사용자토론:Sangjinhwa/2019년

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마지막 의견: 4년 전 (Whachadoin님) - 주제: 새해 복 많이 받으세요.

새해 복 많이 받으세요!!

2019년 올해도 좋은 일 가득하시길 기원합니다~!! --RhapsoDJ (토론) 2019년 1월 2일 (수) 12:59 (KST)답변

토막글 프로젝트의 변화

반갑습니다. 상진화님.
항상 토막글 프로젝트를 잊지 않고 관리해주셔서 감사드립니다. 다름이 아니오라. 토막글 프로젝트의 참여 인원이 줄어들었어요. 이에 대한 고민을 안고 2018년 위키미디어 송년회 의 언컨퍼런스에서 의견 교환을 하였습니다. 이에 2019년 부터 새로운 활동을 해보기로 일부 의견이 모아졌어요. 이에 관한 토론을 이어서 해보고자 기존 토론을 보존해요. 상진화 님도 함께 의견을 나누었으면 합니다. 지난해에도 상진화님의 기여가 프로젝트에도 많은 도움이 되었어요. 그리고 토막글 프로젝트가 계속 이어져 나갔으면 합니다. 이번에도 상진화님의 참여를 기다립니다. 해당 토론은 위키프로젝트토론:위키백과 토막글에서 진행합니다. :)-- Exj  토론  2019년 1월 3일 (목) 00:01 (KST)답변

문서 이동 후의 넘겨주기 삭제

잠시 시간을 기다려줄 수 있을까요? 외부 검색엔진이 위키백과의 변경을 감지하는데 최소 수일~수개월이 걸립니다. 그리고 그냥 남겨둬도 무해한 경우는 열심히 청소할 필요 없어요. -- ChongDae (토론) 2019년 1월 3일 (목) 17:22 (KST)답변

축구 관련 문서 편집을 도와주셔서 감사합니다.

제가 편집했던 축구 관련 문서들을 상진화님께서 보충해주시니 정말 감사합니다. 몇몇 문서 내용 보강 요청을 해도 괜찮을까요? --RhapsoDJ (토론) 2019년 1월 3일 (목) 22:14 (KST)답변

네, 물론이죠. 선의의 목적이라면 얼마든지 가능합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 1월 3일 (목) 22:14 (KST)답변
제가 요청할 문서는 아래와 같습니다.

--RhapsoDJ (토론) 2019년 1월 3일 (목) 22:17 (KST)답변

Update request

Please see 토론:라이우시.--邻家的王子 (토론) 2019년 1월 10일 (목) 18:24 (KST)답변

안녕하세요

혹시 콩고 관련 문서중에 콩고 왕국과 관련된 왕들 문서(콩고의 군주 목록)들에 관심 있으신가요? 비로그인자가 콩고 왕국의 왕 문서들을 만들었는데 이건 뭐 프랑스어도 아니고 포르투갈어도 아니고 영어도 아니고 기준없이 막만든 것 같아서요.. 이것들을 삭제시켜야하는지 방치해야하는지 고민이던 중에 자문을 구하려 합니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 11일 (금) 10:24 (KST)답변

유지해야한다면 각각의 문서들을 링갈라어로 적용시켜 제목을 바꾸고싶은데 링갈라어가 바스크어보다도 더 어렵기에.. 참 답이 없네요.. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 11일 (금) 10:24 (KST)답변

2019년 1월 22일자 토론 참여 요청

토론:UEFA 유럽 축구 선수권 대회에 참여를 요청합니다. 문서 제목을 UEFA 유러피언 챔피언십으로 바꾸자는 제안이 있습니다. --RhapsoDJ (토론) 2019년 1월 22일 (화) 11:30 (KST)답변

소연 (여후) 문서 이동에 관해

해당 문서의 봉국 표기는 아시다시피 사기에서는 (犁), 한서에서는 라고 하는데, 동군여현임으로 주해된 사례가 있어 한서를 좇았습니다. 마침 犁에도 '여'라는 음가가 있어서... 이건 좀 생각해봐야 할 듯하는데, 어떠신가요? --威光 (토론기여) 2019년 1월 22일 (화) 13:29 (KST)답변

위키백과:문서 이동 요청/2019년 1월소연 (이후) 문서를 소연 (여후) 문서로 이동해 줄 것을 요청하시면 됩니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 1월 22일 (화) 13:31 (KST)답변
아니, 문서를 옮기신 건 줄 알고 글을 남긴 거였는데... 제가 예전에 만들어놓고 까맣게 잊고 있었군요. ㅎㅎ;;;; 덕분에 조치했습니다. 감사합니다. --威光 (토론기여) 2019년 1월 22일 (화) 13:36 (KST)답변

관리자 선거에 출마할 것을 추천해드립니다.

안녕하십니까. 다름이 아니고 제가 만들어 놓은 문서들을 보충해 주시고, 잘못된 점들을 바로잡아 주셔서 정말 감사드리며, 외국 인명의 한글 표기에 대해서 저보다 능한 모습에 저는 항상 감격을 느낍니다. 기여 목록과 성향을 봤을 때 상진화님께서 한국어 위키백과의 관리자가 될 역량이 충분하다고 생각되오니 한 번 출마해 보실 것을 권해 드립니다. --RhapsoDJ (토론) 2019년 1월 26일 (토) 22:27 (KST)답변

onlyinclude

꺅.. 함부로 빼면 안되요. [1] -- ChongDae (토론) 2019년 1월 29일 (화) 12:57 (KST)답변

질문있습니다

카스티야왕중에 알폰소 9세는 왜 없고, 레온왕중에 알폰소 8세가 없는 이유 혹시 아시나요? Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 31일 (목) 16:13 (KST)답변

즐거운 설 보내세요~!!

이제 설날입니다! 새해 복 많이 받으시고 즐거운 설 보내세요~!! :) --RhapsoDJ (토론) 2019년 2월 4일 (월) 22:42 (KST)답변

프리드리히 아우구스트 문서

제 생각에는 프리드리히 아우구스트 1세, 프리드리히 아우구스트 2세 문서를 합쳐서 프리드리히 아우구스트라는 동음이의 문서로 만드는게 나을 것 같습니다만, 어떻게 생각하세요? max (토론) 2019년 2월 14일 (목) 22:39 (KST)답변

개인적으로 동의합니다. 해당 문서의 위키데이터 링크에서는 '프리드리히 아우구스트'라는 형식이라는 링크로 연결되어 있습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 2월 14일 (목) 23:19 (KST)답변

안녕하십니까

간만에 소소한 요청 하나 하고자 찾아왔습니다.

얼마 전에 카를로스 비라 문서를 편집했었는데, 해당 문서가 기계 번역으로 작성되어 있었던 것을 확인했습니다.

현재 해당 문서의 표제어도 기계 번역의 잔재로 보여집니다.

이에 해당 표제어의 제목을 변경해야 할 듯 싶어서, Sangjinhwa님께 약간의 수고스러움을 부탁드리고자 찾아왔습니다.

아무쪼록 여러모로 고생이 많으신데 힘내시길 바랍니다. --211.246.69.221 (토론) 2019년 2월 16일 (토) 06:45 (KST)답변

축구 관련 문서 이동

프토:축구의 의견이 아직 모아지지 않은 상태 아닌가요? 프로젝트 토론에 의견 남겨주세요. -- ChongDae (토론) 2019년 3월 10일 (일) 03:29 (KST)답변

위키갭 에디터톤 관련 감사

교열자 반스타
위키백과:위키갭 에디터톤으로 생성된 문서들에 대해서 숙련 사용자로써 정리에 도움을 주신 점에 감사하여, 반스타를 드립니다. -- 이강철 (토론) 2019년 3월 11일 (월) 12:21 (KST)답변
에디터톤 현장에 있으면서 Sangjinhwa님의 도움을 실시간으로 받아서, 고마움과 감사함을 담아 이 반스타를 드립니다. 덕분에 에디터톤을 잘 마쳤다고 생각합니다 :) --이강철 (토론) 2019년 3월 11일 (월) 12:21 (KST)답변

토론 넘겨주기의 삭제 신청

특별한 문제가 없는 토론 넘겨주기(편집자가 1명 & 가리키는 문서 없음)는 목록을 뽑아 주기적으로 지워주고 있습니다. 수동으로 삭제신청을 하시면 일일이 검토를 거쳐야해서 오히려 처리가 늦어질 수 있습니다. -- ChongDae (토론) 2019년 3월 14일 (목) 13:29 (KST)답변

안녕하세요. 오랜만에 토론 페이지에 글을 남깁니다.

안녕하세요. 다름이 아니라 최근 제가 하고 있는 편집 행위가 Sangjinhwa님의 그것과 충돌되는 점이 있어 양해를 구하고자 글을 남기게 되었습니다.

우선적으로, 저는 최근 몇년간 이런저런 사유로 인해 본 계정으로 편집을 하기 힘든 상황이었으며, 이는 향후에도 마찬가지라는 점을 우선적으로 말씀드립니다.

저번에 잠시 말씀드린 바 있습니다만, 최근에 저는 'IP 사용자'로 편집에 참여하고 있습니다.

