사용자토론:피첼/2009년

아래의 내용은 사용자토론:피첼의 옛날 기록입니다. 역사는 이 문서에 포함되어 있습니다.
새로운 토론은 사용자토론:피첼에 올려주세요.

Ie->IE

왜 이동하셨죠? --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2009년 3월 12일 (목) 20:56 (KST)[답변]

그건 제가 하고 싶은 말이군요. 왜 Ie인가요? 그리고 백과사전은 많이 쓰이는 표기를 채택하지 않습니다. -- 정한솔 2009년 3월 12일 (목) 21:00 (KST)[답변]

그게 아니라 표기법은 저러나 실제로는 많이 쓰이는 표현으로 제목을 하는 경우가 많잖습니까?--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2009년 3월 12일 (목) 21:02 (KST)[답변]

그리고 저거는 설명할때 잘못 설명한 것입니다 '표기법보다 더 많이 쓰이는 제목'이라서 그랬습니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2009년 3월 12일 (목) 21:04 (KST)[답변]

백과사전은 많이 쓰이는 표기를 채택하지 않습니다 :( 두번 말하게 하지말아 주세요. -- 정한솔 2009년 3월 12일 (목) 21:11 (KST)[답변]

아닙니다. 표제를 정할때는 가장 많이 쓰이는 표현으로 합니다. 표기법은 그 뒷 문제입니다. 스페인vs에스파냐의 예가 있네요--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2009년 3월 12일 (목) 21:13 (KST)[답변]

스페인vs에스파냐는 당시 정서와 일부 분야에서의 강력한 반발이 어우러져 탄생한 특수한 상황입니다. 일반적으로 인용하기에는 부적절합니다. 그리고 관례와 다른 이동을 하실려면 먼저 토론을 거쳐주세요. -- 정한솔 2009년 3월 12일 (목) 21:26 (KST)[답변]

공식적인 질문입니다.

이것은 피첼님의 관리자 권한의 사용에 따른 이견이 있음으로 하여 피첼님께 묻는 공식적인 질문입니다.

책임있는 답변을 하여 주실것을 부탁드립니다.

본인은 관리자요청 및 비자유 저작물의 인용에 관한 토론문서에서

이번 토론내용이 과거의 한국어위키백과의 모든 저자권관련 관행을 뒤집는 매우 중요한 사건이므로

위키백과의 전체 사용자가 이 내용에 대하여 의견을 말하고 참여 하여야 한다고 판단하였고

이에 대하여 이의를 제기하는 분은 전혀 없었습니다.

따라서 토론 참여자들의 의견에 따라서, 전체공지를 해당 토론이 완전히 끝나는 싯점까지 요청하였고,

이에 iTurtle 님이 공지사항으로 올렸는데, 24시간이 지나자마자 피첼님이 해당 공지를 삭제하였습니다.

이에 대한 책임있는 답변을 하여 주실 것을 정중히 부탁드립니다. mhha (토론) 2009년 3월 22일 (일) 19:27 (KST)[답변]

MediaWiki:Sitenotice는 중요한 사항을 알릴 때 사용하는 거지 토론을 주목시킬 때 사용하는 것이 아닙니다. {{의견 요청}} 등을 이용해주세요. -- 정한솔 2009년 3월 22일 (일) 20:49 (KST)[답변]

지금까지의 저작인용물에 대한 삭제관례를 모두 뒤집는 매우 중대한 사안입니다. 따라서, 전체 사용자의 의견을 묻는 것이 당연합니다. 비자유 저작물의 공정 인용에 대한 토론이 피첼님 개인적인 판단으로 전체사용자가 주목할 필요가 없는 사안이다라고 결정하셨습니까? mhha (토론) 2009년 3월 22일 (일) 21:16 (KST)[답변]

Sitenotice는 그런 용도로 사용하는 것이 아니라고 했을 뿐입니다. 그리고 저건 토론이 아니라 몇년동안 반복되온 ‘토론을 방해하는 투표’죠. -- 정한솔 2009년 3월 22일 (일) 21:42 (KST)[답변]

다른 관리자의 공지를 일방적으로 판단해서 종료시킨 것은 다른 관리자의 관리적 판단을 무시한 행위입니다. 최소한 그 공지를 하신 iTurtle 님께 사전에 양해를 구하고 해당 토론란에도 공지를 중단하겠다는 의견을 냈어야 합니다.

