사용자토론:Ha98574/2012년 12월

Min's 토론 문서
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새 토론

한혜진(배우)의 고향이 전라도 담양군이라는 증거가 한두개가 아닙니다.

앞에서 언급했던 http://www.goodnewspeople.com/read.php3?aid=13404287066440007 외에

http://www.dgtimes.co.kr/SubMain/News/News_View.asp?bbs_mode=bbs_view&tni_num=389726&menu_code=NH02

라는 기사에서는 한혜진이 아예 전라도 담양군 용면 출신이라고 밝히고 있습니다.

이 외에도 조금만 시간을 투자해보신다면 많은 증거를 보실수 있을겁니다.

출신지가 확실한데 , 그래도 출생지가 다르다고 생각되신다면 차라리 본문에 출생지를 밝히는게 아니라 출생지를 밝히는게 낫지않을까요? --Winddeep (토론) 2012년 12월 9일 (일) 15:03‎ (KST) - 서명을 하지 않아 2012년 12월 9일 (일) 15:08 (KST)에 서명을 추가함.

관리자님

여기 보시면 알겠지만 미디어위키 편집은 관리자가 편집 권한이 있는것으로 압니다. 수정 요청합니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 17일 (월) 22:21 (KST)

'항목모양'이라는 것으 정보상자의 어떤 부분을 의미하시는 것이죠? -- Min's (토론) 2012년 12월 17일 (월) 22:22 (KST)

틀의 왼쪽부분 칸이요. +infobox caption 도 폰트크기가 135%로 되어있네요. 같은 일어판도 125%인데... 전반적으로 다시 편집해야 할듯 합니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 17일 (월) 22:26 (KST)

정보 상자의 제목부분과 정보상자 부분을 말씀하시는 것이였군요. 위키백과에 사용되는 여러 정보 상자에 영향을 미치는 부분을 충분한 논의와 총의 없이 수정하기는 곤랍니다. 게다가 기존 색상과 기존 글씨 크기를 기준으로 여러 틀 체계 들이 만들어지고 문서들이 만들어져왔던 상황에서, 갑자기 정보 상자와 관련된 스타일을 변경하는데는 좀 무리가 있어보입니다. 일단 A. W. ROLAND 님이 보시기에 불편하신 점이 있으신 것이라면 사용자:이형주/common.css에서 이런식으로 수정하셔서 이용하시는 것이 좋을 것 같습니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 17일 (월) 22:31 (KST)

음. 원래 부터 이렇게 사용했다가 갑자기 어느 순간 부터 이렇게 됬는데요... 어떻게 의견을 모아야 하는지... 사용자:Ykhwong님은 찬성하셨어요.(관리자)--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 17일 (월) 22:34 (KST)

꽤나 오래 전부터[1] eee 색상으로 유지되어 왔었습니다. 일단 사용자:이형주/common.css나 스킨별 사용자 개인 css 설정 문서를 통해 바꿔사용해보시는 것을 추천드립니다. 다른 사용자들에게는 관례적 방식대로 열람할 수 있으면서도 A. W. ROLAND 님께서 원하시는 색상과 크기로 마음대로 조절해가며 볼 수 있답니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 17일 (월) 22:46 (KST)

(앞으로) 문서 만들었는데 적용이 안되요. 물론 crtl+f5 했고요.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 17일 (월) 22:49 (KST)

+참고로 백:사랑방에 원인이 나와있어요. 그리고 토론은 어디서 해야합니까? 사용자:Ykhwong께서는 사랑방에서 그냥 해도 된다고 하시는데.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 17일 (월) 22:52 (KST)

토론은 사랑방이나 미디어위키토론:common.css 등에서 나누시면 될 것 같습니다. 여기에서 추가된 내용을 그대로 자신의 css 문서에 넣으시면 됩니다. 추가된 내용 중 font-size: 135%;를 수정하여 원하시는 폰트사이즈로 조절하시면 되고, background-color: #ffffff; 부분에서 원하시는 색상으로 수정하시면 됩니다. 참고로 ffffff가 원하시는 흰색이기 때문에 수정하실 필요는 없을 것 같습니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 17일 (월) 22:59 (KST)

저는 아예 영어판 미디어위키를 가져다가 붙였는데도 안되요.(참고로 background-color가 #f9f9f9입니다.)--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 17일 (월) 23:01 (KST)

영어 위키백과에서 해당 부분의 배경색에 대해 따로 지정하지 않았기 때문인 것으로 보입니다.(즉 해당 부분의 배경 부분은 사용자 css를 참조하지 않고 미디어위키:common.css를 참고하는 것 같네요.) 제가 추가한 내용에 ffffff 대신 f9f9f9로 바꾸셔서 추가하시면 됩니다. 제가 직접 사용해보고 확인한 부분이기 때문에 원하시는 결과가 나올 것이라고 생각합니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 17일 (월) 23:06 (KST)

해결되었습니다. 다만 이건 사랑방에서 논의가 필요합니다. 참여 부탁드립니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 17일 (월) 23:14 (KST)

이런 경우는 어떻게 해야 하나요?