제가 현재 사용하고 있는 IP는 이 계정입니다. 아마 Sangjinhwa님께서도 알고 계셨을 것으로 생각됩니다.

아무래도 제가 사옹하고 있는 해당 IP는 최근 Sangjinhwa님께서 예의주시하고 있는 것으로 보여집니다.

제가 생성한 분류에 대해 인터위키 (위키데이터)를 추가해주고 계신데, 제가 생성한 분류의 정리는 제가 하고 싶다는 의견을 전합니다.

Sangjinhwa님께서 파악하고 계신지는 잘 모르겠습니다만, 제가 생성한 분류에 대해 Sangjinhwa님께서 인터위키를 추가해놓으신 것을 제가 다시 제거하고 있습니다. 이런 식으로요. 하다보니 반복적으로 무의미한 작업이 계속되어 글을 남기게 되었습니다.

제가 이렇게까지 하는 이유는, 상기에서 언급했다시피 제가 생성한 분류의 정리는 제가 마무리짓고 싶기 때문입니다. 저 또한 위키백과에서 오랜 기간동안 편집해온 사용자인데, 제가 '관리 대상'에 들어간 듯한 현 상황에 대해 그다지 좋게 받아들이지 못한 부분도 있습니다.

제가 부탁드리고 싶은 부분은 위에서 언급한 것 한 가지입니다.

그리고 한 가지 더 추가하자면, 현재 저는 온전하게 위키백과 편집에 참여하기 힘들며, 제 경험상 인터위키는 '당장' 추가하지 않아도 된다는 사실을 잘 알고 있기에 '당분간' 방치해두고 있는 것이며, 시간이 나는대로 제가 생성한 분류는 모두 확인해서 인터위키를 추가하고 있으니 이 점에 대해 걱정하지 않으셔도 된다는 사실을 알려드립니다.

만약에 제가 하는 이런 행위 (분류 생성 이후 며칠 방치해두었다가 인터위키를 나중에 추가하는 것)가 문제가 된다고 생각하신다면 말씀주세요.

Sangjinhwa님의 피드백을 바로 받아들이겠습니다.

다만 Sangjinhwa님께서 아무런 의사 표현이 없으시다면 저 또한 제 의지대로 편집을 계속해나갈 것이기에 이 점에 대해 서로 숙지가 되었으면 좋겠습니다. --BIGRULE (토론) 2019년 3월 29일 (금) 22:28 (KST)답변

선의로 한 행동일 뿐인데 저를 무시하는 듯한 느낌이라서 유감입니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 3월 30일 (토) 03:10 (KST)답변
그간 Sangjinhwa님께서 위키백과에 여러 기여를 많이 한 것은 익히 잘 알고 있으며, 해당 행위도 당연히 선의로 한 것이었다는 것을 인지하고 있습니다. 물론 Sangjinhwa님의 업적 또한 알고 있기에 무시를 한다거나 할 의도 또한 전혀 없었습니다... 다만... 위의 글을 다시 읽어보니 제 표현이 좀 많이 과했네요. 경솔하게 무례를 범한 점 사과드립니다.
그저 글을 좀 솔직하게 쓰고 싶어서 적은 것들이 문제가 되었습니다. 사실 Sangjinhwa님이 인터위키 정비 업무에 많이 힘써주시는 점을 알고 있기에, 이런 글을 쓰면 그런 정비 업무에 지장이 생길 수 있어 계속 망설였습니다만, 제가 그만 순간적으로 감정이 앞서서 저지르고 말았네요.
어찌되었건 한 번 내뱉은 말은 다시 주워담을 수 없다고, 제 속마음은 위의 글과 같습니다. 다만 저는 위키백과 편집을 하면서 타인에게 상처를 주는 행위를 최대한 지양해온 터라, 이번에 제 스스로 한 행동으로 인해 다른 분께 폐를 끼치게 되어 사실 좀 많이 당황스럽기도 합니다.
제가 위에 적어놓은 글은 이미 저의 밖으로 나온 것들이라 이제는 없었던 일로 되돌린다거나 할 수는 없겠지만, 제 글의 표현에 있어서 주의깊게 생각하지 않았다는 점에 대해서는 Sangjinhwa님께 정중하게 사과드리고자 합니다. --BIGRULE (토론) 2019년 3월 30일 (토) 04:38 (KST)답변

어제 하루간 곰곰히 다시 생각해보니 역시 제가 잘한게 없네요. 다시 한번 사과드립니다. --BIGRULE (토론) 2019년 3월 31일 (일) 07:38 (KST)답변

+ 추가 의견 문의 (학예사 분류 관련)

그리고 최근 제가 생성한 분류:나라별 사서의 여러 분류에 맞추어 분류:나라별 학예사의 여러 분류를 생성해주셨습니다.

그런데 제가 해당 분류를 편집하다 알게 된 것은 이미 예전에 분류:일본의 학예사라는 분류가 만들어져 있었고, 해당 분류는 나라별 학예사에 속한 분류와는 전혀 다른 성격의 것입니다.

정리하자면

  • 나라별 '학예사' - curator / 學藝士
  • 일본의 '학예사' - academic discipline and art history / 學藝史

이런 차이가 있는데 해당 분류들의 명칭에 대해서 아직 정리가 안된 모양인 것으로 보여집니다.

그래서 '학예사 분류'의 생성을 보류해놓고 있었는데, Sangjinhwa께서 생성을 해 주셨으니, Sangjinhwa님께서 혹시 좋은 의견이 있으시다면 답변을 남겨주셨으면 합니다. --BIGRULE (토론) 2019년 3월 29일 (금) 22:39 (KST)답변

마지막으로 한 가지 추가 요청

다름이 아니라 최근 한 사용자분이 생성해주신 분류를 확인했습니다.

이 분류 중 거의 모두가 인터위키 미부착 상태이며, 세부적인 정리가 필요한 것들입니다.

일단 제가 몇 개 건드리기는 했는데, 아무래도 사정이 좋지 않아 Sangjinhwa님께 도움 요청을 남깁니다. --BIGRULE (토론) 2019년 3월 29일 (금) 23:00 (KST)답변

무하메트나자르 가푸로프

실존 인물인데요? 삭제보다는 문서 보강을 하는게 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2019년 4월 3일 (수) 17:03 (KST)답변

인물 문서를 분류:독재에 넣는 것

여러 인물 문서들을 독재 분류에 넣으신 것을 확인했습니다. 과거 여러 토론에서 분류:독재 분류에 인물 문서는 넣지 않는 것이 좋다는 의견이 많았습니다. 분류토론:독재, 위키백과:사랑방/2009년_제25주#분류:독재 등을 참고해 주시면 감사하겠습니다. --ted (토론) 2019년 4월 17일 (수) 17:41 (KST)답변

사람에 대해 분류하려면 "독재자"가 정확합니다. "독재"는 개념에 관한 것이지 사람과는 무관합니다. 차라리 독재자 분류를 살리는 총의를 구하는 것이 어떨까요? (저는 해당 용어를 인물에 붙이는 것이 중립적이지 않다고 생각하고 있어 반대 의견입니다) --ted (토론) 2019년 4월 17일 (수) 17:43 (KST)답변

UEFA 여자 유로 2017 부심들

UEFA 여자 유로 2017 문서를 보강하는 과정에서 심판 목록은 제가 추가했습니다. 주심들 이름은 밑에 상진화님께서 써주신 것을 바탕으로 편집했습니다만, 부심들은 제가 외래어 표기에 능한 편이 아니라 어떻게 써야 할 지 모르겠네요. 도움을 청해도 될까요? --RhapsoDJ (토론) 2019년 5월 10일 (금) 22:37 (KST)답변

부심 이름의 한글화는 제가 직접 처리했습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 5월 10일 (금) 23:03 (KST)답변
감사합니다~ :) --RhapsoDJ (토론) 2019년 5월 11일 (토) 00:11 (KST)답변

영화 아이 엠 마더 관해서

2019년 영화 "I Am Mother" 넷플릭스 코리아 공개명 따라서 나의 마더로 넘겨버렸는데.. 다시 아이 엠 마더로 Back 하신 이유 여쭤봐도 될까요? 혹시나 한국에서도 극장 개봉이나 기타 VOD 출시 예정이 잡혀 있어서 그러시는지..? Eyey90 (토론) 2019년 5월 11일 (토) 16:54 (KST)답변

미처 몰랐네요. 다시 롤백하겠습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 5월 11일 (토) 17:01 (KST)답변

아제르바이잔어의 "Ə" 한글 표기

아제르바이잔어의 "Ə"는 "ㅐ"로 표기했었는데 "ㅔ로 넘기신 이유는 무엇인가요? "E" 표기와의 혼동을 피하기 위해서라도 구분해야 하는 거 아닌가요? --Braveattack (토론) 2019년 5월 12일 (일) 20:45 (KST)답변

