사용자토론:사과하세요

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-- 환영합니다 (토론) 2015년 7월 1일 (수) 20:10 (KST)

분란 목적?

어이가 없군요. 당신네들이 뭘 하는지에 대해 저는 하나도 관심 없습니다. 반달러한테 사과 받으려고 온 건데 제가 왜 차단을 당해야 하죠? 유니폴리가 다른 사이트에서 반달해도 당신네들은 그를 보호해 줄 겁니까? 세간에서 위백충 위백충 거리더니, 과연 소문 그대로군요. 당신네들이랑 말할 생각은 없는데, 차단된 이유나 좀 제대로 설명해주시죠. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:18 (KST)

위키백과:다중 계정 검사 요청/보존10#가을나무365와 자유의 날개 군단의 심장 공허의 유산 참고하시기 바랍니다. --Senior9324 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:22 (KST)

백:다른곳은 이미 폐지된 정책 아닙니까? 그리고 저는 가을나무 다중이한테 관심 없고, 그냥 본인이 백괴사전에 직접 와서 사과하기를 원할 뿐입니다. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:31 (KST)

백:다른곳은 애초에 정책이 아니며, 아래의 백괴 관리자의 의견을 보시라고 링크해드린 것입니다. --Senior9324 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:39 (KST)

저도 백괴 관리자입니다만. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 01:03 (KST)

@분당선M: 제가 어떤 "분란"을 위해 계정을 만들었다고 판단하고 차단하신 거죠? 제가 이해할 수 있도록 답해주시죠? --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:32 (KST)

@가을나무365: 차단이 되어 있을때 우회하는 것은 정책 위반이기 때문에 못 들어간다고 하셨는데, 백괴 관리자한테 연락해서 차단 잠시 풀어드리면 정말 사과하실 생각이 있으십니까? 마지막으로, 반성문이 너무 성의없네요. 백괴에 올릴 때, 오히려 욕 더 먹기 싫으면 더 길게 써서 올리시기 바랍니다. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:36 (KST)

이메일과 같은 개인적인 수단으로 처리하시길 권장하고 싶군요. --Senior9324 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:39 (KST)

@Senior9324: 좋습니다. 저도 더 이상 싸우기 싫으니 이렇게 합시다. 가을나무365 사용자에게 백괴사전 관리자인 사용자:철도로에게 사과문을 메일로 보내라고 해주십시오. 이렇게만 해주신다면, 제가 위백에 다시 나타나는 일은 없을 겁니다. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:41 (KST)

그리고, 사용자:Hohaen1가 제 발언이 협박성 어조라고 말했는데, 제 말투는 당신들이 실수한 초보 사용자들에게 하는 말과 별로 다르지 않거든요? 이중잣대 오지네요. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:38 (KST)

먼저 백괴일을 여기서까지 끌고와서 험학한 분위기를 조성하는 지가 의문이고 협박성 어조을 처음 발의한 것은 저가 아닌 Skky999 님께서 먼저 발의해 그것을 토대로 전달한 것입니다. 차단 신청기록은 위키백과:사용자 관리 요청/2015년 제30주#사과하세요 차단 요청을 확인 하세요.--비둘기출동_Hohaen1(토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:46 (KST)

위키백과 사용자가 잘못을 했기 때문에 여기 와서 사과를 받으려는 것입니다. 그렇지 않으면 여기 오지도 않았습니다. 몇몇 분들이 다른 사이트의 일을 끌고 오는 것에 대해 민감하신 것 같은데, 과연 다른 사이트에서 잘못을 저지른 사람에게 사과를 요구하는 것이 그걸 이유로 부당한 행위가 되어야 합니까? 게다가, 백:다른곳은 존재하지 않습니다. 제가 다른 사이트 얘기를 하는 게 뭐가 문제입니까? --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:52 (KST)

추가로, 네임드 사용자 차단 요청이 올라올 때는 다른 사람들 의견 일일히 들어보고 결정하더만, 저는 요청 후 즉시 차단되었네요. 어이가 없습니다.

