연한 차이가 있을 것이라고 생각합니다...

사실 중재위원회로 나서 보라는 추천이 들어올 줄은 몰랐던 상황에서, 저는 그만 들떠 버렸습니다. 추천을 받았으니 기분 좋게 출마한 선거는 그 동안의 잘못을 하나하나 드러냈던 청문회장이 되었고, 3개월이 지난 오늘, 그 선거를 다시 읽었습니다. 그리고 느꼈습니다. 제 토론 태도는 정상이 아니었습니다. 토론 중 인신 공격과 헛소리, 그리고 성급한 출마에 대해 진심으로 죄송합니다. 그 상태에서 이루어진 사용자토론과 하위 문서에서의 타 사이트 언급은... 제가 많이 착각했다는 증거입니다. 미디어위키 기반의 사이트 중 하나로만 위키백과를 바라보았던 제 자신을 뼈저리게 몰아세웠고, 또 위키백과 전체의 물을 흐려 놓았던 사건입니다. 다른 위키들을 직접 운영하게 되면서, 이런 착각을 더 이상은 하지 않을 것입니다. 죄송합니다.

그리고 반성문... 저는 무엇인가를 쓰는 것을 좋아합니다. 다만 그 진정성은 고려하지 않는 경우가 많았습니다. 이 반성문으로 인해, 진정성 없는 모든 것은 가치가 없다는 진리를 깨달았습니다. 그리고 반성문이 다른 분들에게 좋게 보이는 것만은 아니라는 것을 알게 되었습니다. 차단 회피를 위한 글무더기를 올렸다고 생각하신 모든 분들께 죄송합니다. 사과문에도 불구하고 올라온 사용자 관리 요청 또한 충격이었습니다. 사랑방에서 토론을 하지 않겠다고 한 것은 회피였으며, 지키지도 못한 약속이었습니다. 그 상태에서 분명히 저는 회생 가능성이 없는 반달러였고, 11월의 제게는 사관 신청이 당연한 결과였으며, 마땅히 받아야 할 벌을 받았지만, 당시에는 변명에만 급급했습니다. 사관을 다시 읽어 보면서 느꼈습니다. 저는 어리석었습니다.

여러분들이 저를 어떻게 보실지와, 위의 두 문단을 보시고 제가 어떤 부분을 잊고 있다고 말씀하실지 걱정부터 되지만, 사관을 통해 얻은 비판을 통해 저는 새롭게 도약하고 싶습니다. 당장 위키백과에 참여하여 무언가를 바꾸고 싶지는 않습니다. 다만 천천히 성장하며 도움이 되는 기여자가 되고 싶습니다. 마지막 기회라는 생각으로 부탁을 드립니다. -- Jytim 토론 2014년 5월 4일 (일) 13:37 (KST)

위키백과 공동체 다수의 의견을 확인하고자 의견 요청 틀을 달았음을 알립니다. -- Min's (토론) 2014년 5월 4일 (일) 13:49 (KST)

어떤 이유로든, 다중 계정을 수 회 악용한 사용자에게 아직 재검토는 이르다고 봅니다. 반대. — by 레비Revi^Discuss_{SUL Info} at 2014년 5월 4일 (일) 14:27 (KST)

반대 이전의 사건을 별개로 친다하더라도, 다중계정 악용입니다. --아드리앵 (토·기) 2014년 5월 6일 (화) 02:00 (KST)

절대 반대입니다. 적어도 지금브터 1년 반은 반성하고 오세요-분당선M (토론) 2014년 5월 6일 (화) 02:06 (KST)

반대 "사과문에도 불구하고 올라온 사용자 관리 요청 또한 충격이었습니다." 라는 말씀은 여전히 사과문이 면죄부로 작용할거란 기대를 하셨다는 뉘앙스로밖에 들리지 않습니다. 제가 사용자 관리 요청을 제기하였던 주 이유는 Jytim님의 '적반하장'의 태도와 사용자 문서에 남기신 무례한 언사였고, 사과문의 불이행은 그저 부차적인 요인일 뿐이었음을 상기하여 주시면 좋겠습니다. --Tsunami 2014년 5월 6일 (화) 10:43 (KST)

해당 부분은 그 당시에 그렇게 생각했다고 말씀드리고자 사용된 문구입니다. -- Jytim 토론 2014년 5월 6일 (화) 13:28 (KST)