현재 국립국어원에서 공식적으로 제정된 아제르바이잔어의 한글 표기법이 없는 관계로 Hangulize 홈페이지의 표기 방식에 따랐습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 5월 13일 (월) 13:32 (KST)답변
아제르바이잔어에서 Ə는 [æ] 발음 즉 ㅐ에 가까운 음가를 갖습니다. E가 없다면 몰라도 Ə, E 둘 다 쓰이니 Ə는 다시 "ㅐ"로 표기하는 게 나아보입니다. Braveattack (토론) 2019년 5월 14일 (화) 19:47 (KST)답변

넘겨주기의 조속한 삭제 신청

안녕하세요, #토론 넘겨주기의 삭제 신청, #문서 이동 후의 넘겨주기 삭제 문단을 재차 참고해 주시기 바랍니다. --ted (토론) 2019년 5월 23일 (목) 08:12 (KST)답변

여러 사용자의 요청에 아무런 응답 없이 편집을 강행하시는 이유를 알 수 있을까요? --ted (토론) 2019년 7월 4일 (목) 12:53 (KST)답변

사용하지 않는 넘겨주기가 많은데 삭제가 되지 않고 있습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 7월 4일 (목) 12:54 (KST)답변
문단의 요지가 그것이 아닐텐데요. 삭제 요청을 하셔서 처리는 해드리고 있습니다만, 해당 신청을 천천히 해주셨으면 하는 바람입니다. --ted (토론) 2019년 7월 4일 (목) 12:59 (KST)답변

잠시 시간을 기다려줄 수 있을까요? 외부 검색엔진이 위키백과의 변경을 감지하는데 최소 수일~수개월이 걸립니다. 그리고 그냥 남겨둬도 무해한 경우는 열심히 청소할 필요 없어요.

현 서명 시점에서 검색 엔진에 현재 노출되어 있는 문서는 국제지식조직학회 (ISKO)입니다. 너무 조급하게 삭제 신청하시는 것 아니신지요? --ted (토론) 2019년 7월 4일 (목) 19:00 (KST)답변

위키백과에서는 괄호 또는 식별자를 포함한 넘겨주기는 되도록 만들지 말라고 명시하고 있습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 7월 4일 (목) 19:01 (KST)답변
네, 해당 명시 내용은 이해하고 있으나 저의 논지는 그 부분이 아닙니다. 그 작업을 하지 말라고 언급한 것이 아니에요. 단지 그 작업을 천천히 해주실 수 있는지에 대한 한 사용자의 요청이 있었고, 저 또한 같은 질문을 던진 것입니다. 작업을 천천히 한다고 하여 위키백과에 큰 손실이 있다고 생각하지 않습니다. --ted (토론) 2019년 7월 4일 (목) 19:05 (KST)답변

Sangjinhwa님, 오늘의 이동 대상 문서인 황희 (1967년)를 보고 느낀 바가 있습니다. 한 가지 알아두셔야 할 사항이 있습니다. 위키백과는 함께 편집을 하는 장소입니다. "당신들(두 사용자)의 말은 듣지 않겠습니다. 대신 제 기여를 강행하겠습니다."와 동일한 행위를 하시는 이유에 대해서 여쭙습니다. Sangjinhwa님께서 다른 사용자와 적절한 협업을 할 수 있는지 의문이 듭니다. A에 대해서 의견을 물었는데 B에 대해서 이야기하면서 답변을 회피하고 편집을 강행하시는데, 이런 일이 반복될 경우 사랑방에서 명확하게 공론화하겠습니다. --ted (토론) 2019년 7월 12일 (금) 10:50 (KST)답변

하루 정도만 기다려달라는 뜻이지 다른 사용자의 요구를 회피할 의도는 없었습니다. 편의성을 우선시하는데 왜 제 편집만 문제삼는 지 모르겠습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 7월 12일 (금) 11:02 (KST)답변
기나긴 대화 이후에 이제서야 본 문단의 제목에 해당하는 답변을 얻었네요. 그럼에도 답변을 완전히 이해하지는 못했습니다. 하루 정도 기다리는 시간이 "답변" 시간을 의미하는지, "삭제 신청" 시간을 의미하는지 모르겠으나, 후자라면 오늘 제가 예시를 든 링크는 삭제 신청이 하루 있다가 수행된 것이 아닙니다. 전자(답변)의 경우라도 하루 이상 기다렸는데 답변은 없었고요. 우선 의견은 잘 알겠습니다. 굳이 Sangjinhwa님을 떠나서, 추후 시간이 되면 넘겨주기의 조속한 삭제 신청에 대해 사랑방에서 의견을 나눠볼 생각입니다. 시간이 되시면 참여해 주시면 감사하겠습니다. --ted (토론) 2019년 7월 12일 (금) 11:12 (KST)답변

비트겐슈타인을 왜 옮기셨는지.....

오스트리아 출신의 철학자도 루트비히 비트겐슈타인이라는 이름으로 쓰이고 있는데, 왜 독일계 러시아 장군만 따로 표트르 비트겐시테인으로 옮겼는지 이해가 잘 안 되서 질문을 드립니다. 둘 다 성은 같아요.max (토론) 2019년 5월 28일 (화) 07:50 (KST)답변

원래 제목대로 롤백했습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 5월 28일 (화) 14:03 (KST)답변
감사합니다. 앞으로도 좋은 편집 이어나가시면 좋겠습니다. max (토론) 2019년 6월 1일 (토) 13:52 (KST)답변

2019년 FIFA 여자 월드컵 선수 명단 틀들이 영어 위키백과에서 나왔더군요.

영어 위키백과를 보니까 2019년 FIFA 여자 월드컵 참가국들의 선수 명단 틀들이 만들어졌더군요. 일단 제가 네덜란드의 것부터 만들어 놨습니다. 이제 다른 나라들도 슬슬 만들어야 하지 않을까요? --RhapsoDJ (토론) 2019년 5월 28일 (화) 19:39 (KST)답변

2019년 FIFA 여자 월드컵 참가국들의 선수 명단 틀은 RhapsoDJ님께서 모두 만들었고요. 선수와 감독 이름의 한글화는 제가 직접 처리했습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 6월 6일 (목) 20:51 (KST)답변

홍문종 의원 탈당

[2] 탈당 선언은 했지만, 아직 탈당계 제출도 안 된 상태 아닌가요? -- ChongDae (토론) 2019년 6월 17일 (월) 09:36 (KST)답변

당신을 위한 버블티!

Thank You for help to edit article about Thai singer-actor in Korean Wikipedia, Thank you บุญพฤทธิ์ ทวนทัย (토론) 2019년 6월 22일 (토) 18:44 (KST)답변

문서를 살리는 방식

안녕하세요, 삭제 신청을 많이 해주셔서 감사드립니다만 어쩔 수 없는 부분을 제외한다면 가능하다면 문서를 살리는 방식으로 진행해 주시면 안 될까요? 비파엽 문서처럼 문서 작성 의도가 "장난/연습"이 아닌데도 장난/연습으로 삭제 신청하신 부분도 있고 Sangjinhwa님께서 제기하신 저작권 침해같은 경우도 제가 적어도 5개 이상이나 반려시켰습니다. (특정판 삭제로 대신함) 초보자들이 문서 등재를 꺼려하지 않게 도와주세요. 부탁드립니다. 위키백과:사랑방 (일반)/2019년 제24주#지금이 한국어 위키백과가 회원들을 끌어모으고 문서의 질과 양을 상승시킬 때인 것 같습니다.에서 타 언어판에 비해 등재 부분에서 엄격한 편이라는 언급은 이러한 부분을 이야기하고 있는 것입니다. 심지어 까다롭다는 영어 위키백과에서 제가 문서를 새로 작성할 때도 저작권 침해가 있는 부분은 알아서 곧바로 삭제 신청을 받지는 않았습니다. 가뜩이나 한국어 위키백과는 문서 수가 다른 언어판에 비해 현저히 부족하여 상당히 고심이 되는 부분입니다. 도와주시면 감사하겠습니다. --ted (토론) 2019년 6월 29일 (토) 10:24 (KST)답변

파리 세계청년화가대회

개인적 호기심이 생겨 위 주제로 연구하는 족족 페이지들을 만들고 있습니다. 1961년에 그 대회에 참가했던 작가들 페이지를 하나 하나 만들어가고 있는 중에 님이 바로 한글 이름 표기도 고쳐주시고, 기본 정렬도 바로 잡아주시고, 분류 오류도 잡아주셔서 얼마나 고마운지 모릅니다. 감사합니다. 저 혼자는 맘처럼 잘 안 되고, 옛날 분들이라 정보도 찾기 너무 어려워서 끙끙대고 있었는데, 그 와중에 단비 맞는 기분입니다. 이왕 시작한 거 끝까지 해보자 하고 덕질로 파고 있어요. 완성 후에도 계속 주시하며 해당 페이지들을 더 잘 완성해보겠습니다. 27명 미술가 명단 지금처럼 다 교정 봐주세요~ 감사합니다. 선의의 바람 (토론) 2019년 6월 30일 (일) 15:29 (KST)답변

반갑습니다 ,

두리를 추가하려보니 기등록되있어 두리 사격선수로 남겨주기 방법으로 했고 두리가수를 추가했네요, 올바로 진행햇는지 멘트부탁합니다^^ Rlakk00 (토론) 2019년 7월 8일 (월) 08:46 (KST)답변

원래는 중국의 사격 선수인 두리가 대표 표제어였지만 두리라는 예명을 사용하는 대한민국의 가수가 문서 등재 기준을 충족해서 등록되었고 대한민국에 두리라는 지명이 있어서 어느 한쪽이 널리 쓰인다고 보기는 어렵다고 판단했습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 7월 8일 (월) 11:04 (KST)답변

토막글 프로젝트에 큰 힘이 되어주셔서 감사드립니다.