@Skky999: 도대체 제 말의 어디가 협박성입니까? 제대로 설명 못하면 제 차단이 부당한 것으로 보고 차단 재검토 요청을 하도록 하겠습니다.--사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 00:52 (KST)

물론 백:다른곳이 폐지되었기는 합니다. 하지만 이는 "다른 사람의 의견을 묵살할 수 있어서" 없어진 것이지 여전히 분란 목적의 글은 차단 대상입니다. "분란"의 사전적 의미는 "어수선하고 소란스러움"인데 여러 위키들을 돌아다니면서 특정 사용자에 대한 사과를 요구하는 것은 "어수선하고 소란스러운" 분위기를 조성하기 때문에 분란의 여지가 많습니다. 또한 "1주일 내에 사과하지 않는다면 백괴사전 관리자에게 연락해 조치를 취하도록 하겠습니다."와 같은 발언은 협박 또는 인신 공격입니다.-- Skky999 _{(토론과 기여)} 2015년 7월 24일 (금) 07:40 (KST)

실망을 금할 수 없군요. 여러분이 하시는 행동이 바로 다른 사람의 의견을 묵살하는 것입니다. 제가 사랑방에서 이런 것도 아니고 당사자의 사용자토론에서만 이야기한 것인데, 겨우 그걸 가지고 "분란"이라고 하면 곤란하죠. 위키백과:사랑방 (일반)/2014년 제48주#사용자:Bonafide2004님 구스위키에서 오늘 사칭당하셨습니다(...)를 보면 관리자가 "이런 얘기는 사용자토론에서 하세요"라고 얘기했기에 저도 사용자토론에서만 이야기한 것입니다.

그리고, 협박죄가 뭔지는 알고 그런 말씀을 하시는 건가요? "조치를 취하겠다"라는 말 자체는 협박죄가 성립되지 않습니다. 폭력 및 감금 등으로 뭐 어쩌고 한 게 아니니까요. 오히려 관리자들이 즐겨 쓰는 "차단하겠다"가 대상의 자유를 침해하는 것이므로 협박죄라고 할 수 있죠. 협박죄 말고도 인신공격을 예시로 드셨는데, 인신 공격은 "남의 신상에 관한 일을 들어 비난하는 일"이라는 뜻이며 여기서 쓰인 "신상"은 "한 사람의 몸이나 처신, 또는 그의 주변에 관한 일이나 형편"입니다. 도대체 "1주일 내에 사과하지 않는다면 백괴사전 관리자에게 연락해 조치를 취하도록 하겠습니다"의 문장 중 어디가 인신 공격이죠? 도저히 이해가 안 가네요. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 08:47 (KST)

@Skky999: 대답 안하실 겁니까? --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 15:24 (KST)

해당 사용자에게 원래 없었던 사과의 의무를 만드는 것 자체가 인신 공격입니다. 귀하께서 인신 공격이라는 단어에 대한 사전적 의미를 말하셨는데 위키백과에서의 "인신 공격"은 그 사전적 의미보다 더욱 폭넓습니다. 또한 제가 강조하고 싶은 말은 다른 사람에게 불쾌감이나 죄책감을 느끼게 하는 것은 금지됩니다. 해당 사용자가 위키에서 활동할 의욕을 떨어뜨리기 때문이죠. 귀하가 만약 해당 사용자에게 사과를 요구하지 않고 해당 사용자의 행동을 선의로 보았다면 차단을 당하지 않았을 것입니다.-- Skky999 _{(토론과 기여)} 2015년 7월 24일 (금) 15:47 (KST)

1. 해당 사용자는 잘못을 했기 때문에 사과를 해야 할 의무가 있습니다. 사과를 안 해도 된다는 식으로 말씀하지 마시죠. 2. 사과의 의무가 없었다고 가정하더라도 인신 공격이 아닙니다. 3. 위키백과의 규칙은 법 위의 존재가 아닐 뿐더러, 제 발언은 백:인신에 위배되지 않습니다. 4. 그 사람이 위키에서 활동할 의욕이 떨어지든 말든 저는 알 바 없습니다. 5. 잘못한 사람은 죄책감을 느끼는 것이 당연합니다. 오히려 반달러를 보호해주는 당신네 위키백과가 이상한 겁니다. 6. 위키계의 어느 누구도 반달을 선의로 보지 않습니다. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 17:06 (KST)