의견 아직 학생인 것 같고, 이 사이트에 많은 애착을 두었던 것 같은데, 그게 갑자기 박탈되어서 힘들었을 것 같아요. 이 사이트에 그리 소속감을 느낄 필요는 없습니다. 여기는 인터넷의 바다 중에 모래알에 불과하고요. 그러니까 이거 자체는 별 거 아니예요. 여러 유저가 학생이 이 사이트를 편집하는 걸 반대하니까 여기서 뭔가 아는 것을 남기기는 당분간 어렵겠지만, 그렇다고 이런 것으로 힘들어하지 않았으면 좋겠습니다. 그 대신 차단이 됐다 그 차단이 안 풀렸다 그게 중요한 게 아니라, 누군가에게 상처주는 말을 하는 건 자신에게 부메랑으로 돌아올 수 있다는 걸 느낀 일로 받아들였으면 좋겠어요. 내 말 무슨 말인지 이해가 될까요? --Yjs5497 (토론) 2014년 5월 11일 (일) 22:54 (KST)

이번 재검토 요청은 기각하도록 하겠습니다. 이번 재검토 이후로 1개월간 차단 재검토에 대해서 제한하는것으로 가겠으며 (토론 페이지는 막지는 않겠습니다.) 개인적으로 조언을 해드리자면, 일단 위키백과와 관련된 생각은 잊으시고, 일상 생활에 집중해보세요. 위키백과 바깥 세상에는 좋은것이 훨씬 많습니다. 일상을 즐기시면서 자신을 되돌아 보세요. 그리고 나중에 다시 차단 재검토를 요청해주시기 바랍니다.--분당선M (토론) 2014년 5월 16일 (금) 09:33 (KST)

삭제 요청

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Jytim 토론 2014년 8월 12일 (화) 19:48 (KST)

정말 모든 하위 문서를 삭제하기를 원합니까? --이강철 (토론) 2014년 8월 13일 (수) 23:30 (KST)

네. 늦게 답변드려 죄송합니다. 그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. (이강철님께 이 건으로 메일 보내 두었고, Dmthoth님과 Sotiale님께도 카피본 메일로 보내드렸습니다. 자세한 내용은 이메일로 설명드렸습니다.) 누군가 요즘 계속 제 위키백과 계정을 비밀번호 찾기를 해서 저에게 스팸 짓거리를 합니다(비번 찾기는 이메일이 오잖아요). 저는 요즘 pinekjy 계정으로 IRK라는 네이버 카페에서 활동하고 있었습니다. 그런데 이번에 카페에 가입하면서 갑자기 누군가 제가 만들지도 않은 pinekjy 계정으로 위키백과에서 사칭 계정을 만들어서는 이메일을 제 네이버 계정으로 해서 저에게 비밀번호 찾기 메일을 보냈더군요. IRK 카페에서의 제 말투는 pinekjy의 사용자 문서의 내용인 "Ingress ㅎㅎ"와 같은 유치한 말투와 상반되므로 이 또한 사칭의 근거입니다. 그래서 저는 카페에서 활동하는 아이디를 바꿨습니다. 카페 가시면 변경 기록을 남겨두었습니다. 그리고 jytim 시절에 SCP 재단에서 kjy014822과 다중 계정이 아닌가 하는 의혹을 받았는데 그것도 위키백과의 kjy014822 계정 때문이었습니다. 이것도 사칭입니다. SCP 재단에 가보시면 재단의 계정과 위키백과의 kjy014822 계정은 다르다는 글을 스레드 하나에 가득 쓴 기록이 남아있을 겁니다. 그리고 그 사칭을 하는 놈이 개인 정보 털기를 통해 알아낸 핸드폰으로 제게 문자까지 보낸 기록이 남아있습니다. 이는 Salamander724님이 잘 아실 겁니다.

따라서, kjy014822와 pinekjy의 다중 계정 검사를 요청하는 바이며, 이를 통해 사칭 계정을 만드는 놈을 위키백과에서 속히 처단해 주시기 바랍니다. 만약 다중 계정 검사에서 프록시 같은 외국 ip나 서로 일치하는 ip가 아닌, 서로 다른 국내 정상 ip로 두 계정이 편집된 경우, 저는 차단 재검토 요청 같은 모든 제 권리를 포기하고 사이버경찰청으로 가겠습니다. 만약 ip가 일치하는 경우, 대역 차단을 해 주십시오. 만약 다중 계정 검사 요청이 받아들여지지 않을 경우, 사칭 계정을 없애기 위해 중재위원회 등을 적극적으로 활용할 것입니다. 긴 글 읽어주셔서 감사드리며, 다중 계정 검사를 꼭 해 주시고, 이 내용은 따로 특정판 삭제와 같은 숨김을 하지 말아주시길 간곡히 바랍니다.

