토론:월드비전

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개신교 신자분들(특히 Rapper n님) 월드비전 관련자료 마음대로 지우고 바꾸지 말아주시기 바랍니다. 후원자들은 자신들의 후원금이 어떤 용도와 가치관으로 사용되는지 알 권리가 있습니다. 월드비전 스스로 선교단체라고 밝히는 많은 증거들이 있는데, 그런 부분을 위키사전에서 삭제한다고 더 많은 기부금이 걷히는 것은 아닙니다. 종교인이라면 눈 가리고 아웅하지 말고 떳떳하게 스스로의 정체성을 밝히십시오. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Afterdan (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

(위 글에 대한 답변)

안녕하세요? Rapper_n 입니다. 제가 봤을 때는 오히려 위의 글을 쓰신 님께서 처음부터 편협한 의도로 정보를 왜곡하고 계신 것 같습니다. 개신교 신자라고 저를 표현하신 것을 보니(일단 월드비전에는 개신교와 천주교 성공회 까지 다양한 기독교 종파의 직원들이 있습니다.) 개신교와 관련된 것이라면 모두 싸잡아 비판하는 소위 '개신교 안티'는 아닌지 의심스럽습니다. 저는 가치 중립적이고 진실한 정보만이 위키피디아에서 교류되어야 한다고 생각합니다. (이름을 밝히지 않으신)님이 최초에 올려놓으셨던 월드비전에 대한 글은 누가보더라도 다분히 의도에 맞추어 진실을 호도하는 내용의 글이었습니다.

무엇보다 님의 글은 사실이 아닙니다. 분명 월드비전은 기독교정신에 의해서 생겨난 기독교 구호단체 입니다. 월드비전은 이러한 내용에 대해 숨기지도 왜곡하지 않습니다. 하지만 월드비전이 후원자님들이 의도하지 않은 '선교사업'을 위해 '후원금을 전용'한다는 식의 내용은 분명히 사실이 아닙니다. 월드비전은 후원자님들께 아동후원사업이 마을을 토대로 이뤄지고 그 이유는 '한 어린이를 키우기 위해서는 한 마을이 필요하기 때문' 이라는 개발사업의 원칙을 모든 자료에 표시하고 분명히 알려드립니다. 그럼에도 후원자님들은 후원아동과 1대1로 관계를 맺고 편지나 선물 교환은 물론 직접 방문하실 수 있습니다. 님은 조중동 주요 언론사들과 SBS 기아체험 24시간 등을 비롯한 수 많은 TV방송프로그램에서 계속해서 보도되고 있는 월드비전 아동후원자님들의 감동적인 이야기들은 전혀 알아보지 않으신 것 같습니다.

월드비전은 전 세계 98개국에서 활동하는 국제NGO이며, 국제적인 구호사업과 개발사업의 표준을 준수합니다. 님께서 링크해 놓으신 '5대 NGO'관련 기사 보시면 아실 수 있듯이 세계 5대 국제NGO 중 하나입니다. WFP 등의 국제기구는 물론이거니와 각 나라의 정부와도 가장 긴밀한 관계를 가지고 사업을 진행합니다. 그런데 만약 이렇게 많은 사업을 진행하는 전 세계의 가장 대표적인 구호개발NGO가 후원금을 전용한다? 개발사업비를 선교자금으로 쓴다? -이것은 상식적으로도 이해가 안되는 일입니다. 규모가 큰 것이 모두 좋은 것은 아닐 것입니다만 링크되어 있는 다른 자료에서도 알 수 있듯 월드비전은 사업의 책임성에 있어서도 세계적으로 인정 받은 기관입니다.

월드비전은 심지어는 기독교에 적대적인 수 많은 나라에서도 어떤 다른 NGO보다 크게 사업을 진행합니다. 중동의 어느지역에서는 정부가 로고의 별이 십자가를 연상시킨다하여 로고를 포기하고 사업을 진행하기도 했습니다. 베트남 월드비전은 전 직원 중 비기독교인이 절반이 이릅니다. 원칙적으로 크리스천을 스텝으로 쓰고자하나 역량에 맞는 크리스천이 없다면 기꺼이 타 종교인들도 직원으로 채용합니다. 월드비전 사업의 핵심은 하나님의 마음으로 구호와 개발사업을 하는 것이지, 교묘히 속이거나 개종을 전재로 한 폭압적인 선교사업이 아니기 때문입니다.