또한, 투표가 토론을 방해하지는 않습니다. 투표는 전체 사용자를 보다 쉽게 토론으로 유도할 수 있는 좋은 방법중 하나입니다.

피첼님의 단독적인 해석과 판단에 의한 공지중단으로 말미암아 절대 다수인 전체 사용자들이 중요한 정책적인 변경에 대하여 참여하고 토론할 권리를 침해 당할 수 있습니다.

그간 토론이 반복되어 온 것은 전체 사용자의 공개적인 판단기회가 없었기 때문입니다.

또한, 이에 근거하여 몇몇 사용자의 진행과 반대가 계속되어 왔기 때문입니다.

피첼님의 일방적인 공지중단은 또 다시 그러한 사유를 발생시키게 되는 원인이 될 것입니다.

투표의 무조건적인 진행이 공지의 목적이 아니라 전체사용자가 자신의 의견을 표시할 기회를 갖는 것이 이번 토론참여를 위한 공지의 목적입니다.

만약 피첼님이 전체사용자의 참여기회를 공지로 하여 수년간 지속되어온 소모적인 토론을 전체 사용자의 의견표시로 결론짓는 것에 찬성하시는 입장이시라면 해당 공지사항을 다시 적절한 내용으로 수정해서 표시되도록 하여 주시기 바랍니다. mhha (토론) 2009년 3월 22일 (일) 22:15 (KST)[답변]

참여하고 토론할 권리는 사이트노티스에 공지하지 않아도 모두에게 있습니다. (FU 같은 뜨거운 감자같은 경우에는 더욱 그렇죠) 사이트노티스는 어느 문서를 방문해도 (‘숨기기’를 누르지 않는 한) 항상 보여진다는 특성상 아주 중요한 알림 사항(‘권고’가 아닙니다)만을 올려야 합니다. 토론이 이루어지고 있다는 걸 알리기 위한 용도라면 {{의견 요청}} 등 따로 마련해둔 시스템이 있으므로 그곳을 사용하는게 바람직합니다.

또한 지금까지 몇몇 사용자들에 의한 소모적인 토론이 비효율적이었다는 것에는 동감합니다만 그것을 투표로 해결하는 데에는 동의할 수 없습니다. 오히려 적극적으로 말리고 싶군요. 투표는 일견 효율적으로 보일 수 있겠지만 충분한 숙의를 거친 결정이 내려질 순 없습니다. 또한 어리석은 다수가 총명한 소수를 무시할 수 있는 단점도 있습니다. 투표가 토론을 방해하지는 않는다고 주장하시나 투표의 결과에 따라 무엇인가가 결정이 내려진다면 앞서 말한 문제점은 해결 될 수 없습니다. 만약 결정이 내려지지 않는다면 그건 투표가 아니라 여론조사라고 불러야 겠죠. -- 정한솔 2009년 3월 22일 (일) 23:13 (KST)[답변]

사용자:피첼 님은 논지의 중점을 단순히 한개의 촛점에 중점으로 맞춰서 회피하려 하고 있습니다.

1. 사용자:iTurtle 님의 정상적인 관리자활동으로 인한 SiteNotice가 잘못된 것이기 때문에 일방적으로 중단한 것은 잘한 것이다라고 주장합니까?

2. 이것은 한국어위키백과의 전례를 뒤집는 매우 중요한 사안이므로 전체 공지로 투표에 참여하든 의견을 내든 그것과 상관없이 공지되어야 한다는 의견에 반대합니까?

상기 2개의 질문에 대한 답변을 부탁드립니다. mhha (토론) 2009년 3월 22일 (일) 23:51 (KST)[답변]

1. 절차적인 걸 문제삼는 건가요? 그럼 할 말 없습니다만...