얼마전에 아시다시피 사랑방에서 논의대로 mediawiki:common.css이 수정되었다가 chongdae 님께서 지적하신대로 "몇몇 정보 틀에서는 이 회색 부분이 디자인적 요소로 쓰이고 있습니다"라고 하셔서 되돌려졌더라고요. 말씀대로 몇몇 틀에서 이 부분에 색을 넣도록 먼저 고친 후에, common.css에서 제거 해야하는게 맞는데... 제 생각에 방법은 틀:정보상자 그림칸를 쓰는 틀을 틀:정보상자로 바꿔야(개편해줘야)하는데 어떻게 해야 할까요? 또 "몇몇 정보 틀"을 어떻게 다 검토를 하나요? --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 22일 (토) 00:52 (KST)

어떤 뜻이 있는 것은 아니고 잘 몰라서 그런데, 지금 어떤 문제가 있고, 그리고 그 문제가 정보 상자와 관련된 모든 틀과 그 틀이 적용된 문서, 그리고 그와 관련된 틀 체계를 모두 검토하고 재정비해야 하는 문제보다 더 큰 문제인가요? -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 00:59 (KST)

어떤 문제라기 보다는 사용자:Ykhwong 님께서 기본 배경을 수정하셨는데 그렇게 되면 일부 틀에서 기본적으로 기능상 회색으로 채워져 있던 것이 없어진다는 거죠. 모든 정보 상자 까지는 아니지만 일부라고 하시네요. 그렇게 큰 문제는 아닌것 같지만 기능상 "회색 부분이 디자인적 요소로" 쓰이는 틀을 찾을려면 기능을 일일이 확인해야 되는 것 아닌가요?

몇몇 정보 틀에서는 이 회색 부분이 디자인적 요소로 쓰이고 있습니다. 예를 들어 용산역에서 "경부본선"/"경원본선" 등의 배경색이 common.css의 스타일에 의해 만들어진 겁니다. 회색 부분을 빼게 되면 기존의 정보 틀들을 다 검토해봐야 합니다. 예를 들어 철도역 정보에서 이 부분에 색을 넣도록 먼저 고친 후에, common.css에서 제거해야죠. 개인 css 등으로 빼도 되는지 확인하고 진행했으면 합니다.(by chongdae)

— 백:사랑방/2012년 제51주#틀 항목모양 자동 회색으로 채워지는것 관련

라고 chongdae님께서 말하시더라고요. 그렇기 때문에 지금 문제가 생긴다는 거죠.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 22일 (토) 01:04 (KST)

네, ChongDae 님의 말씀은 이해했습니다. 제 말씀은 그게 아니라, 오랜 기간 관례적으로 사용해오면서 그것을 기준으로 틀 체계가 만들어져왔고 문서에 적용되어 왔고 틀이 적용되어 왔는데 어떤 문제가 있어서 css를 수정해야하는지, 그리고 그 부분을 수정해야 하는 문제가 기존의 관례를 기준으로 만들어져온 모든 틀과 그 틀이 적용된 문서, 그리고 그러한 틀 체계를 모두 검토하고 재정비해야하는 문제보다 큰 문제인지 궁금하다는 의미였습니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 01:07 (KST)

중요하다고 봐요 저는. ykhwong님이

참고로 다른 언어 위키백과에서 background-color: #eee 등과 같이 강제해서 쓰는 곳은 찾지 못했습니다. --Ykhwong

— 백:사랑방/2012년 제51주#틀 항목모양 자동 회색으로 채워지는것 관련

라고 했기 때문에 그렇고요. 기존 관례가 잘못됬다면 고치고 나머지를 수정하는것이 낫다고 보거든요. 물론 나머지 후처리가 어렵긴 하지만 개정은 되어야 본다고 하거든요--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 22일 (토) 01:11 (KST)

다른 언어 위키백과에서 하는 사례를 찾지 못했다는 것이 '잘못되었다'고 보시는 근거 이신가요? 토론 문서에서 옅은 배경색을 주는 것도 영어 위키백과를 비롯하여 대부분의 위키백과에는 없는 스타일이고, 반대로 한국어 위키백과에는 없는 것이 다른 위키백과에 적용되는 경우도 있지요. 기본 글씨 크기도 다른 경우도 있고 심지어 별개의 특정 글꼴을 적용하는 위키도 있지요. 각 위키는 별개의 총의와 별개의 사용자 합의로 운영되기 때문에 다른 위키를 반드시 따라야할 필요가 없습니다. 영어 위키백과를 비롯하여 다른 위키와 다르다는 것 외에는 문제가 없는 상태인가요? -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 01:17 (KST)

