토론:구약의 하나님 이름

2020년 11월 25일의 삭제 신청 이의

--Sjs-20 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 12:13 (KST)

죄송하지만, 이 문서는 신대원에서 구약학 교수님과 함께 수업에서 작성하여 확인한 내용입니다. 삭제할 수 없습니다. 또한, 이 문서는 기독교인들 즉, 신학생들이 보고 참고하도록 작성한 내용입니다.

해당 내용은 위키백과에 어울리지 않습니다. 위키백과는 특정 단체 회원의 내부게시판이 아닙니다. 이런 류의 자료는 개인 블로그 등에 올리시기를 바랍니다. 자세한 내용은 위키백과:위키백과에 대한 오해 문서를 참고해 주시기를 바랍니다. 파란색 또는 보라색 글자를 클릭하시면 해당 문서로 이동하실 수 있습니다. GTX1060 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 12:18 (KST)

또한, 수업 특성상 문서작성을 통해 일반사람들에게도 구약에 나타난 하나님의 이름에 대해 설명하고 이해할 수 있도록 정리한 내용입니다. 초안문서로 문서가 있을 수 있도록 할 예정이며, 방법은 지금 넘겨주기가 되지않아 찾아보고 있으며, 일반문서에 만든 "구약의 하나님 이름"문서는 삭제하도록 방법을 찾고 있습니다. — 이 의견은 Sjs-20 (토론)님이 2020년 11월 25일 (수) 12:24 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

위키백과의 문서는 중립을 지켜야 합니다. --Dᴅxғx (4) Tᴀʟᴋ 2020년 11월 25일 (수) 12:25 (KST)

위키백과:독자 연구 금지 문서를 읽어 주시기를 바랍니다. 현재 해당 문서에는 독자연구가 너무 많습니다. 해당 문서를 확인하시고 독자연구로 판단되는 부분을 삭제하여 주시기를 바랍니다. 파란색 또는 보라색 글자를 클릭하시면 해당 문서로 이동하실 수 있습니다. GTX1060 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 12:27 (KST)

2020년 11월 25일의 삭제 신청 이의

--Sjs-20 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 12:33 (KST)

초안문서는 삭제할 수 없습니다. 초안문서는 신대원에서 구약학 교수님과 함께 작성한 문서의 초안으로 일반문서에 있는 "구약의 하나님 이름"문서는 삭제하여도 되지만, 초안문서의 경우 수업중에 작성한 문서로 일반사람들이나 신학생들이 추후 참고하거나 알기 쉽도록 작성한 문서입니다. "심각하게 비중립적인 문서"는 아닙니다. 저희가 공부하고 책을 참고하여 정리한 내용입니다.

위키백과에 정책에 맞게 정리하여 주시면 삭제될 가능성이 낮아집니다. GTX1060 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 12:34 (KST)

하나님의 이름을 연구하면 그분의 속성을 더 자세히 배울 수 있다 -> 특정 대상을 높이는 표현

우리와 하나님 사이의 서로 다른 여러 가지 관계들을 배우기 위함이다.

아브라함을 더 높은 수준으로 끌어올리실 때마다 새로운 이름을 계시하셨다. 그는 하나님을 야훼(혹은 여호와 창13:4)로 알다가 엘 엘룐(지극히 높으신 하나님, 천지의 주재, 창14:18,19)을 알게 되었다. 하나님은 아브라함이 상속자가 없음을 호소하였을 때 아도나이(주인, 주, 창15:2)를 계시하시고 그 후에도 엘 샤다이(창17:1), 엘 올람(창21:33), 여호와 이레(창22:14) 등의 이을 계시하셨다. -> 하느님을 믿는 사람들만 인정하는 내용

-하나님께서 자신의 이름을 통하여 우리가 겪는 모든 문제들의 근원과 해결이 하나님께 있음을 계시하시기 때문이다. 예)여호와 닛시, 여호와 로페(라파) -> 주관적 의견

-위기에 처했을 때 우리가 하나님을 의지해야 함을 가르쳐준다. -> 주관적 의견

현재로써는 명백히 주관적인 문서로 보입니다 --Dᴅxғx (4) Tᴀʟᴋ 2020년 11월 25일 (수) 12:38 (KST)

첫번째 것은 저희가 이 "구약의 하나님 이름"을 공부하게 된 이유로 당연히 저희가 왜 공부하였는지 왜 작성하였는지에 대한 이유입니다. 즉, 당연히 신학생관점으로 하나님을 높이는 표현을 쓸 수 있다고 봅니다.