토막글 프로젝트 기록을 꾸준히 갱신해주셔서, 토막글 프로젝트에 적지 않은 힘이 되어주신점 감사드립니다.
덕분에 기록 갱신에 필요한 에너지를, 좀 더 프로젝트 개선에 쏟을 수 있어 저에게도 적지 않은 힘이 되고계셔요.
다름이 아니오라.
문서 기여 하나 올라올 때마다 되도록 '종합 기여 기록'에서 연쇄적으로 갱신이 되고있지요.
혹 이 점이 힘들진 않으신지 걱정되어서요.
종합 기여 기록은 꼭 매번 갱신할 필요는 없는지라, 1주일에 한번이나 두번 등으로 줄여도 상관은 없을 것 같아요.
그렇게 줄인다면, 그 에너지를 좀더 문서 기여에 쏟는 것도 가능하고요.
물론 이는 Sangjinhwa님께서 원하신다면 자유롭게 하셔도 되어요. 강제하겠다는 게 아니라 걱정되어서요.
혹 힘드시진 않으신지, 어떠신지 Sangjinhwa님께 이야기 드려봅니다.
-- Exj  토론  2019년 7월 13일 (토) 14:31 (KST)답변

삭제 신청을 남발하시는 듯하여 말씀드립니다.

최근 경파-해파 논쟁 문서에 삭제 신청을 하셨던데, 문서를 살펴본 결과 출처가 명기되어 있었으며, 구글링한 결과 30초 안에 적당한 관련 뉴스를 찾을 수 있었습니다. 위키백과의 문서 삭제는 나무위키처럼 문서를 삭제해도 로그가 남는 위키에 비해 신중히 이루어져야 하는 만큼, 먼저 최소한의 확인 과정을 거쳤으면 합니다. --Gaepakchinae (토론) 2019년 7월 15일 (월) 22:36 (KST)답변

삭제 신청하신 물의 기원 문서를 되살렸습니다. 저작권 침해의 경우 삭제 신청이 유일한 옵션이 아니므로 가능하면 문서를 살려주세요. 새로운 사용자의 한국어 위키백과의 유입을 막지 말아주시기 바랍니다. #문서를_살리는_방식 문단, 위키백과:사랑방 (일반)/2019년 제27주#삭제 신청의 남발 등을 읽어주십시오. --ted (토론) 2019년 7월 23일 (화) 17:26 (KST)답변

조언 문의

안녕하세요 시간가능하실때, 일본 불매 운동문서에 대해서 개선 사항을 보완이나 의견을 부탁드립니다. 현재 제목이 일본 불매운동으로 이동을 하는것에 대해서 어떻게 생각하시는지요? 실제로 사용 많이 이용되는 제목은 일본 불매운동 인듯 해서 조언을 문의 드렸어요.

외국이름 표기 문제

국내에 알려져 있지 않은 외국 인명 표기가 쉽지 않습니다. 협회에 확인한 결과, 국립국어원의 외래어 표기 원칙과 다른 표기로 알려져 있는 인물들의 경우는 널리 알려진 것을 쓰기로 합의를 보았다고 들었습니다. 그동안 제가 만든 새 페이지의 외국인 이름을 국립국어원 원칙에 맞게 고쳐주신 점에 대해서는 감사합니다만, 이안 부루마의 경우는 네덜란드인이어도 미국 시민으로 활동해왔기 때문에 영어식으로 이름이 불리고 있으며, 이미 한국에서도 몇 권의 책이 이안 부루마로 출간된 관계로 정확한 검색을 도모하고 혼란을 줄이기 위해 고쳐놓으신 '이안 뷔뤼마'를 이안 부루마로 되돌려놓았음을 알립니다. 혹시 이의가 있으시면 말씀 바랍니다. -- 선의의 바람 (토론) 2019년 7월 21일 (일) 09:32 (KST)답변

동일 사용자 여부

안녕하세요, 혹시 사용자:상진화와 동일인이신지 궁금합니다. --ted (토론) 2019년 8월 3일 (토) 13:48 (KST)답변

그 계정은 제가 만든 계정이 아닙니다. 제 계정의 사칭 계정입니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 8월 3일 (토) 13:51 (KST)답변

분류:포르투갈의 미해결 사건

분류:나라별 미해결 사건 을 보시면 아시겠지만, 여기 포함된 분류 중 상당수 (예 : 분류:노르웨이의 미해결 사건) 은 현재 인터위키가 없습니다.

분류:포르투갈의 미해결 사건 이 분류 인터위키를 붙여주실 의향이었다면, 비슷한 분류의 인터위키도 확인해서 추가해주시는 섬세함을 원했는데 그렇지 않아서 좀 유감스럽군요.

덕분에 한꺼번에 몰아서 붙이려고 했던 제 계획에 차질이 생겼네요. -218.238.115.226 (토론) 2019년 8월 12일 (월) 20:47 (KST)답변

추가로 해당 분류들을 만든 사용자는 이전에도 몇 차례 인터위키를 미부착한 분류를 만든 사례가 있습니다. (예 :분류:스웨덴의 살인 사건, 분류:파키스탄의 살인 사건, 분류:슬라이고의 역사 등)
이런 디테일한 처리가 잘 되지 않는 것이 아쉽네요. --218.238.115.226 (토론) 2019년 8월 12일 (월) 20:55 (KST)답변

의견 저의 의견을 다시 한 번 정리하자면, 새로 만들어진 분류만 살펴보는 것이 아니라, '이전에 이미 만들어진 분류'들도 죄다 살펴볼 필요가 있다는 것입니다. --218.238.115.226 (토론) 2019년 8월 12일 (월) 20:58 (KST)답변

분류:러시아의 미해결 사건 / 분류:오스트레일리아의 미해결 사건 / 분류:스웨덴의 미해결 사건 / 분류:아일랜드의 미해결 사건 / 분류:파키스탄의 미해결 사건 이것도 전부 없습니다. 원래라면 제가 일괄적으로 처리해야 함이 옳으나, Sangjinhwa님께서 이미 관련 분류에 손을 대셨으니 이것도 마저 처리해주셔야 할 것 같습니다. --218.238.115.226 (토론) 2019년 8월 12일 (월) 21:30 (KST)답변

그리고 이런식으로 미부착 인터위키 분류가 다수 발견되는 경우에는 해당 분류들을 만든 사용자의 기여를 면밀히 재검토해볼 필요가 있습니다. 이는 Sangjinhwa님께서도 알고 계시리라 생각되니 따로 설명드리지는 않겠습니다. --218.238.115.226 (토론) 2019년 8월 12일 (월) 21:32 (KST)답변

분류:스웨덴의 암살 사건 이것도 없네요. 검토 바랍니다. --218.238.115.226 (토론) 2019년 8월 12일 (월) 21:56 (KST)답변

마들린 맥캔 실종 사건

매들린 매캔 실종 사건으로 이름 변경해야 한다고 생각합니다만, 어떻게 생각하시는지요? --218.238.115.226 (토론) 2019년 8월 12일 (월) 21:25 (KST)답변

외래어 표기법에 따른 한글 표기에 따르면 영어 인명 McCann은 '매캔'이라고 표기합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 8월 12일 (월) 21:26 (KST)답변

중국, 중화인민공화국 표제어 선택에 대해서

좀 되긴 했는데, 틀에 하신 편집(특수:차이/21864462)과 관련된 토론이 있어서 알려드립니다. -- 메이 (토론) 2019년 8월 14일 (수) 22:42 (KST)답변

해럴드 홀트

제가 최근 정리하고 있는 '실종자' 관련 문서들에 대한 제 정리 방식은 대략 이렇습니다.

  • 인물 문서 - '분류 : (국가) 의 실종자' 로 분류
  • 사건 문서 (예 : ~ 실종 사건 등) - '분류 : (국가) 의 실종 사건' 으로 분류
  • 예외적으로, 특정 인물이 자신의 원래 국적이 아닌 다른 국가에서 실종되었을 경우, 검색의 편의를 위해 '(실종된 국가)의 실종 사건 분류' 추가 (예 : 라울 발렌베리 - 분류:러시아의 실종 사건) 추가

이 원칙에 의거해서 해럴드 홀트분류:오스트레일리아의 실종 사건 을 제거했습니다. 만약 해당 분류가 필요하다고 생각되신다면, en:Disappearance of Harold Holt을 참조하셔서 해럴드 홀트 실종 사건 문서를 따로 생성하시는 걸 권장드립니다.


추가적으로, 분류:나라별 실종자 내에 있는 대부분 분류의 인터위키를 Sangjinhwa님께서 못 찾으시는 것 같아서 그냥 제가 다 추가 및 정리했습니다.