문제가 있습니다. 현행(고치기 전)은 틀:정보상자을 사용하는 틀은 변수(항목모양)로 처리해 하얗게 하면 되지만 그 이외의 틀(예: en:Template:Infobox currency를 한국어판에 적용경우)은 딱히 회색처리된걸 하얗게 하는 선택권이 없어집니다. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 22일 (토) 01:25 (KST)

마찬가지로 그 동안 정보 상자 틀을 사용하지 않고 기존의 색상 스타일을 기준으로 만들어진 틀과 그 틀이 적용된 문서, 그리고 그러한 틀과 관련된 틀 체계가 많지 않나요? 그러한 틀들을 검토하지 않고 고치는 것은 무리라고 생각합니다. ChongDae 님 말씀대로 개인 css에 적용하여 이상사항도 확인해볼 필요도 있고 관련 틀들도 검토해봐야하지요. 일단 가지고 오시려는 틀을 이용해보고 싶으시다면 무리하게 공동으로 사용하는 css를 수정하는 것을 시도하기보다 정보 상자를 이용하여 만드는 것이 더 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 그 뿐 아니라 어떤 종류의 정보 상자든 간에 특별한 경우가 아니라면 틀:정보 상자를 사용하여 통일된 형식으로 만든다면 정보 상자를 좀 더 통일되어 관리하기도 편하기도 하지요. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 01:34 (KST)

꼭 색상 때문이 아니더라도, {{정보 상자}}로 구현할 수 없는 경우(예:틀:나라별 올림픽 정보)가 아니라면 이왕이면 영어 위키백과의 변수와 형태, 모양 등을 참고하여 {{정보 상자}}를 이용하여 통일된 형식으로 만드는 것이 정보 상자를 관리하는데 좀 더 도움이 될 것 같다는 생각이 듭니다. 영어 위키백과의 경우 오래 전부터 만들어지고 많은 사용자에 의해 편집되어져 오면서 틀의 경우에는 깔끔하지 못한 경우가 많더군요. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 01:37 (KST)

(당겨서) 제가 말하는 것이 그겁니다. {{정보 상자}}을 사용하지 않던 틀을 {{정보 상자}}를 이용하여 개편해야 할 틀이 상당히 많습니다. 하지만 이 많은 것을 저 혼자 할수는 없지 않습니까? 그래서 말씀드리는 겁니다. 개인 css는 적용하고 있습니다. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 22일 (토) 01:40 (KST)

맞습니다. 그러니까 만드려고 하시는 틀을 {{정보 상자}} 틀을 이용하여 만드시는 것이 어떨까하고 말씀드린 것입니다. 그렇게 하면 css와 상관없이 이형주 님이 원하시는 색상도 강제하여 정할 수도 있고 꼭 색상 때문이 아니더라도 틀 구성이 좀 더 깔끔하고 정보 상자 틀들을 관리하기가 좀 더 편하고요. 다른 건 {{정보 상자}} 틀로 구현할 수 없는 형태의 정보 상자도 있고, 그러한 상자들과 다른 많은 정보 상자들이 현재의 배경색상을 기준으로 스타일링되어져 왔고 틀 체계가 만들어져왔는데, 정보 상자 틀로 구현할 수 있는 부분이라면 정보 상자 틀로 구현하는 것이 어떨까합니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 13:57 (KST)

말을 다시 들어보세요. 지금 사용자:이형주/틀:통화 정보랑 en:Template:Infobox currency랑 비교해보세요. 이거는 css 안 건들면 적용이 안되는 틀이에요.(회색 칠하는게 애초 디자인이므로) 그리고 제가 현행 틀:철도역 정보를 en:Template:Infobox station 처럼 개편할려고해도 항목이 달라서 제가 개편하기도 어려워요. (전 틀 문법 알아서 하는게 아니라 주로 번역해서 만드는 편입니다.)

그리고 애초부터 background-color: #eee 이렇게 하는게 잘못된 것이라는 데 또 말씀드려야 하나요? 그리고 저는 애초에 ykhwong님이 찬성해서 미디어위키 고쳤는데 chongdae님이 그 전 기반으로 만든 틀이 문제가 생긴다 라고 해서 ykhwong님이 되돌린거지 ykhwong님이 고친게 잘못된게 아닙니다. 제 말은 현행 체제로 일부 틀이 그런 디자인을 쓰는 틀들을 다 개편해야 되고 또 그걸 제가 다 할수는 없는데 해결 방법을 묻고 싶어 그럽니다. --A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2012년 12월 22일 (토) 19:07 (KST)

