위키백과:사랑방/2021년 제48주

사랑방
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/ 보존 문서

도움 되는 출처 목록 참고

• en:Wikipedia:Reliable sources/Perennial sources

간혹 외국어 출처 따 올 때, 이게 인용해도 되는 건지 아닌 건지 애매한 사람들을 위해 그동안의 영어판 토의를 바탕으로 출처를 분류한 페이지입니다. 크게 '신뢰할 만함/ 총의 없음/ 신뢰하기 힘듦/ 거부/ 블랙리스트' 등으로 나뉘어지며, 언론사명과 함께 토론 페이지, 비고란, 등급에 따른 색상 및 아이콘 구분이 되어 있는 게 특징이네요. 비고란을 읽다보면 일부 편집자가 편파적인 언론이라고 주장한 곳도 출처로 인정받을 수 있다는 정책이 있는 등 (en:WP:PARTISAN) 여러 모로 생각할 거리가 많네요. en:Vox (website)가 그 예시입니다. 유튜브 채널을 봐도 좌파 성향이 강한 언론이지만 전문가나 통계를 토대로 믿을 만한 정보를 전달해주는 게 등급에 영향을 주었던 것처럼 보이네요. 페북이나 위키백과 자신이 '신뢰하기 힘듦'으로 분류된 것도 눈에 띕니다.

영어 출처에 그쳐 한계가 좀 있지만, 번역 중이거나 구글에서 출처를 찾을 때 참고가 많이 되리라 예상됩니다. Reiro (토론) 2021년 11월 29일 (월) 15:06 (KST)

매체의 편파성/정파성과 신뢰성을 별도로 구분하는 듯 싶습니다. 편파성에 대해서는 위키백과:출처의 중립성을 통해서 보강하고 있고요. 뉴욕 타임스나 월스트리트 저널 역시 정파성 면에서는 따져봐야겠지만, 정보의 신뢰성을 의심하지는 않습니다. (반대로 국내 언론은 "The Sun"이나 "Daily Mail" 같은 타블로이드 기사도 뻔뻔하게 번역해서 기사랍시고 제공하고 있으니... 신뢰성은 다시 파봐야죠.) -- ChongDae (토론) 2021년 11월 30일 (화) 14:51 (KST)

데일리메일의 악명은 사실 유명했고, 사실 그런 엉터리 인용 기사는 기사대로 걸러내야겠죠. 그래서 더 파면 작성자에 따라서도 평가한다는군요.

조커 (2019년 영화) 번역하면서 드는 생각인데, 확실히 좋은 글이라도 업뎃은 필요하겠습니다. 그래서 출처 찾고 있긴 한데 쉽지 않네요. 그 외에 영화 문서도 포맷이 대충 크게 나뉘기는 하는데 기생충 (영화)는 '주제와 해석' 문단이 있고, 어떤건 시각효과 문단이 따로 나뉘어져 있고... Reiro (토론) 2021년 11월 30일 (화) 16:25 (KST)

2차 통편집

2차로 통편집하기전에 말하는것입니다. 두문단으로 나뉩니다. 이 문단에 나오는 이야기는 초안:마인크래프트 업데이트 문서에 대한 이야기입니다.

문단 분리

문단이 너무 길어 문단을 분리시켜도 될까요? 업데이트가 표로 나와있는 문단을 하나의 문서로 나눌 생각입니다.

모든 버전 추가

모든 버전을 추가할까요? 이것이 찬성되면 가능한 많은 버전을 추가하게 됩니다. 추가되는 버전은 Alpha , Beta , Realse , Pre-Realse , Snapshot , RC 버전입니다.

핑 주세요 HANsClickings (토론) 2021년 11월 29일 (월) 15:05 (KST)

@HANsClickings: 결론부터 말하자면 단독 문서로 만들기 힘듭니다.

1. 위키백과는 게임 가이드북이 아닙니다. 물론 마인크래프트 모드나 마인크래프트 서버처럼 파생 문서가 만들어지지 않는 것은 아니나, 이는 문서에서 보듯 모드가 교육에 활용되거나 관련 비판이 존재하는 등, 단순 '존재한다' 이상의 가치가 신뢰할 수 있는 출처를 통해 드러나기 때문입니다. 쉽게 말해, 단순 나열에 그치는 '메이플스토리 프리서버 목록' 같은 문서가 허용되지 않는 이유와 같습니다.
2. 정 업데이트를 하시려거든 현재 마인크래프트 베드락 에디션의 '개발' 문단에 있는 정도로는 가능합니다. 영어판에서는 저 문서가 마인크래프트와 병합되었는데, 오른쪽의 틀 포맷은 똑같습니다.
3. 덧붙이자면, 사실 나무위키의 게임 가이드식 서술은 위키책에서 더 권장하고 있습니다. 영어판 위키책의 마인크래프트 스피드런 가이드북이 있는데 참고 부탁드립니다. 더 궁금한 점 있으시면 제 토론창에 글 남겨주세요. Reiro (토론) 2021년 11월 29일 (월) 15:42 (KST)