만약 님의 말씀대로 구호와 개발은 개종을 강요하기위한 부수적인 것이라면 월드비전은 왜 이렇게까지 사업을 하는 것일까요? 월드비전에서 말하는 선교는 일반 교회에서 말하는 선교와 다릅니다. 구호사업의 핵심은 수혜자에 대한 존중입니다. 이 존중에는 사회, 문화적인 존중은 물론 종교적인 존중도 포함되어 있습니다. 다만 월드비전은 하나님의 사랑으로 일할 뿐입니다. 선택은 생명의 위기를 넘긴 수혜자들 개개인이 하는 것입니다. 월드비전은 교회의 일까지 대신하지 않습니다. 월드비전은 다만 죽어가는 생명을 살리고 해당지역이 월드비전이 지역을 떠나더라도 스스로 발전할 수 있도록 개발역량을 강화할 뿐입니다.

님과 같은(혹은 님 자신일지도 모르는) 어떤 개신교 안티인 네티즌이 올린 '사실이 아닌' '월드비전 홈페이지에서 자료를 긁어다가 자의적으로 해석해놓은' 포스트를 '자료'라고 연결해 놓으시는 건 너무도 무책임하신 것 같습니다. 님이 뭐라하셔도 월드비전의 사업은 변함없이 국제사회가 인정하는 원칙과 신념에따라 진행될 것입니다. 만약 월드비전이 잘못 일한다면 굳이 님이 아니더라도 수혜자들 스스로가 월드비전의 잘못을 지적할 것입니다. 월드비전의 가치에 동의하지 않으시는 분들까지 월드비전을 통해 후원을 하셔야 한다고 생각하지 않습니다. 하지만 적어도 '가장 투명하고 책임성있게 그리고 가장 사업을 잘 하는' 기관에 후원하는 것이 더 좋지않을까 생각합니다.

님에게 부탁드립니다. 위키피디아는 님의 개인 블로그가 아닙니다. 정치적인 논쟁도 아니고 세계적인 구호단체에 대해서 왜 이렇게 깎아내리지 못해 안달이신지 모르겠습니다. 월드비전이 후원금을 전용한다면 그것은 법으로 다루어야할 문제로 개인의 호오와는 전혀 별개의 사안입니다. 그런 것이 아니지않습니까? 님의 무책임한 정보로 인해 실제로 한 어린이의 후원자가 후원을 포기하고 한 지역의 개발사업이 큰 난관을 맞이할 수도 있습니다. 헌신으로 일하는 직원들과 대다수의 신실한 종교인들이 마음에 상처를 입습니다. 저는 제가 지금 하는 이 말과 더 해드리고 싶은 모든 말을 님을 대면하고도 그대로 할 수 있습니다. 현실에서 무책임한 말은 온라인에서도 무책임한 말입니다. 만약 님께서 진실을 원하신다면 더 많은 사실을 알려드릴 용의가 있습니다. 만약 전화가 편하시다면 전화주시기 바랍니다 (02-2078-7023) 아무것도 숨기지 않습니다. 님이야 말로 사실이 아닌 자료를 정보인양 더이상 이 글에 더하지 마시기 바랍니다.

감사합니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 Rapper n (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

(Rapper N님께 대한 답변)

안녕하십니까 Rapper N님. 월드비전 항목을 완전 누더기로 만들어 놓으셨군요. 혹시 지금 장난을 하시고 계시는 겁니까? 위키피디아 글쓰기 연습을 하시는 중입니까? 다른 사람들이 올려놓은 월드비전 지로용지와 월드비전 회장인 박종삼 목사의 인터뷰 등을 "고의로" 삭제한 이유는 무엇인가요? 그런 객관적 자료들을 개인의 호불호 기준으로 마구 삭제할 권리가 님에게 있다고 생각하시는지요.

그대로 님의 말씀을 돌려드리겠습니다. 위키피디아는 님의 개인블로그가 아닙니다. 판단은 독자가 하는 것이며 Rapper N님과 같은 월드비전 관계자가 직접 관련된 글에서 불리한 부분을 마구잡이로 삭제한다면 위키피디아의 존재가치 자체가 없어지겠죠?

저를 개신교 안티라고 표현하셨는데, 그렇다면 님은 월드비전을 대표하는 분인지 여쭙고 싶습니다. 개신교인도 아니라는듯 뉘앙스도 주셨지만, 어차피 Rapper N이라는 닉네임으로 님에 대해 알수있는 내용은 아무 것도 없다고 간주해도 무방합니다.