원래 제 스타일이 '인터위키 늦게 추가해도 아무 문제 없으니까, 시간적 여유 있을때 느긋하게 한번에 처리한다'는 것인데... 굳이 Sangjinhwa님께서 시급히 처리하시려 하시니 저로서는 별다른 방도가 없군요.

뭐 이왕 이렇게 된 바, 그냥 저는 번거로운 인터위키 추가 작업에서 손을 떼고 내팽개쳐 두겠습니다. 대신 그만큼 Sangjinhwa님께서 수고해주시면 되겠습니다. --121.168.19.212 (토론) 2019년 8월 15일 (목) 01:07 (KST)답변

해럴드 홀트 실종 사건 문서를 생성하실 의향이 없으신 것으로 판단되어서 그냥 제가 대신 생성했습니다. 물론 분류:오스트레일리아의 실종 사건 삭제 요청 또한 취소했습니다. 참고가 되셨길 바랍니다. --121.168.19.212 (토론) 2019년 8월 15일 (목) 08:52 (KST)답변

추가적 요청 (문서 표제어 변경 관련)

제가 현재는 부득이하게 계정을 사용하지 않고 비로그인 (유동) 사용자로 편집하는 한계가 있는 바, 문서명 변경이 불가능합니다. 그래서 다음 문서들의 문서명 변경을 요청합니다.

표기법 관련

새로 변경해야할 문서명은 해당 문서들에 '제목 변경 틀' 형식으로 남겨두었습니다.

지명 관련

이것도 변경해야할 문서명은 해당 문서들에 '제목 변경 틀' 형식으로 남겨두었습니다.

동음이의 관련 및 기타

이것도 변경해야할 문서명은 해당 문서들에 '제목 변경 틀' 형식으로 남겨두었습니다.

분류

다만 분류의 경우에는 이것저것 정리할 게 많아서, 이것까지 요청하는게 부담이 되는군요.


Sangjinhwa님께서 정비 업무에 힘써주시는 것은 잘 알고 있습니다. 이왕 정비 업무에 종사하시는 것, 시간이 나시면 분류:옮겨야 할 문서도 한번 점검해주셨으면 하는 바램입니다. --121.168.19.212 (토론) 2019년 8월 15일 (목) 02:12 (KST)답변

인터위키 추가 관련 문의

어제 제가 올렸던 글의 일부 내용이지만, 처음에는 제가 요청하지도 않은 인터위키 추가를 Sangjinhwa님께서 전부 해주시니 사실 당혹스러웠습니다.

뭐... 그건 Sangjinhwa님의 선의로 이해하고 넘어갈 수 있는 문제였고, 이후 제가 어제 올렸던 글에서 '인터위키 추가가 번거롭기도 하고, 저는 이제 제가 만든 (주로 분류) 문서의 인터위키 추가에 관여하지 않을 것이니, 해당 작업은 전부 Sangjinhwa님께 부탁드립니다'라는 내용을 명시했습니다.

그런데 그 글을 올린 이후부터 Sangjinhwa님께서 제가 만든 분류의 인터위키 추가를 그만두셨더군요. 이 사실을 알고는 더욱 당혹감을 느낍니다.

혹시나 제가 오판한 것이 아닌가 해서 Sangjinhwa님의 미디어위키 기록을 살펴보니, 확실히 '제 기여 문서' 만 의도적으로 피하고 계신 것이라는 확신이 들었습니다.

저도, Sangjinhwa님도, 해당 문서들의 인터위키 추가를 안하고 내팽개치면 대체 그걸 누가 하겠습니까.

솔직히 말씀드리자면, 저는 이런 부분에서 약간의 답답함을 느낌니다.

이전부터 Sangjinhwa님과의 토론에서 계속 느꼈던 부분이지만, Sangjinhwa님께서는 너무 신중하신 나머지 본인의 의사 표현을 거의 하지 않으십니다.

그런고로 제가 Sangjinhwa님의 의중이 무엇인지 알 방법이 없습니다. 그저 제 머리로 지레짐작만 할 뿐...


요약하자면, (앞으로 다시 복귀할 때는 어떨지 모르겠으나) 적어도 저는 현재 시점에서 당분간 위키백과에 머물며 하게될 편집에서 인터위키 문제는 일체 건드리지 않을 예정이오니, Sangjinhwa님께서 그 작업을 해주셨으면 하는 바램입니다.

그리고 이에 대한 Sangjinhwa님의 의견이 무엇인지 알고자 합니다.


미처 말씀을 드리지 못했지만, 저는 위키백과 활동 이외에도 중요한 일이 많습니다... 그래서 위키백과에 장시간 머무를 계획은 없으며, 그게 제가 지금 IP (유동) 편집을 하고 있는 이유이기도 합니다.

제가 어제 글에서는 '최대한 여유를 갖고 느긋하게' 라는 표현을 사용했지만, 그렇다고 제가 지금 '무조건적인 여유'를 부릴 수 있는 여건은 안됩니다.

그런 이유로 이 문제를 너무 끌면 어느 순간 제가 또 위키백과에서 사라지게 되어 양측 당사자 서로에게도, 그리고 위키백과 자체에도 곤란한 상황이 생길 수 있다는 판단이 들어서 이 글을 작성하오니, 아무쪼록 검토해주시기를 부탁드립니다. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 15일 (목) 23:36 (KST)답변

분류:나라별 인질극 사건

잘못 만들었네요. 그 안에 있는 분류들을 전부 '사건' 자를 떼고 (예 : '미국의 인질극 사건'‎ → 미국의 인질극') 분류:나라별 인질극으로 보내야 되겠습니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:37 (KST)답변

그리고 반복해서 말씀드리지만 상호간의 대화를 자주 시도해주시기 바랍니다. 이에 대해서는 조금 뒤에 다시 이야기하도록 하겠습니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:38 (KST)답변

분류:인질극 사건은 남겨놓으세요. 제가 다시 정리할 예정입니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:40 (KST)답변

확인해보니 제가 정리하려던 분류를 원래대로 되돌리셨네요... 이래서 제가 Sangjinhwa님과의 의사소통을 중시하는겁니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:41 (KST)답변

일단 간단하게 설명드리자면

기존에 생성된 분류:인질극 사건, 제가 생성한 분류:인질극은 모두 제 편집대로 해주세요. 그리고 단지 '인질극 사건'의 인터위키만 '인질극'으로 옮겨주시면 됩니다.

'나라별 안질극 ~' 의 경우에는... 이것도 나중에 정리할 예정이긴 하지만, 지금은 Sangjinhwa님 의향대로 그냥 지우고 문서 이동하는 편이 낫겠네요. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:43 (KST)답변

의견 그리고 Sangjinhwa님, 제발 저와 의사소통좀 시도해주세요. 솔직히 말씀드리자면 Sangjinhwa님은 지금 제가 한 편집의 의도를 모르시지 않습니까. 일방적으로 편집하지 마시고 저의 편집의 의도를 존중해주셨으면 좋겠습니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:46 (KST)답변

아무튼 지금은 다른 일이 있으니, 잠시 후에 다시 하도록 하겠습니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:47 (KST)답변
당사자의 편집 과정을 몰라서 벌어진 명백한 편집 실수입니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 8월 17일 (토) 13:49 (KST)답변

분류:인질극 & 분류:인질극 사건

인터위키 정리 완료했습니다. 확인해보시면 아시겠지만

'분류:나라별 인질극 사건 및 하위 분류'들은 '분류:나라별 인질극 및 하위 분류'로 이동되어야 합니다.

생성 이전에 먼저 면밀히 확인하는 작업이 있었어야 했는데, 이 부분은 제 불찰입니다. 죄송하다는 말씀을 드립니다.


그리고 문제는 지금부터인데, 해당 분류 이동을 어떻게 해야할지가 관건입니다.

  • 해당 분류들을 일단 전부 삭제하고 새로 분류를 만든다
  • 해당 분류를 그냥 전부 이동시킨다

둘중에 어떤 것이 더 깔끔할지 저로서는 판단이 안서네요. Sangjinhwa님의 조언을 구하고자 합니다. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 17일 (토) 21:01 (KST)답변

분류 이동은 로그인한 사용자만 가능한 상황입니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 8월 17일 (토) 21:21 (KST)답변

분류:인도의 인질극

이거 인터위키 이동 빼먹으셨네요. 마저 이동시켜주시기 바랍니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 8월 19일 (월) 21:57 (KST)답변

분류:유괴된 정치인

원래는 이 분류에 김대중 문서가 포함되어야 하는데 현재 해당 문서가 보호 조치가 되어있어서 제가 편집할 수 없더군요. 이런 상황인지라 대신 해당 분류를 추가해주셨으면 합니다. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 26일 (월) 16:37 (KST)답변

저기 편집좀 천천히 해주시면 안되겠습니까

저도 편집중인데 자꾸 편집 충돌 걸립니다.

Sangjinhwa님께서는 선의로 그러실지는 모르겠지만, 제 입장에서는 이로 인해 상당히 스트레스를 받습니다.