@Reiro: 아직 초안 문서니까 괜찮지 않을까요? 그리고 제 얘기는 그 분리가 정식 문서로 분리하는게 아니라 하위 문서로 분리시킨다는 얘깁니다. HANsClickings (토론) 2021년 11월 29일 (월) 16:39 (KST)

지금 보니까 이미 마인크래프트#버전 문단에서 설명하고 있는 내용들인데, 해당 문서는 삭제하는게 더 나을 것 같습니다. 위에 Reiro님 말씀처럼 하나의 별도 문서로 존치시키기에도 애매하고요. --White.t. 2021년 11월 29일 (월) 15:52 (KST)

@Whitetiger0423: 제가 만든 문서가 아니니 그 문서 만드신 분에게 맡기죠. 그저 전 존재하길래 편집하는겁니다. 그리고 마인크래프트#버전 보다 버전면에선 더 자세하게 설명되죠. HANsClickings (토론) 2021년 11월 29일 (월) 16:39 (KST)

@Whitetiger0423, Reiro: 그럼 분리시키진 않고 , 일단 임시로 RC 버전만 추가하겠습니다. HANsClickings (토론) 2021년 11월 29일 (월) 16:45 (KST)

그 하위 문서가 '정식' 문서입니다. 초안에 대한 총의는 잘 모르는지라 일단 넘어가겠습니다. Reiro (토론) 2021년 11월 29일 (월) 17:44 (KST)

@HANsClickings: 마인크래프트#버전 보다 더 자세하게 설명하면 그게 가이드북 정책 위반이 아닐까요? 굳이 따로 문서를 만드시기보단 그냥 마인크래프트 문서에 기여하시는 것이 더 나을듯 합니다만. --White.t. 2021년 11월 29일 (월) 18:43 (KST)

싸이퍼

싸이퍼에 속한 멤버들의 문서를 다 만들었습니다.혹시 부족한 부분이나 잘못된 내용, 추가할 부분이 있으면 말씀해주세요.감사합니다:D--˖ ִֶָᶤ R.V ִֶָꨄˊ˗ 2021년 11월 29일 (월) 21:55 (KST)

@Redvn:수고하셨습니다:) --Key.S(토론/기여/이메일) 2021년 11월 29일 (월) 22:43 (KST)

놀면 뭐하니?

해당 문서에 2022년이 아닌데 2022년의 기록이 있네요. 예정된 것인가요? HANsClickings (토론) 2021년 11월 30일 (화) 17:39 (KST)

1. 질문은 질문방에서 해주세요. 2. 이런건 직접 찾아보시면 좋을텐데요. 3. 답변을 해드리자면 예정된 것이니 써있는 겁니다. 베이징 올림픽 기간동안엔 중계방송이 예정되어있으니 그 기간동안 결방할 예정인거죠. --White.t. 2021년 11월 30일 (화) 19:10 (KST)

학술 문서의 부실 문제

위키백과를 돌아보다 보면 학술 관련 문서가 부실하다고 느낄 때가 많습니다. 위키백과가 백과사전의 면모를 갖추려면 학술적인 내용에 관해서도 어느 정도 깊이를 갖추어야 할텐데 제 전공인 경제학 분야 문서도 충분한 깊이를 갖춘 문서가 많지 않습니다. 어느 분야에서 중요하다고 평가되는 내용이 없는 경우도 많고요. 학술 문서에 대해 편집이 활발한 것 같지도 않습니다. 학술 문서에 대해 활발한 편집이 이루어지지 못하는 이유를 검토해 보아야 해결 방안을 강구해볼 수 있지 않을까 생각합니다. 일단 제가 생각하는 걸림돌은 다음과 같습니다.

• 참고 자료를 찾기 힘들다.
• 자료를 찾았어도 자신 있게 편집할 만큼 완전히 이해하지는 못했다. 논문의 내용이 너무 어렵다.
• 편집하는 데 시간이 너무 많이 든다.
• 가끔은 그래프도 알아서 그려야 한다. 이것이 너무 어렵다.
• 적당한 사진이 있으면 좋은데 그게 없다.

기타 등등이 있을 텐데, 위키백과의 활성화를 위해서 이 문제점을 꼭 넘어서야 할 텐데요, 학술 문서 편집의 애로사항을 찾아 해소할 수 있는 방안을 좀 논의해보았으면 합니다. – Kwj2772 ^(msg) 2021년 12월 1일 (수) 01:10 (KST)

관심 분야이신 작성 필요 문서/경제·경영 페이지를 보면 작성 안 된 문서가 엄청 많고, 채울 내용도 많은 게 느껴지네요. --ted (토론) 2021년 12월 1일 (수) 09:38 (KST)

한국 위키미디어 협회 2022년 사업 계획 초안

한국 위키미디어 협회 2022년 사업 계획 초안이 작성되어 커뮤니티에 공유합니다.