다시한번 여쭙겠습니다. Rapper N님은 월드비전에서 일하시는 분입니까? 님이 이곳에서 하신 발언들을 월드비전의 공식적인 답변으로 간주해도 되는것입니까? 공식적인 답변이 맞다고 하시면 님은 월드비전 관계자이기 때문에 스스로에게 불리하다고 생각되는 내용들을 위키피디아 상에서 임의로 가감하신 것이 됩니다. 만약 공식적인 답변이 아니라면, 마찬가지로 님이 여기에 쓰신 것은 월드비전의 공식적 입장이 아닌 한명의 직원의 입장이 됩니다. 이런 점에 대해서 Rapper N님은 어떻게 생각하십니까?

삼성직원이 위키피디아에서 삼성에 역사중 사카린사건 등이 적혀진 것을 마구 지워버리면 위키피디아의 가치중립적인 면이 희석되겠지요? 바람직하지 않겠지요? 이렇게 보자면 Rapper N님께는 위키피디아에 글을 적으시기 이전에 이미 가치중립적이지 못한 분이 되는 겁니다. 월드비전 관계자이기 때문이죠. 이런 점은 한번이라도 생각해보셨는지요?

얼마전 월드비전에서 아프가니스탄쪽 구호물품 밑에 성경책을 잔뜩 깔아서 보냈다는 소식도 있더군요. 통전적 선교가 월드비전의 핵심이념이라는 것은 스스로도 잘 알고 계실테구요. 1대1 결연이라고 홍보하면서 실상으로는 지역개발 사업으로 전용하는 내용, 이미 적어주셨듯이 스스로도 아주 잘알고 계시더군요. 검색엔진에 월드비전 1대1 결연이라고 한번 직접 넣어보시지 그러십니까. 월드비전에서는 원래 지역개발 사업에만 쓸 계획이었는데 모든 대중매체가 일제히 "오해"를 해서 1대1 직접 전달로 곡해해서 알린 것일까요?

아무 것도 숨기지 않으시겠다면서요? 개신교 단체들이 얼마전부터 단기선교를 비전트립(Vision Trip)이라 부르기로 했고 월드비전에서 비전트립 직접 지원하는 것도 또 아니라고 발뺌하시겠습니까? 한국 월드비전에서는 회계감사 자체를 아예 받지 않고 미국 월드비전본부에서는 A4지 반장도 안되는 것을 회계라고 공개하더군요. 이런 점에 대해서도 할 말씀이 있다면 얼마든지 여기에 적어주시기 바랍니다. (무조건 사실이 아니다, 오해다라고 우기시면 장땡일까요? 님이 이명박 대통령도 아닐테고 말입니다.)

기존에 적혀있던 내용들이 "사실이 아니다"라고 하셨는데, 거기에 대해서 근거를 명확하게 지적해보십시오. 월드비전 회장 인터뷰, 기독교계열 신문기사, 이것들이 다 사실이 아니라고 우기시기에는 Rapper N님에게는 근거가 하나도 없습니다. 기독교계열 신문기사 전문링크가 어떻게 자의적해석이 되는겁니까? 글자 그대로 지나치게 "무책임"하시군요.

기사들 보시면 모두 박종삼 목사가 회장으로 있는 월드비전을 지칭하고 있습니다. 국내에 다른 목사님이 회장으로 있는 다른 월드비전이 또 있습니까? 이글을 읽는 독자분들 모두 한번씩 생각해보시기 바랍니다. 아마 삼척동자라도 명확한 가치판단을 내릴 수 있을 겁니다.

월드비전이 살아남으려면 스스로의 정체성부터 제대로 확립하십시오. 내부적으로는 선교, 외부적으로는 비종교인척. 월드비전만 아동을 돕습니까? 궁극적으로 선교가 목적인 월드비전에 기부를 끊으면 뭐 아동이 굶어죽습니까? 플랜이나 세이브더칠드런, 유니세프는 그럼 뭐죠?