제발 부탁드립니다. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 26일 (월) 21:32 (KST)답변

토론 페이지를 쭉 보니까 위에서도 Sangjinhwa님의 조급성에 대해서 지적한 토론이 있네요. 아무쪼록 숙고해주셨으면 좋겠습니다. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 26일 (월) 22:01 (KST)답변

추가적으로 한 가지 더 요청드리자면

가급적이면 답변을 남겨주셨으면 좋겠습니다.

굳이 장문을 원하지도 않습니다. '네' / '아니요' 식의 단문도 상관없습니다.

다만, 제가 남긴 글에 Sangjinhwa님께서 아무 말씀도 없으시니 솔직히 제 입장에서는 Sangjinhwa님이 제 글을 읽었는지 아닌지도 모릅니다.

그저 편집 양상을 보고 판단하는 방법 뿐인데, 그 패턴조차 벌다른 변경이 없으면 진짜로 제 글을 읽었는지 여부가 모호해집니다.

Sangjinhwa님의 스타일이 원래부터 그런 것임은 잘 알고 있지만, 저는 이런 방식이 옳다고 말하지는 못하겠습니다.

제 입장에서는 답변이 없으니 소위 말하는 '읽씹'한 것이 아닌가 하는 불쾌감도 조금씩 드는게 사실입니다.

모든 글에 답변을 달아놓는 것이 상당히 번거로운 일이라면 모르겠습니다만, Sangjinhwa님께서 그 정도로 많은 토론을 하고 있지는 않는 것으로 보입니다.

아무쪼록 이 점도 숙고해주시면 감사하겠습니다. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 26일 (월) 22:09 (KST)답변

문서 이동 관련

저번에 제가 한번 요청드린 바 있는데, 그 때 요청했던 작업량이 제 생각으로도 너무 많았습니다. 그래서 Sangjinhwa님께서 처리가 불가능하지 않을까라는 생각을 당시에 하기도 했는데, 역시 무리였는 듯 싶습니다. 과도한 요청을 한 점은 사과드립니다.

그런고로 이번에는 한 문서씩 잡아서 천천히 짚어볼까 합니다.

우선 제이시 듀가드 유괴 사건 문서는 표기법에 맞지 않는 것으로 판단되는데, 이에 대한 의건이 어떠신지 궁금합니다. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 27일 (화) 16:18 (KST)답변

다음입니다. 쩐통킴 문서 또한 표기법에 맞지 않는 것으로 보이며 문서명 변경이 필요한 상황이라고 생각되는데, Sangjinhwa님의 의향은 어떠신지요? --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 27일 (화) 20:06 (KST)답변

위의것은 일단 보류합니다. 그것보다 이스다렌의 여인 이 문서 이스달렌(Isdalen)의 여인으로 바꾸어야 합다고 봅니다만 어떻게 생각하시는지요. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 27일 (화) 20:11 (KST)답변

거듭 요청드립니다만 의사표현좀 확실하게 해주셨으면 좋겠습니다

이전에 제가 말씀드린 것입니다만 저는 '분류 생성 후 인터위키 관련 작업은 Sangjinhwa님께 맡긴다'라는 이야기를 한 적이 있습니다.

Sangjinhwa님께서도 별다른 말씀이 없으셔서 저는 Sangjinhwa님이 저의 제안을 수용했다 라고 이해했습니다.

하지만 최근 제가 생성한 분류

분류:1966년 범죄 / 분류:1939년 범죄 / 분류:알도 모로 / 분류:찰스 린드버그

이 분류에는 아직까지 인터위키가 없습니다.

혹시나 해서 Sangjinhwa님의 기여 기록을 살펴보니 역시 제가 분류를 생성한 이후에도 계속 기여하신 기록이 있네요.

이 며칠이라는 기간 사이에 제가 분류를 생성했다는 사실을 확인 안하지는 않으셨을테고... 저는 무엇이 문제인지 모르겠습니다.

Sangjinhwa님께서 직접 밝혀주시기 전까지는요.

저는 예전부터 계속 위키백과는 서로 협업해서 만들어나가는 사이트 라고 인지하고 있습니다.

그런데 Sangjinhwa님의 이런 태도는 협업과는 거리가 상당히 멀다는 느낌밖에는 받지 않습니다.

Sangjinhwa님이 신규 사용자라던가 하면 모르겠으나, Sangjinhwa님은 엄연히 베테랑 사용자이시고, 위키백과에서 무엇이 중요하고 무엇이 필요한 것인지 충분히 이해하고 계신다고 생각합니다.

그런데 Sangjinhwa님께서 이런 태도로 일관하시는 것은 제 입장에서는 상당히 유감스러운 일입니다.

뭐 제가 이런 글을 써봐야 Sangjinhwa님께서는 그저 제가 요청한 분류에 인터위키 추가하고는 다시 아무 말 없으실 것으로 생각됩니다.

거듭 말씀드립니다만, 가급적 대화에 응해주셨으면 좋겠습니다.

여러 사용자들의 협력에 있어서 그게 가장 기본적인 요소일 테니까요. --211.243.177.97 (토론) 2019년 8월 29일 (목) 11:13 (KST)답변

워낙 밀린 작업이 많아서 확인하지 못하는 경우가 많습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 8월 29일 (목) 12:06 (KST)답변
음... 사정이 있으신걸 제가 감안하지 않았군요. 사려깊지 못했던 점은 사과드립니다. 마침 저도 일이 있어서 이 글 확인하는 것도 늦었네요. 저도 같은 잘못을 범했기에 반성합니다. --121.168.19.212 (토론) 2019년 9월 4일 (수) 14:07 (KST)답변

토막글 틀 관련하여 말씀드리고자 합니다.

보니까 문서의 분량이 늘어나도 토막글 틀이 남아 있는 경우가 있더군요. 문서 분량을 충분히 늘렸다고 생각되시면 하단의 토막글 틀을 제거하셔도 좋습니다. --RhapsoDJ (토론) 2019년 8월 29일 (목) 12:59 (KST)답변

예징한, 한둥쥔 문서에 대해서

문서 이동 요청에 따라 확인해본 바, 이동이 필요하지 않았습니다. 병합이 필요한 상태도 아니며, 문서 역사를 다시 확인하여 주시기를 바랍니다. 각각 한동군예칭한으로 다시 옮겨져야 하는 건인가요? -- 메이 (토론) 2019년 9월 1일 (일) 10:34 (KST)답변

위키백과:문서 관리 요청/2019년 9월 문서를 확인하였습니다. 이전 편집에 대해 모두 del 처리하고, 해당 문서에 글 남기도록 하겠습니다. -- 메이 (토론) 2019년 9월 1일 (일) 10:41 (KST)답변

요청 두 가지 하고자 합니다

다름이 아니라 문서 이동에 관한 것입니다.

현제 제가 계정이 아닌 상태로 편집을 하고 있기에 문서 이동이 불가능한 바, 부득이하게 요청하오니 처리해주시면 감사하겠습니다. --121.168.19.212 (토론) 2019년 9월 4일 (수) 14:08 (KST)답변

Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019년 9월 7일 (토) 09:32 (KST)답변

이거 인터위키좀 추가해주시죠

나라별 대량 살인 하위 분류 - 수요일자 생성 분류 인터위키 추가가 안되어있습니다. 조속히 추가해주셨으면 합니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 9월 16일 (월) 21:10 (KST)답변

간만에 문의 하나 하고자 합니다

두 선수 모두 세네갈계 (프랑스어 사용)이며, 스펠링도 'Gueye'로 같습니다.

어느 한쪽으로 통일이 필요해보이는데, Sangjinhwa님께서는 어떤 의견을 갖고 계신지요. --218.147.105.240 (토론) 2019년 9월 19일 (목) 17:55 (KST)답변

두 선수 모두 '게예'라고 표기합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 9월 19일 (목) 20:14 (KST)답변

Reminder: Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019년 9월 21일 (토) 03:29 (KST)답변

안녕하세요

그동안 잘지내셨죠? 다름이 아니라 민다우가스 2세, 발데마르 3세, 프리드리히 5세 폰 데어 팔츠 선제후, 아이모네 디 사보이아아오스타 공작에 대해서 질문드리려 합니다. 민다우가스 2세와 발데마르 3세는 각각 빌헬름 카를 폰 우라흐 공작, 발데마르 5세 애 슐레스비 공작으로도 불리는데도 대표 작위인 왕으로 불리고 프리드리히 5세와 아이모네 공작은 왕으로 표기가 안되있던데 이를 어떻게 해야할까요? Yoyoma88 (토론) 2019년 9월 29일 (일) 10:58 (KST)답변

4개 다 지금과 같이 유지하는 것이 맞다고 판단합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 9월 29일 (일) 11:48 (KST)답변
혹시 이유라도 있나요? 어떤왕은 왕으로 지낸지 1년이 안되었고 어떤왕은 왕으로 지낸지 1년이 넘었는데 기준점이 없어서요. 특히 민다우가스 2세는 독일어 위키에는 Wilhelm Karl von Urach, 리투아니아어 위키에도 Vilhelmas Urachas라고 적혀있고요. Yoyoma88 (토론) 2019년 10월 8일 (화) 13:00 (KST)답변

넘겨주기 삭제?