2. 명확히 말하자면 ‘반대’합니다. 이건 위에서도 2번 언급했는데요. -- 정한솔 2009년 3월 23일 (월) 00:13 (KST)[답변]

사용자:피첼 님은 독단적인 관리행동을 함으로써

첫째로, 다른 관리자의 정당한 관리행동을 무시했습니다. 이것은 그 관리자를 무시함과 동시에 다른 관리자의 정당한 관리행동에 대하여 앞으로도 계속 일방적인 취소나 복구작업을 결정할 것임을 의미하고 있는 매우 심각한 월권적 행위의 지속성을 예고하고 있습니다.

둘째로, 그 관리자의 정당한 관리행동은 이견없는 사용자들의 요청에 의한 것이었습니다. 이견없는 사용자들의 요청은 총의로 인정됩니다. 결국, 사용자:피첼님은 총의 형성과정을 주의깊게 살피지 않고 자신과 의견이 다르다고 하여 일방적으로 무시한 것과 같습니다.

사용자:피첼 님의 이번 행위는 매우 부적절한 것입니다. 부적절한 관리자행위에 대하여 책임을 지시기 바랍니다. mhha (토론) 2009년 3월 23일 (월) 10:12 (KST)[답변]

사무관 추천

안녕하세요, 사용자:Theoteryi입 니다. 다름이 아니오라, 현재 관리자이시고, 사용자 평이 괜찮은 피첼 님을 사무관으로 추천할려 합니다. 현재 기여 내역과 관리 내역을 보면 사무관으로서 손색이 없다고 봅니다. 사무관으로 출마할 생각이 있으시다면 답변을 주세요. :) -- ⁶⁶ Quotation Marks. ₉₉ 2009년 3월 30일 (월) 21:21 (KST)[답변]

거절할 생각은 없습니다. :) -- 정한솔 2009년 3월 30일 (월) 21:42 (KST)[답변]

from Tazo

- 이 그림들은 http://www.computerhistory.org/internet_history/에 올라 있는 사진들입니다.

내용을 번역해서 위키에 올리려고 하다보니, 사진을 업로드 하는 것이 보기 좋을 것 같아서... 이 사이트의 http://www.computerhistory.org/terms/ 부분을 참고하면 이런 내용이 나와 있네요.

Copyright

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Tazo 2009년 4월 3일 21:06

서명 꾸미기

이걸제 서명으로 하고 싶은데 어떻게 하나요?--조민철 (토론) 2009년 6월 10일 (수) 19:41 (KST)[답변]

사용자 환경 설정의 서명에 {{사용자:조민철/서명}} 라고 넣으시면 됩니다. -- 정한솔 2009년 6월 12일 (금) 13:52 (KST)[답변]

이렇게 되는데요??--{{사용자:조민철/서명}} (토론) 2009년 6월 13일 (토) 10:49 (KST)[답변]

서명에 링크를 걸지 않기의 체크를 풀어주세요. -- 정한솔 2009년 6월 13일 (토) 21:24 (KST)[답변]

감사합니다..--Cho M.Choul 2009년 6월 15일 (월) 22:50 (KST) [답변]

언제 한번 만날 수 있을까요

IRC에서요. 요즘 IRC 들리시는게 좀 뜸해지신 듯 합니다. 중요한 일이 눈앞인데. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2009년 7월 16일 (목) 11:22 (KST)[답변]

약간 오해가 있었네요

하나로 카드 토론에서 저한테 까칠하다고 하셨던건 그냥 저의 토론 태도를 문제삼는줄 알았지, 딱히 무례하다는 식으로 생각하진 않았습니다.(그래서 까칠하게 군적이 없다고 답변한겁니다.) 그러므로 사과까지 할 정도는 아니었다고 생각합니다. 그럼 수고하시길. Youn8691 (토론) 2009년 10월 13일 (화) 03:52 (KST)[답변]

형평성과 타당성에 대한 토론

위키백과:사랑방/2010년 제1주#관리자의 권한의 운명을 다른 관리자 1인이 결정하는 것이 타당한 것인가요?에 욕설을 한 관리자(BongGon)는 2주 차단인데 반하여, 그 상대방인 사용자 100범은 1달 차단된 것에 대한 형평성과 타당성에 대한 토론이 올라와 있으니 많은 참여 바랍니다. Nichetas (토론) 2010년 1월 4일 (월) 20:52 (KST)[답변]