말씀드리다보니 제가 그 배경색에 대한 부분을 지우지 말자는 뜻으로 전달되셨던 것 같네요. 이형주 님이 말씀하신 것처럼 틀들을 다 개편해야하고 그것을 이형주 님이 할 수 없으니 해결 방법으로서 영어 위키백과의 변수들을 참고하여 {{정보 상자}} 틀을 이용한 틀 제작을 권유한 것이었어요. 정보 상자 틀로 충분히 구현할 수 있는 부분이고, 꼭 색상 문제가 아니더라도 정보 상자 틀로 구현할 수 있는 경우라면 정보 상자 틀로 깔끔하게 틀을 만들어주는 것을 권장한다는 뜻에서 말씀드렸습니다. '해결 방법을 묻고 싶다'라고 말씀하셨으니 제가 생각하는 해결 방법이라면 이것입니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 19:40 (KST)

저 또한 제가 주로 활동하고 관심있는 활동 분야를 제외하고 다른 분야의 틀 체계에 대해서는 잘 알지 못하고, 개인적 사정상 정보 상자와 관련된 여러 틀들을 모두 살펴보고 그러한 틀 체계들을 살펴볼 시간적 여유가 되지 못합니다. 이형주 님이 말씀하신 것처럼 그러한 틀들을 다 살펴보고 개선하고 고치는 것이 힘들듯이 저 또한 그럴 여유가 많이 부족해 당장 원하시는 모든 틀들에 대한 검토를 제가 도와드릴 수가 없습니다. 그래서 틀:정보상자/설명문서와 같은 방식을 권유하는 것이고, 마침 색상 문제가 아니더라도 틀:정보 상자를 이용하여 제작하는 것이 더 좋기도 하고요. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 19:43 (KST)

Wawoowawoo의 모든 기여

편집 패턴이나 토막글 양산은 둘째치더라도 편집 양식 자체가 그 다중계정과 매우 흡사하네요. 저번에 2차제목을 써서 만든 문서를 보았는데 방식이 완전 일치합니다. 게다가 주석다는 방법마저도 같네요.. 미스코리아 문서는 인터위키만 달아놨는데 일전에 사랑방에서 미스코리아 문서를 모두 실어도 되는지를 질문한 적이 있었으므로 동일인으로 보입니다. --Sotiale (토론) 2012년 12월 22일 (토) 14:19 (KST)

저도 같은 판단을 하고 있습니다. 정말 실제 동일일이든, 아니면 동일인인 것처럼 그대로 판박이처럼 따라하는 것이든 간에 위키백과에서 문제시 삼는 행동 중이지요. 독자연구와 낱말성 문서들은 과거 여러 사용자들의 판단 및 토론 등에 따라 처리 중이긴 한데 미스시리즈는 어떻게 해야할지 잘 모르겠네요. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 14:21 (KST)

악성 다중계정 사용자가 작성한 문서를 삭제하는 지침이 영어판에는 있는데 한국어판에는 없어서.. 일전에 종대님께서 영어판 지침에 따라 삭제하신 적이 있기는 한데 그것과는 별도로 인터위키가 달려있어서 발전 가능성이 있는지, 없는지를 주관만으로 판단하기가 힘들기는 하네요. 일단 해당 계정은 차단하고 미스코리아와 관련한 것은 사랑방에 물어보는 것이 나을까요? --Sotiale (토론) 2012년 12월 22일 (토) 14:26 (KST)

답변을 단줄 알았는데 지금 확인해보니 답변이 안 달려있었네요. 해당 계정이 다중 계정 내지는 정확히 흉내내는 계정이라는 점에 대해서는 확신하고 동의하지만, 미스시리즈는 아직 저로서는 어떻게 해야할지 판단이 잘 되지 않네요. Sotiale 님의 생각과 판단을 존중합니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 23:18 (KST)

Happy New Year, Min's

2013년이 얼마 안남았네요. 새해복 많이 받으세요.
그리고, 새해에는 좋은일만 가득하기를 바랍니다.
즐거운 휴일, 좋은 하루 보내세요.
※주의사항! 당신을 사랑하는 누군가가 보낸 메세지입니다.
만약, 토론에 방해가 된다면 쿨하게 되돌려주세요!

--DangSunMbot (토론) 2012년 12월 22일 (토) 23:23‎ (KST) - 서명을 하지 않아 2012년 12월 22일 (토) 23:29 (KST)에 서명을 추가함.

어 이건 서명 사용하지 않는건데요. 연하장(?)형식이라.-- 분당선M (T · C) 2012년 12월 22일 (토) 23:31 (KST)

좋은 인사말 해주셔서 감사드립니다. 추후 기록된 토론을 살펴볼 때 누가 어떤 글을 남겼는지 쉽게 파악할 수 있도록 개인적인 편의상 글쓴이와 시각을 남겼습니다. -- Min's (토론) 2012년 12월 22일 (토) 23:33 (KST)