[3]와 같은 요청이 굳이 필요한가요? -- ChongDae (토론) 2019년 10월 1일 (화) 16:39 (KST)답변

Reminder: Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019년 10월 4일 (금) 06:26 (KST)답변

안녕하세요

일본 관련 관직의 한국식 음독 표기 또는 일본식 원어 표기와 관련해서 위키백과토론:일본어의 한글 표기위키프로젝트토론:일본사에 토론 개최하였습니다. 참여 부탁드릴게요. Yoyoma88 (토론) 2019년 10월 8일 (화) 13:00 (KST)답변

안녕하세요

안녕하세요. 토막글 프로젝트에서 활동하던 사용자입니다.

제가 개인 사정으로 더이상 (확신은 못하겠지만 당분간) 위키피디아 활동을 하지 못할 거 같습니다.

사실 제가 여기에 글을 남긴 것은 초안:부르사를 마저 완성해주셨으면 싶어서 그랬습니다.

무리한 부탁일 수도 있지만, 부디 잘 부탁드립니다.--Ἐλευθέρνα (토론) 2019년 10월 11일 (금) 01:07 (KST)답변

분류 인터위키

안녕하세요. 다름이 아니라 제가 생성한

이 세 분류가 인터위키 미부착 상태이네요.

실수로 놓치신 듯한데 아무쪼록 빠른 처리 부탁드립니다. --211.207.119.98 (토론) 2019년 10월 16일 (수) 21:52 (KST)답변

문서 요청 재차 부탁드립니다

안녕하세요. 저번에 제가 드렸던 요청이 처리되지 않고, 답변도 없으셔서 재차 글을 씁니다.

저번달에 요청드린 사항이고, 추가로


이렇게 요청을 드렸는데, 아무런 말씀이 없으셔서 저 또한 답답한 시간을 보냈습니다.

물론 Sangjinhwa님께서 다음과 같은 생각을 갖고 계실 수 있습니다.

  • '어떤 사유로 인해' 해당 문서들의 이동이 적절치 않다 (= 토론 필요)
  • 굳이 본인이 나서서 문서 이동을 할 이유가 없다 (= 요청 거절)
  • 기타 등등...


제 입장에서는 어떤 사유가 되어도 좋습니다. 어차피 저는 '요청을 하는' 입장이고, '요청을 받는' 사람 입장에서 거절할만한 사유가 있다면 거절되어도 어쩔 수 없겠습니다.

다만 요청을 거절하신다면 최소한 어떤 사유 때문인지는 설명해주셔야 하지 않을까요.

그래야 저도 같은 요청을 반복적으로 하지 않을 것이고, 그러면 Sangjinhwa님께서도 귀찮은 일을 겪으실 필요가 없을 테니까요. --121.168.19.212 (토론) 2019년 10월 17일 (목) 00:29 (KST)답변

Sangjinhwa님께 다시 한 번 요청드립니다

오스카 가르시아 / 리카르도 모니츠 문서를 Sangjinhwa님께서 삭제 신청하신 것을 오늘 확인했습니다.

해당 문서는 말 그대로 대충 생성한 문서로 볼 수 있겠습니다...만 굳이 그것을 삭제 신청 하셨어야 했는지 의문입니다.

해당 문서의 내용을 적절히 정리해서 살릴 수도 있지 않겠습니까? 지금 제가 한 방식대로 말입니다.

물론 Sangjinhwa님께서 따로 시간이 안 나실수도 있습니다. 저도 해당 문서 정리하는데 시간 꽤나 많이 소비했습니다.

그럼 다른 사용자에게 도움을 요청하는 방안도 있고, 하다못해 해당 사용자에게 뭔가 알림이라든지, 안내라든지, 주의라든지 해줘야 하지 않겠습니다?


여기서 제가 하고 싶은 말을 하겠습니다.

Sangjinhwa님, 제발 다른 사용자들과 소통을 해주십시오.

제가 지금까지 쭉 지켜봐온 결과, Sangjinhwa님은 그 부분이 문제라고 보여지네요.

Sangjinhwa님께서도 잘 알고 계시겠지만, 위키백과는 협업으로 만들어지는 사이트입니다.

절대로 누구 혼자 개인이 만들고 정비할 수 있는 사이트가 아닙니다.

그런고로 Sangjinhwa님께서도 다른 사용자들과 보다 적극적으로 협업을 해주셨으면 좋겠네요.


그리고 위키백과 정비를 너무 기계적으로 하고 계신 듯 한데, 좀 더 융통성는 방식으로 해주셨으면 좋겠습니다.

물론 다른 사용자들과 소통하는 것도 잊지 않으셨으면 좋겠습니다.

지금 제가 시간이 부족한지라, 시간 관계상 이만 줄이도록 하겠습니다. --211.207.119.66 (토론) 2019년 10월 21일 (월) 16:37 (KST)답변

리 관련 이동요청

상진화 님, 안녕하세요. 저번에 요청하여 주셨던 리 관련 이동요청과 관련하여 ChongDae 님이 의견을 남기신 것을 확인하였습니다. 혹 시간이 나실 때 관련 내용에 대하여 의견을 나누어주시면 감사하겠습니다. --Sotiale (토론) 2019년 10월 25일 (금) 01:57 (KST)답변

하... 어쩔 수 없이 글 한번 또 씁니다

이거 문서 3개 이동 요청

의견을 좀 써주시죠.


제 말을 오해하시는 것 같은데 저는 꼭 Sangjinhwa님이 이걸 반드시 옮겨주셔야 한다 이런게 아닙니다.

굳이 옮기기 싫으시다면 어쩔 수 없는거죠.

다만 이 문서들을 옮겨주시지 않는 이유가

  • 그냥 단지 그러기 싫다거나 아니면 개인적으로 바쁘다거나 하는 사정 때문인지
  • 아니면 위키백과 규정의 문제라던지 어딘가에 걸려서 옮기는게 가능하지 않다던지

이걸 알고 싶은겁니다.


Sangjinhwa님께서 굳이 이 문서들을 옮기기 싫으시다면 저로서도 할 수 없겠습니다만...

그 사유 한두마디 적어주시는게 그렇게 힘든지 묻지 않을 수 없네요.


저번에도 말씀드렸습니다만 위키백과는 서로 협업해서 만들어가는 사이트입니다.

그리고 협업의 기본은 대화이구요.

의견 교환이 필요한 부분은 좀 답변을 해주셨으면 좋겠습니다.


일단은 이렇게 글을 남깁니다만... 이러고도 답변이 없으시다면

앞으로는 매일 와서 같은 글을 올려야 하겠네요.

저도 이러고 싶어서 이러는 거 아닙니다.

그리고 Sangjinhwa님 또한 이런 귀찮은 일 좋아하시지 않을 것으로 생각됩니다.

그러니 답변을 꼭좀 부탁드리는 바네요. --121.168.19.212 (토론) 2019년 10월 31일 (목) 01:03 (KST)답변

김주원, 박수일은 지금과 같이 유지하고요. 남대식만 이동하겠습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 10월 31일 (목) 05:26 (KST)답변
네... 답변 감사합니다. 일단 한개라도 처리가 되어서 제 입장에서는 기쁩니다.
다만 나머지 두 개에 대해서, '해당 문서들의 표제어 변경이 위키백과 규정에 충돌되는가' 이거 한 가지만 추가로 여쭙고자 합니다.
굳이 이걸 문의하는 이유는, 언제가 될지는 모르겠지만 나중에라도 제가 직접 해당 문서의 표제어를 옮기려고 할 때 중요한 참고가 될 수 있기 때문입니다.
물론 Sangjinhwa님께서 나머지 두 개까지 옮겨달라고 부탁하는 것은 아니니, 크게 마음 쓰시지 않으셔도 됩니다.
아무쪼록 해당 질의에 대해 답변을 해주시면 감사하겠습니다. --121.168.19.212 (토론) 2019년 10월 31일 (목) 20:46 (KST)답변

세르비우스 성벽 삭제요청에 대해서 문의드립니다.

안녕하세요? "세르비우스 성벽" 관련하여 삭제신청을 하신걸로 압니다. 저작권에 침해가 될만한 내용 때문이라고 하는데 구체적으로 어느 부분인지 답변을 해주셨으면 합니다.

다른 자료를 참고는 했지만 문장을 통체로 가져다 올린곳은 없습니다. 이해가 가지 않습니다. 빠른 연락 바랍니다.

수고하세요 -- 이 의견을 2019년 11월 12일 (화) 20:32‎ (KST)에 작성한 사용자는 Byhisword (토론)이나, 서명을 남기지 않아 RhapsoDJ 님이 추가하였습니다.

일부 문단을 그대로 가져다 쓴 것으로 확인되었습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 11월 12일 (화) 20:34 (KST)답변

어느 부분인가요?