두번째 것은 이 문서자체가 하나님을 믿고 하나님을 알기 위해 공부하는 신학생들이 작성한 문서이므로 의견이 아닌 "구약에 나타난 하나님의 이름들"(엘머 타운즈 지음, 박이경 옮김)에서 참고하여 작성하였습니다.

세번째, 또한 "구약에 나타난 하나님의 이름들"(엘머 타운즈 지음, 박이경 옮김)에서 참고하여 작성하였습니다. 그리고 주석에 있는 참고문헌들을 참고하여 작성하였습니다.

마지막 것은 마무리로 이런 하나님 이름들이 있으므로 하나님을 의지해야 한다고 결론을 지은 것입니다.

혹시 기독교인이 아니신데 이 문서에 대해 받아들이기 힘드신다면, 굳이 검색하시고 굳이 삭제요청은 안하셔도 된다고 봅니다. 저희는 그저 하나님에 대해 공부하고 정리하여 올린 것이며 성경에 따라 작성하였습니다. --- — 이 의견은 Sjs-20 (토론)님이 2020년 11월 25일 (수) 12:49 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

높이는 서술, 결론짓는 서술 안됩니다. 논문쓰듯이 쓰지 말아주세요. 감사합니다. GTX1060 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 12:51 (KST)

2020년 11월 25일의 삭제 신청 이의

먼저 삭제 요청이 올라온 것을 유감스럽게 생각합니다. 여러 사람이 함께 한 문서라서 의견을 모아 요청하신 1번 내용을 삭제하기고 결정하였습니다. 그 사이 이미 내용이 삭제가 되었음을 알게 되었지만 저희도 의견을 받아들이기로 한 상태이니 그 결정 또한 수용하겠습니다. 그리고 이를 계기로 수정 요청하신 분의 의견을 감안하여 내용를 정리하고 이의신청이 드립니다.

-"독자연구:위키백과는 개인의 의견이나 생각을 발표하는 곳이 아닙니다. 확인 가능한 출처를 제시하지 않으면 삭제될 수 있습니다."

반론: 하나님의 이름에 대한 인용구절은 성경과 출판된 서적에서 인용했음을 알려드립니다. 한 개인의 의견이 아니고 전 세계 사람들이 읽고 있는 성경의 내용이니 독자 연구의 틀로 보시지 않으시길 당부드립니다.

"문서 내용의 일부가 위의 삭제 사유를 만족하더라도, 양이 적거나 질이 낮아 문서가 부실하더라도, 만약 문서 등재 기준을 충족시키고, 독자 연구가 아닌 내용이 문서 안에 한 문장이라도 존재한다면, 발전 가능성이 있다고 판단되며, 삭제 대상에서 제외됩니다."

위와 같이 위키 백과에서도 밝히고 있는 것처럼 독자 연구가 아닌 문장이 한 문장이라도 존재한다면 발전 가능성이 있다고 판단되어 삭제 대상에서 제외된다고 하셨습니다. 복잡한 하나님의 이름을 한 곳에 정리한 것으로 많은 이용자들에게 유익을 제공할 수 있는 문서가 되리라고 예상합니다. 저희가 대처가 조금 늦었지만 널리 양해하시고 삭제 요청에 대한 이의 신청을 받아주시길 바랍니다.SJS202011 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 15:21 (KST)

--SJS202011 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 15:21 (KST)

죄송하지만 전부 독자연구입니다. 하나님의 이름의 뜻을 해석한 것이면, 해석에 대한 신뢰할 수 있는 출처를 제시하지 않을 시 독자연구가 됩니다. 파란색 또는 보라색 링크를 클릭하시면 해당 문서로 이동하실 수 있습니다. GTX1060 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 15:25 (KST)

무슨 근거로 전부 독자 연구라고 하시는 건가요? 많은 경우 믿을 만한 출처를 각주로 달았습니다.SJS202011 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 18:29 (KST)

@SJS202011: 그건 그렇고, 제가 출처의 ISBN을 검색해봤는데 없는 책이라고 뜨던데요. --Dᴅxғx (4) Tᴀʟᴋ 2020년 11월 25일 (수) 18:31 (KST)

2020년 11월 26일의 삭제 신청 이의

구약에 나타난 하나님의 이름들 책 말씀하시는 건가요? ISBN 클릭하면 검색되는데요...SJS202011 (토론) 2020년 11월 26일 (목) 10:58 (KST) --SJS202011 (토론) 2020년 11월 26일 (목) 10:58 (KST)

2020년 11월 26일의 삭제 신청 이의

어느 부분이 심하게 비중립적인가요?――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 11월 26일 (목) 16:22 (KST)