• 사용자:Jytim/선거틀 사용자:Jytim/질문 사용자:Jytim/연습장3 사용자:Jytim/바이트감축 사용자:Jytim/정치적성향 사용자:Jytim/틀:도움말2 사용자:Jytim/common.js 사용자:Jytim/틀:제안2 사용자:Jytim/틀 사용자:Jytim/반스타

위 문서들이 삭제되었습니다. 추후 복구가 필요한 경우, 문서 관리 요청을 해주시기 바랍니다. 아울러 오늘 다중 계정 검사 요청을 신청하였습니다. 늦은 처리에 양해바랍니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 15일 (월) 13:39 (KST)

@이강철님, 부디 검사관 분들께 처리를 독촉해 주실 수 없을까요... ---- Jytim 토론 2014년 9월 26일 (금) 23:22 (KST)

아시겠지만, 검사는 총의에 기반합니다. 총의가 모이지 않으면 검사는 실행되지 않습니다. — by revi^{^} at 2014년 9월 26일 (금) 23:53 (KST)

@레비님, 제가 지금 총의를 모을 수 없고 이건 개인정보 문제이지 않습니까. 총의의 판단 기준을 낮출 수는 있다고 생각합니다. 총의 모으는 것을 조금만 도와 주실 수 없을까요? ---- Jytim 토론 2014년 9월 27일 (토) 12:23 (KST)

오해 살까봐 덧붙입니다... 총의를 유도해 달라는 게 아니라, 총의를 위해 사람들을 모아 달라는 거였는데, 부적절한 말인 것 같네요. 죄송합니다. 절차대로 기다리겠습니다. ---- Jytim 토론 2014년 9월 27일 (토) 17:39 (KST)

위의 문단 중에서 헷갈리시는 내용이 있으신 것 같은데, wmf:개인정보 정책은 검사관이 사용자가 사용한 IP를 공개할 수 없도록 금지하고 있습니다. 단지 IP의 일치/유사 여부를 선언할 수 있을 뿐입니다. (IP의 공개는 영장에 의해서만, 그리고 일반적으로 재단에 의해서 행해집니다.) 대역 차단도 이러한 경우에는 행해질 가능성이 낮으며 - IP가 한 대역애서 이루어지리라는 보장은 없습니다 - 중재위원회는 귀하의 사칭 계정을 없애는 것과 무관합니다 (중재위가 귀하의 사칭 계정을 방지하기 위해 할 수 있는 조치가 없다 할 수 있을 것입니다). 본문으로 돌아와서, 해당 계정이 귀하의 것인지 아닌지 알 수 없으므로, 현재로서는 검사관 분들을 기다리시거나, 정 급하시면 이메일 보내기 기능을 활용하셔도 되나, 그로 인한 이메일 발송 잠금에 대하여 저는 책임을 지지 않습니다. — by revi^{^} at 2014년 9월 27일 (토) 18:08 (KST)

죄송합니다. 당시에 흥분된 상태여서 착각했음을 인정합니다. 해당 부분 취소선 그었고, 현 제도상 위키백과에서 제가 부탁드릴 수 있는 것에 한계가 있음을 인정합니다. ---- Jytim 토론 2014년 9월 27일 (토) 19:29 (KST)

@사:Sotiale님, 이거 개인정보 사안입니다. 부탁드립니다. -- Jytim 토론 2014년 10월 8일 (수) 07:28 (KST)

다검

다검에 따른 검사 결과를 통보하여 드립니다.

가능성 높음 Jytim, Kjy014822
관련 없음 Pinekjy

— 백:다검

— revi_msg 2014년 10월 17일 (금) 15:53 (KST)

알겠습니다. 일단 처리에 감사드립니다.

1. 명백한 정황 증거에 따라 이것은 치밀한 사칭 시도였다고 생각하며, 이에 대해 추후 신고할 부분을 판단 후 사법처리하겠습니다.
2. 위키백과 공동체에서 다중 계정 검사 결과상, 거짓말을 통한 검사 신청이라 받아들일 수 있음을 인정하며, 제 주장을 받아들이지 않는 것으로 제게 돌아오는 (사법적 불이익을 제외하고) 모든 불이익을 받아들입니다.
3. 이 시도를 통해 사칭 시도가 중단되었으며, 이후 이러한 문제가 재발되거나 동급의 사안이 발생하지 않을 경우 위키백과에서의 모든 권리를 포기하고 공동체를 떠납니다. ---- Jytim 토론 2014년 10월 17일 (금) 17:17 (KST)

같다고 인정하시죠. 가능성 높다 그런 것은 귀하일 확률이 높다는 소리입니다.--분당선M (토론) 2014년 10월 17일 (금) 23:52 (KST)

분당선님, 제가 저렇게 구체적으로 일부러 거짓을 꾸몄다는 겁니까? 그럼 pinekjy의 불일치는 뭡니까? 됐습니다. 재발시 사법당국으로 갈 테니 이제 신경 안 쓰셔도 됩니다. ---- Jytim 토론 2014년 10월 18일 (토) 18:47 (KST)

kwj014822계정만으로도 다중 계정 악용 가능성은 충분하다 보는데요.--분당선M (토론) 2014년 10월 19일 (일) 22:20 (KST)

SCP 재단에 가보시면 재단의 계정과 위키백과의 kjy014822 계정은 다르다는 글을 스레드 하나에 가득 쓴 기록이 남아있을 겁니다.