어느 문장인지 한두 문단만이라도 구체적인 문장을 알려주세요.비교검토 해볼생각입니다. 문단을 통체로 가져왔다니 1%도 인정할수 없네요. Byhisword (토론) 2019년 11월 12일 (화) 21:09 (KST)답변

copvios 링크를 참고하시기 바랍니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 11월 12일 (화) 21:39 (KST)답변

여러번 검토해보아도 저작권을 침해했다는 판단은 서지 않습니다. 저의 글은 여러자료와 책의 내용을 종합 참고하여 작성된것으로 다음백과사전은 많은 참고 자료중에 일부일뿐입니다. 참고자료로 다음백과사전의 '세르비우스 성벽'을 외부링크로 걸어 놓았던 이유는 좀 더 많은 자료가 있으니 참고하라는 의도였습니다. 오해가 있다니 현재는 그 부분만 삭제했네요. 세르비우스 성벽이라는 건축물에 대해 자료 작성시 가장 신뢰감이 가는 자료는 단연코 다음백과사전의 내용이였네요. 그 글의 저자가 관련분야의 전문가이기 때문입니다. 건축 전문가이고 이탈이아에 30년간 거주하며 조사한 자료를 바탕으로 쓴글이지요. 여러 자료중에 가장 많이 참고했을뿐 결코 표절이나 저작권을 침해 하지 않았네요. 이런 사실은 님께서 제공한 저작권 검토 프로그램의 결과를 살펴보아도 알수 있습니다.

결과물에서 보는 바와 같이 전후 문맥을 보면 동일한 건축물에 대한 자료마 데이터등에 의해 관련표현이 동일하거나 비슷할뿐입니다. 동일 대상에 대한 서술한 글이다 보니 그럴수 밖에 없습니다. 다만 내용을 살펴보면 전혀 다른 주제에를 논하면서 내용을 참고했다는 것을 알수 있습니다. 두글을 비교해 보면 관점이나 주제가 조금씩 다른 경우에 한두 단락 정도에 같은 내용이 나올뿐입다.

이런 경우를 들어 저작권 침해라고 하니 어의가 없다는 생각만 드네요. 에를 들어 남대문에 대해 논하며 규모나 역사적 사실에 대해 이야기 한다면 같은 내용 같은 표현을 사용할수 밖에 없습니다. 그런데 전체 글의 흐름과 내용을 살피지 않고 지엽적인 부분만을 놓고 지극히 기계적인 검토를 통해서 저작권 침해를 속단한다면 이는 어불성설입니다. 앞뒤문맥과 글의 흐름을 살펴보시기 바랍니다. 저로서는 저작권 침해라는게 납득이 가지 않습니다. 님께서 제공한 저작권 검토 결과 문에 붉은색부분을 자세히 읽어 보았는지조차 의심스럽습니다.

최초로 삭제신청을 한 회원으로서 책임감있고 성의있는 이유를 제시해 주었으면 합니다. 제공한 결과물은 기계가 한 기게적인 결과입니다. 앞뒤 문맥이나 한 문단의 주제등을 살피지 않고 그 문단중에 몇몇 표현이 동일하다는 이유만으로 저작권 침해를 운운하는 것라 생각합니다. 내용보면 전혀 다른 주제에 대해 이야기 하면서 그에 대한 보충내용으로 자료를 참고했다는것이 보이는데 이런걸 무시하고 이런 판단을 내린다는게 어의가 없습니다. 기계가 아니라 사람이 판단을 내려야 할 부분에 속한다고 봅니다. 성의 있는 답변을 기다려봅니다.Byhisword (토론) 2019년 11월 13일 (수) 08:15 (KST)답변

저우 췬 페이

저우 췬 페이를 적당히 다음고 삭제 요청을 떼어 냈습니다. 작성자가 제게 도움을 청해 왔거든요. 새로온 사용자는 위키백과의 규칙을 전혀 모를 수 있습니다. 완전히 광고를 위해 작성된 것이 아니라면 삭제 신청을 하시기 전에 먼저 안내를 부탁드립니다. -- Jjw (토론) 2019년 11월 18일 (월) 01:36 (KST)답변

4.25체육단과 2.8체육단

안녕하세요? 2010년 6월에 Sangjinhwa님이 4.25체육단 문서에 아래와 같은 내용을 추가하셨습니다.

이 클럽은 1949년 7월 중앙체육강습소체육단 이라는 이름으로 설립되었으며, 후에 2.8체육단이라는 이름으로 바뀌었다. 현재의 명칭은 1971년 6월 25일에 바뀌었다.

즉 중앙체육강습소체육단에서 2.8체육단이라는 이름으로 바뀌었다는 부분을 2010년에 Sangjinhwa님이 최초로 추가하신 후에 10년 가까이 지나면서 이 내용이 나무위키 등 국내위키뿐만 아니라 영어 위키 등 다른 나라 위키에도 들어가고 이런 위키백과 내용 토대로 외국 언론사에서 인용까지 해서 2.8체육단에서 이름이 바껴서 4.25체육단이 된 것으로 결과적으로 동일한 체육단처럼 혼란을 불러일으키고 있습니다.

좀 이상한 것 같아서 제가 자료 수집 및 조사를 한 결과 별개의 독립된 체육단이 확실해 보이며 그래서 아예 더 이상 혼동을 방지하기 위해서 2.8체육단 문서까지 생성을 했습니다.

그래도 혹시 몰라 확인을 해야 될 것 같아서 문의 드리는데 중앙체육강습소체육단"이라는 이름으로 설립되었으며, 후에 2.8체육단이라는 이름으로 바뀌었다. 이 내용이 근거자료가 있는 것인가요?

이 부분에 대해 설명 부탁드리겠습니다. Footwiks (토론) 2019년 11월 20일 (수) 22:54 (KST)답변

그 당시에는 옛날 신문 자료가 빈약해서 벌어진 일입니다. 시간이 지나면서 오류를 바로잡은 것입니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 11월 20일 (수) 23:08 (KST)답변
그러니까 2010년 당시에 옛날 신문 자료가 빈약해서 검증 못하고 2.8체육단이 이름 바뀌어서 4.25체육단이 되었다고 잘못 알고 서술하셨다는 말씀이신거죠?Footwiks (토론)
맞습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 11월 21일 (목) 06:26 (KST)답변

문서명 변경에 대하여

문서명을 변경하시려면 그것에 속해있는 문서의 명칭도 변경후 하시기 바랍니다. 지금 2020년 AFC 챔피언스리그 문서 이름 변경 과정에서 지금 적색글씨로 바뀐게 많습니다. 그리고 문서명 변경은 토론을 거친후 하시기 바랍니다. 성동공고 (토론) 2019년 12월 6일 (금) 13:17 (KST)답변

축구 시즌제 문서 제목과 관련된 내용은 위키프로젝트토론:축구/보존8#시즌제 문서들의 문서명 변경 제안을 참고하시기 바랍니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 12월 6일 (금) 13:56 (KST)답변

UCL 문서도 이름 변경히시던가 이게 먼가요

논의에 따라 문서명을 변경하고 있는데 UEFA 챔피언스리그는 문서 이름 변경도 않하고 편집하면 어떡합니까 링크가 빨간글씨로 나타나찮아요 성동공고 (토론) 2019년 12월 9일 (월) 08:40 (KST)답변

축구 시즌제 문서 명칭 변경에 관한 것은 잘 알았으나 일단 문서 명칭을 변경한 후 링크를 변경하는 것이 나을 것 같습니다. 제가 위키백과 중독자라 빨간 글씨를 보면 짜증이 나거든요. --케넨 (케넨) 2019년 12월 21일 (토) 09:55 (KST)답변

유감이지만 여러 가지 사정으로 인해 지연되고 있습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 12월 21일 (토) 14:53 (KST)답변

안녕하세요

간세이 3충신, 유신삼걸, 유신십걸 등 숫자 명칭이 통일되지 않는데 이를 어떻게 하면 좋을까요? Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 14일 (토) 05:55 (KST)답변

안녕하세요

위키백과:사랑방/2019년 제50주#성씨 의견 토론 참여 부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 21:31 (KST)답변

자신이 만든 문서라고 고집하는건가요?

아미르국 "역대 왕이 칸 대신 ‘아미르’란 군주명을 택했기 때문에 ‘부하라 아미르국’이라는 국명으로 알려졌다."와 같이 "아미르"를 군주명으로 사용하니 아미르국이라는 최대한 원래 의미에 가깝게 편집을 하는 것이 맞지 자의적인 번역명인 토후국을 강행하는 이유가 무엇입니까? 대한민국 위키백과가 아니라 한국어를 사용하는 백과를 지향하는 곳이라면 더더욱 문제가 있네요.

특히 이동을 했던 사용자가 활동을 하지 않는 틈을 타서 그당시에는 가만히 있다가 "몰래" 이동하는 것은 무슨 의도인지 모르겠군요? --23.227.142.226 (토론) 2019년 12월 23일 (월) 17:21‎

그 문제는 토론을 통해 결정될 문제입니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2019년 12월 23일 (월) 17:24 (KST)답변

새해 복 많이 받으세요.

2020년, 즉 경자(庚子)(하얀 쥐의 해)가 곧 있으면 다가옵니다. 올 한 해 위키백과를 풍성하게 기여해 주셔서 감사하고 내년에도 건강하시고 항상 좋은 일만 계속되길 빕니다. 새해 복 많이 받으세요!--Thelifeofme (토론) 2019년 12월 31일 (화) 23:28 (KST)답변