@Skky999: 이번 사건을 이야기로 정리해봅시다. A라는 아이가 학교에서 친구인 B를 때렸습니다. 그래서 B의 부모님은 A의 집으로 가서 A에게 사과하라고 했습니다. 그런데 A의 부모님은 "우리 집에서 일어난 일이 아닌데 왜 우리 집에서 이러냐"면서 B의 가족을 쫒아냅니다. 또 다른 친구인 C, D, E 등이 A를 욕하지만, A는 아무 죄책감도 가지지 않습니다. 여기서 A는 위키백과고, B는 백괴사전입니다. 다시 한번 묻겠습니다. 다른 사이트에서 온 반달러의 사과를 요구하기 위해 그 사이트에서 직접 사과를 요구하는 게 잘못된 것입니까? --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 17:10 (KST)

그리고, 관리자, 사무관한테 사과 요구하지 않은 걸 감사하게 생각하십시오. 일을 부풀리고 싶지 않아 당사자 선에서 끝낸 겁니다. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 17:10 (KST)

차단 재검토 요청

저를 차단시키려면 이유라도 제대로 대세요. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 12:34 (KST)

@분당선M: 이유 제대로 대시라고요. --사과하세요 (토론) 2015년 7월 24일 (금) 17:11 (KST)

"당신네들이 뭘 하는지에 대해 저는 하나도 관심 없습니다. 반달러한테 사과 받으려고 온 건데 제가 왜 차단을 당해야 하죠?"라는 발언을 볼 때, 해당 계정을 생성한 목적 자체가 문서 작성 목적이 아니며, 이미 계정을 가지고 있는 상태에서 계정을 생성한 것으로 추정됩니다. 따라서 해당 계정을 차단한 것은 정당한 집행이라고 생각되며, 차단 재검토는 기각합니다. --RedMosQ (토론) 2015년 7월 25일 (토) 19:35 (KST)

또한 해당 사용자는 토론란을 악용하고 있는 것으로 보입니다. 토론란도 차단하도록 하겠습니다. --RedMosQ (토론) 2015년 7월 25일 (토) 19:38 (KST)

자신이 백괴사전의 관리자라고 하셨던데

정확히 누구입니까? 혹시 사과하세요님 보카통(마리나베이센즈), acidrabbit(Unypoly)같은 반달러의 다중 계정 아니십니까? --새똥 냄새나는 새똥블레이드 (토론) 2015년 7월 25일 (토) 19:23 (KST)

지난 4월에 백괴사전에서 벌인 반달 행위에 대해 사과드립니다.

안녕하세요. 가을나무365입니다. 제가 지난 4월에 백괴사전(이하 백괴)에서 벌인 반달 행위에 대해 진심으로 사과드립니다. 제가 개인적으로 백괴사전이 싫어서 그런 행위를 하게 되었는데, 정말 죄송합니다. 백괴의 관리자분들께저는 제 다중 계정들을 모두 몰수해 주시기 바랍니다. 제가 한 행동 진짜 반성하고 있습니다. 다시는 반달 행위를 하지 않겠습니다. 님뿐만 아니라 백괴사전의 모든 관리자와 사용자들에게 다시한번 사과드립니다. 분란을 일으켜서 정말 죄송합니다.--가을나무365 (토론) 2016년 1월 27일 (수) 17:42 (KST)

@가을나무365: 이미 차단된 사용자라 사과해도 확인하지 못 할거고 굳이 위키백과에서 까지 사과하지 말고 백괴사전에서 사과하셔도 충분히 다른 사람들이 볼 수 있습니다.--청순한민트♥ (talk) 2016년 2월 14일 (일) 17:44 (KST)