— 위

저 글이 논리적이지 않은데 다검을 했을까요? 못 믿으실 수 있다는 거 압니다. 증거 없으니까요. 하지만 저 정도로 논리적이고 유기적으로 쓰인 글이면 좀 믿으세요. 못 믿으신다면 마음대로 하세요. 모든 권리를 포기하겠다고 했고 앞으로 동일 건으로 여기에 아무 말도 안 할 겁니다. -- Jytim 토론 2014년 10월 19일 (일) 23:16 (KST)

본인 마음대로 반론하고 본인 마음대로 화제를 종결시켜버리시는군요. 개인적인 추측입니다만, Jytim님께서는 다중 계정 검사 회피 방안을 모색하기 위해 여러 수단으로 다른 아이피를 만들고, 구실을 붙여 다중 검사 요청을 한게 아닌가 하는 생각이 듭니다. 이전에도 아이피로 편집하며 본인인 것을 부인하시며 다중 계정 검사 당시 완고히 주장하시다가 발각되어 차단이 된 전례가 있는 만큼, 충분히 가능성은 있다고 봅니다. 검사 결과에서 가능성이 높다고 나온 만큼 구두 반론은 아무런 설득력이 없습니다. --Tsunami 2014년 10월 20일 (월) 07:13 (KST)

설득력이 없다고 판단됩니다. 그리고 이런 식의 변명은 오히려 귀하한테 불리하게 작용함을 알려드립니다.--분당선M (토론) 2014년 10월 20일 (월) 07:21 (KST)

차단 재검토 요청 관련 다중 계정 검사 요청의 경위 설명

• 위의 다중 계정 검사 요청은 후기에 만든 kjy014822 계정을 몇 차례의 편집 후에는 1개월 정도 쓰지 않아서 검사 요청 당시 직접 만들었다는 것을 잊었기 때문에 신청하게 된 것입니다. 해당 신청에서 기술하고 있듯이 다른 사이트에서의 잘못된 행위로 인해 익명의 누군가가 메일로 계속 협박을 해온 사실은 실제로 있었으며 당황한 상태에서 해당 계정을 생성했음을 생각해내지 못하고 본인에 관련된 최대한 많은 사칭 계정을 방지하기 위하여 신청했던 것으로 이해하고 있습니다.
• 다만 다중 계정 검사 결과와 같이 pinekjy 계정은 본인에 대한 사칭 계정이 맞습니다. -- Jytim 토론 2017년 8월 7일 (월) 14:54 (KST)

차단 재검토 요청

• 본인은 여러 가지 토론에서 잘못된 토론 태도를 보였으며 그러한 점에 대해 반성하고 있습니다.
• 본인은 토론 태도에 대한 비판을 받지 않기 위해 한국어 위키백과 공동체 내에서 권력을 가지려는 목적으로 중재위원에 지원하였으며 그러한 점에 대해 반성하고 있습니다.
• 본인은 다음과 같은 다중 계정을 통해 한국어 위키백과의 차단을 회피하려 한 바가 있어 그러한 점에 대해 반성하고 있습니다.
  • 차단 회피용: jytim4661 (전기) / jytim014822 (전기) / kjy014822 (후기)
  • 본인이 자주 사용하는 이름의 계정인 keist99 계정을 오늘 생성해 두었는데 이것은 차단 재검토 요청이 진행됨에 따라 본인을 사칭하는 사람이 또 다시 나타나는 것을 사전에 방지하기 위함이며 차단이 해제되기 전까지는 해당 계정으로 기여하지 않을 것을 약속합니다.

이러한 점을 참작하여 공동체가 허락해 주시는 바에 따라 다시 위키백과 문서들을 편집하고자 하니 차단을 재검토해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 너무 많은 토론에서 태도 불량이 발생하기도 했고 사건이 너무 오래되어서 반성하는 내용에 대한 예시를 구체적으로 전부 적기가 어려운데 반성의 진정성 등에 관해서 질의를 주시면 성실하게 답변하도록 하겠습니다. -- Jytim 토론 2017년 8월 7일 (월) 14:54 (KST)

차단 재검토 요청이 1개월 이상 방치되었으므로 차단 재검토 요청을 취하합니다. -- Jytim 토론 2017년 9월 7일 (목) 20:24 (KST)