위에 읽어보니 독자 연구에 대한 이의도 제기되었네요. 허나 제가 오늘 확인한 바로는 충분한 수의 참고문헌이 달려있어서 독자연구로만 보기에는 무리가 있습니다. 또한 기독교에서 하나님의 이름들이라는 문서와 이에 해당하는 인터위키도 충분한데, 이 문서가 다루는 내용이 등재기준을 충족하지 못할 것 같지는 않네요. 일부 서술이 비중립적이어도 Ddxfx님께서 문제가 되는 부분을 모두 지적하셨는데, 그러면 차라리 윤문을 요청하거나 본인께서 편집하셔야지 문서의 삭제를 신청하는것은 좋은 대처로 보이지는 않습니다. 차라리 삭제 토론을 여시고 이의를 들으시는게 어떨까요?――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 11월 26일 (목) 16:27 (KST)

문서를 병합하는게 어떨까요?

@Sjs-20, SJS202011: 사용자:칼빈500님이 작성하신 '기독교에서 하나님의 이름들'에서 이미 같은 내용을 다루고 있는데 적절히 다듬어서 병합 하는게 어떨까요? 그리고 한가지 말씀드리면, 위키백과는 다중계정의 사용을 비권장하고 있습니다. 두 계정의 이름이 너무 비슷하여 다중계정이 의심되는데, 만일 두 계정을 운용하시는 분이 동일하다면 하루빨리 두 계정중 하나에 다중계정임을 명시하고 사용을 중단하시기를 요청드립니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 11월 26일 (목) 16:36 (KST)

사도바울님 일단 의견제출해주셔서 감사합니다. 먼저, 다중계정임은 아닙니다. 저희는 같은 문서를 다른 사람이 같이 작성하였습니다. 또한 병합에는 죄송하지만, 저희는 하나님의 이름들에서의 주제는 같으나, 사용자:칼빈500님이 작성하신 '기독교에서 하나님의 이름들'는 전체적인 이름들을 이야기하고 있으며, 저희가 작성한 문서에서는 성경이 구약과 신약으로 나뉘는데, 그 중 구약에서 나오는 하나님의 이름들을 정리하였습니다. 즉, 사용자:칼빈500님이 작성하신 '기독교에서 하나님의 이름들'에서 나오는 이름들 중 신약에 나오는 이름들은 제외하고 정리한 문서임으로 같은 내용을 다루고 있지만, 바라본 시각이 달라 병합신청은 취소해주실 수 있으신지요?Sjs-20 (토론) 2020년 11월 26일 (목) 17:09 (KST) Sjs-20

사도바울님 의견 주셔서 감사합니다. @Sjs-20, SJS202011: 이 두 계정은 이중 계정은 아닙니다. 각자 다른 사람이 사용중입니다. 문서를 같이 만들었기에 같이 수정하고 있습니다. 기독교에서의 하나님의 이름들과 다른 점은 하나님의 이름을 이해하기 쉽게 이름을 엘로힘, 야훼, 아도나이로 좀 체계적으로 분류를 했다는 점입니다. 크게 세가지 이름들에서 파생된 이름이 많기 때문에 세가지 틀을 가지는 것이 하나님의 이름을 이해하는데 중요하다고 판단하였습니다. 또 한가지 다른 사실은 각 이름에 대한 성경구절을 모두 찾아서 기록하고 본문을 따로 찾아보지 않아도 바로 확인할 수 있도록 했다는 점입니다. 그에 대한 해설까지 덧붙였으나 비중립적이란 지적에 따라 일부는 삭제한 상태입니다. 이와 같은 이유로 병합보다는 구약의 하나님의 이름으로 따로 존재하는 것이 하나님의 이름을 검색하여 정보를 찾는 사람들에게 유익하리라고 봅니다.SJS202011 (토론) 2020년 11월 26일 (목) 17:36 (KST)

아아 이거 제가 소문단 제목을 요청이라해서 오해가 생겼네요. 공동체에 대한 공식적 요청이 아니라 그냥 하나의 제안이었습니다. 다중계정이 아니시라니 다행입니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 11월 26일 (목) 17:22 (KST)

그렇군요! 사도바울님, 그러면 혹시 병합요청을 취소해주실 수 있으실까요? 감사합니다!!

공식적인 요청이 아니라고 말씀하셨네요~ 감사합니다. 관심가져주시고 의견주셔서 감사합니다SJS202011 (토론) 2020년 11월 26일 (목) 17:36 (KST)

네 그러면 제안 철회하도록 하겠습니다. 좋은 저녁되세요^^――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 11월 26일 (목) 18:14 (KST)