월드비전에서 일하는 사람들중 비개신교인의 비율이 중요한 것일까요? 월드비전이 개신교적 선교이념으로 탄생했고 그에 의해 운영된다는 점이 중요할까요? Rapper N님이 개신교인이든 아니든 그건 중요한게 아닙니다. 님이 몸담고있는 단체가 개신교적 선교이념을 바탕으로 운영된다는 점이 중요한 것입니다. 그리고 님이 숨쉬는 행위조차 궁극적으로 선교행위로 해석될 수 있다는 점이(님이 월드비전=선교단체 관계자이기 때문에) 님을 제외한 비개신교인들이 보는 님을 바라보는 시각이라는 점을 아시기 바랍니다.

어쩌면 제 토론댓글마저 지우실 지도 모르겠군요. 많은 개신교인들이 참 불리한건 눈 가리고 아웅 감추고 그런 식의 대응 많이 보았습니다만, 그거 임시방편 밖에 안된다는거 스스로도 잘 알고 계시지요?

한번더 글을 인위적으로 바꾸신다면 '월드비전' 관련 위키항목에 대해서 모든 사용자들이 참여할 수 있는 토론을 제의하겠습니다. 다시 한번 말씀드립니다만, 판단은 읽는 독자들이 하는 것입니다. 위키피디아는 님의 개인블로그가 아닙니다. 저도 부분적으로 참여했지만 다른 사용자들이 많이 참여하게 된다면, Rapper N님의 복사 붙이기 신공으로 더이상 방어가 힘들 것임을 한번 잘 생각해보시기 바랍니다.

여기 월드비전 항목에 참여한 사람들이 모두 "사실이 아닌 자료를 정보인양 더했다"고요. 그 말씀 "책임"지시기 바랍니다. 위키 대문에 노출되고 본격 토론에 들어가면 수백수천명이 사실인지, 아닌지 판단하게 될테니까요.

(이 토론을 읽는 모든 분들께) 위의 Rapper N님, 월드비전 홍보팀에서 일하고 계시군요. (죄송합니다만, 전화번호로 검색해보았습니다) 간사님이라니 개신교분이 맞는 것 같군요. 나름 홍보팀 업무를 성실하게 수행하고 계시는 점은 감명받았습니다만, 통화를 해야 할 필요성까지는 전혀 느끼지 못하고 있습니다.

그러니까 여기에 적으신 내용들은 월드비전의 공식적 입장표명이 되겠군요? 차라리 처음부터 실명을 밝히지 그러셨습니까... 저처럼 이름모를 개신교 안티도 아니고 Rapper N이라는 아이디에 숨다니...

월드비전 홍보팀 분이 나와서 위키피디아의 내용을 임의로 가감하는 부분에 대해서, 다른 분들은 어떻게 생각하시는지 지극히 궁금할 따름입니다.

간사님께 한가지 알려드리자면, 위키피디아는 수정한 내용도 다 히스토리로 저장이 됩니다. 제 댓글들 임의로 지우셔도 다 복구가 가능하다는 점을 미리 알아두시기 바랍니다.

(이 토론을 읽는 모든 분들께) Afterdan 님 여기에 님이 '저에 대해 알아보셨다고 하고 이걸 공식입장으로 봐도 되겠죠?' 하신 내용. 님과 마찬가지로 저 역시 한 개인의 양심에 따른 행동을 한 것이라 오해를 막기 위해 삭제하였습니다. 이해하시고 다시 되살리지 마시길 부탁드립니다. 머리글에 저의 신분에 대해서는 밝혔고 개인 의견임을 또한 밝혔습니다. 감사합니다.

Afterdan님이 제기하신 월드비전의 선교사업 및 후원금 사용처에 대해서 월드비전의 공식입장이 발표되었습니다. 다음의 주소를 따라가시면 세부내용을 보실 수 있으며 핵심 내용의 골자는 적어도 월드비전은 Afterdan님이 제기하신 내용의 후원금 전용(선교사업비)이나 교회에서 하는 형태의 선교사업을 하지 않는다는 것입니다. 또한 일반 후원자의 후원금이 구체적으로 어떤 비율로 사용되는지와 그 내용이 비교적 자세히 공개되어 있습니다. http://worldvision.or.kr/html/common/helper_faq.asp ````Rapper n

이 토론을 보게될 많은 여러분께 알려드립니다. 월드비전 게시물의 원저자인 Afterdan님은 온라인 상에 떠도는 월드비전에 대한 대부분의 유해게시물을 최초로 작성하여 월드비전에 대한 루머를 만들어낸 장본인입니다. 이 분은 위키피디아는 개인이 누구나 문서를 자유롭게 등록하고 수정할 수 있다는 점을 이용하여 월드비전에 대한 객관적인 정보를 제공하려는 목적이 아닌 자신의 의도에 따라 호도하려는 목적으로 본 게시물을 작성하신 것 같습니다. 지각있는 네티즌 여러분의 바른 판단 및 토론을 지지합니다. ````Rapper n

위키백과가 논쟁의 장소라고 착각하시는 분들을 위해.[편집]

마지막 댓글: 14년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

현재 진행 중인 토론이 지나치게 과열되었습니다. 잠시 흥분을 가라앉히고 진정해 주세요. 토론에 참가하는 사용자 분들께서는 인신 공격을 삼가해주시고, 토론에서 지켜야 할 점을 유념해 주시기 바랍니다.

이런 식의 편집 분쟁이 계속 일어날 시, 제3자가 나서서 문서 자체를 갈아엎는 수밖에 없습니다.

--RedMosQ (토론) 2009년 8월 31일 (월) 19:13 (KST)답변

저작권[편집]

마지막 댓글: 14년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

한국어 위키백과에서는 기업의 로고 등재(공정 사용에 해당)를 허용하지 않고 있습니다. 로고 파일도 올리셔봐야 곧 삭제 요청 및 삭제처리 되실 것이니 문서 내용에 로고 포함은 피해주시기 바랍니다. -- 자연머리 (토론) 2009년 9월 15일 (화) 10:25 (KST)답변

영어 병기[편집]

마지막 댓글: 14년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

불필요한 영어 병기는 본문에서 사용하지 않는 것이 좋겠습니다. --케골 (토론) 2009년 9월 15일 (화) 11:11 (KST)답변

위키피디아 문서훼손에 대한 심각한 우려[편집]

마지막 댓글: 14년 전댓글 4개인원 2명이 토론 중

Eyeofhorus (토론) 2009년 9월 16일 (수) 22:28 (KST) 언제부터 위키피디아가 이렇게 되었나요? 특정회사 홍보팀이 출연하여 구미에 맞게 위키피디아의 내용을 가감한다는 것은 보통 문제가 아닙니다. 이 월드비전에 관련되어 선례를 남기면 위키피디아의 내용은 앞으로 누구도 신뢰할수 없게 될것입니다. 월드비전 관련문서가 여러번 갈아엎어지는 것을 계속 지켜보았는데 출처가 확실한 지워진 내용과 인터넷에서 새롭게 알게된 비평글을 새로 갱신하겠습니다. 레퍼앤님이 관련문서를 더이상 훼손할 수 없도록 운영진에게 강력한 조치를 취해줄 것을 요청합니다.답변

Eyeofhorus (토론) 2009년 9월 16일 (수) 23:19 (KST) 레퍼앤님이 마음대로 삭제하신 Afterdan님의 토론내용을 찾아서 붙여넣기 하였습니다. 또 토론순서에 따라 나중에 올려진 의견을 뒤쪽으로 이동시켰습니다. 운영진님들 위키피디아 문서훼손을 더이상 방관하지 말아주십시오.답변

지속적인 편집 분쟁이 일어나고 있으므로, 출처가 없는 신뢰할 수 없는 기술들은 모두 삭제할 것을 제안합니다. 어떠한 출처가 신뢰할 만한 출처인지는 백:신뢰출처가 참고할만 합니다. 또한 독자연구에 해당하는 글들도 삭제를 제안합니다. 독자연구에 해당하는 것에 대해서는 백:독자연구를 참고해 주십시요. --케골 (토론) 2009년 9월 16일 (수) 23:35 (KST)답변

Eyeofhorus (토론) 2009년 9월 17일 (목) 04:34 (KST) 레퍼앤님이 수정하기 전의 글과 다른 자료를 추가하여 비판항목을 새로 만들었습니다. 너무나 노골적인 홍보성문구는 다듬었고 백:독자연구와 백:신뢰출처를 참고하여 글의 문구를 수정하였습니다. 비판쪽의 근거에 비해 월드비전 홍보팀분이 작성하신 내용은 출처가 필요한 부분이 너무나 많습니다. 출처 불분명한 부분을 삭제하는 문제는 다른분들의 몫으로 남겨놓겠습니다. 다시한번 출처가 확실한 내용들을 마음대로 삭제하는 레퍼앤님이 두번다시 월드비전 문서를 훼손할수없도록 운영진의 조치를 요구합니다.답변