• 한국어
• 영어

Motoko (WMKR) (토론) 2021년 12월 1일 (수) 15:53 (KST)

@Motoko (WMKR): 저는 둘다 영어로 떠요.118.235.8.232 (토론) 2021년 12월 2일 (목) 00:22 (KST)

백:질문방에 대하여

질문방이 질문하라고 있는 곳이니 뭐라고 할 수는 없지만, 질문을 하기 전에 최소한의 조사를 해 보시고 질문하시면 좋을 것 같습니다.
질문방에 계정명 바꾸는 방법, 사진 올리는 방법, 유저박스 만드는 방법 등을 물어보는 것을 많이 봤는데, 이는 백:계정명, 백:사진(도움말:그림 올리기로의 링크가 바로 있음), 백:유저박스, 백:제목과 같이 조금만 찾아봐도 나오는 문서에 자세히 적혀 있습니다. 이렇게 찾아보면 기억에도 더 잘 남고요. 아니면 질문방 안내문에 링크되어 있는 위키백과:FAQ만 찾아봐도 이런 질문에 대한 답은 거의 다 나옵니다.
사용자 분들이 질문방에 하는 질문의 유형을 제한하거나 할 순 없지만, 이렇게 쉽게 답을 찾을 수 있을 것 같은 질문은 질문방에 질문하는 게 오히려 더 느리고 부정확할 수도 있으니 여러 정책, 지침, 도움말 문서를 찾아보시는 것을 추천드립니다. — Ddxfx 2021년 12월 1일 (수) 17:00 (KST)

동의합니다. —— Melon. T 2021년 12월 1일 (수) 20:43 (KST)

닌텐도 64 로고를 비자유 저작물로 교체될수 있도록 여러분이 도움이 필요합니다.

안녕하세요. 말레이시아 사람입니다.

다른게 아니라 닌텐도 64에 관심이 있으신 편집자님들이 계시면 문서 내용 확장도 해주시고

문서 정비도 해주셔서 현재 위키미디어 공용에 올려져 있는 로고를

한국어 위키백과 파일 올리기를 통해 비자유 저작물 로고로 변경이 되었으면 좋겠습니다.

한국어만 그런게 아니라 위키백과 모두가 그렇습니다.

로고를 토론 링크에 있는 비자유 저작물 로고로 교체가 될수 있도록 많은 협조바랍니다. 14.192.212.98 (토론) 2021년 12월 1일 (수) 17:43 (KST)

PC-FX 외 다른 게임기 문서는 내용 확장, 문서 정비가 필요해 보입니다.

게임기 문서나 에뮬레이터에 대해 관심이 있다고 하시면 혼자서 편집하는게 아니라

모두가 같이 협동해서 문서를 완성해야 합니다.

한국어 위키백과는 영어, 일본어, 독일어, 러시아어, 프랑스어 보다 많이 발전이 늦어지고 있습니다.

여기도 될수 있으면 문서 내용 확장과 문서 정비를 통해

인정받을수 있는 위키백과로 만들어주시기를 바랍니다.

제목에 있는 내용을 참고해주시기를 바라며

편집은 혼자서 하는게 아니라 옆에서 도와주고 모두가 같이 협동해서 기여하는게 위키 편집입니다.

PC-FX와 게임기 문서 에뮬레이터 문서도 관심이 있다면 편집을 안하지 마시고 도와주시기 바랍니다.

감사합니다. 14.192.212.98 (토론) 2021년 12월 1일 (수) 17:48 (KST)

아시아 지역 문서 작성에 도전해 보세요!

아시아 어디까지 탐구해 보셨나요? 47개국 이상의 나라와 여러 자치 지역, 세계 인구 60% 이상이 모여사는 아시아에 대해 우리는 아직 많이 알지 못합니다.

함께 아시아와 관련된 문서를 새로 만들어내고, 다른 사람들과 지식을 공유해 보는 건 어떨까요?

기준을 만족하는 4개 이상의 훌륭한 문서를 등록하신 분에게는 아시아 커뮤니티에서 기념 엽서를 보내드립니다!

• 위키백과 아시아의 달에 참여하기

--이강철 (WMKR) (토론) 2021년 12월 2일 (목) 12:54 (KST)

지금 지속적으로 다중계정 옹호하시는 분이 계신데

글로벌 차단되신 건 잘 아실테니 푸시려거든 영어판에 가서 따지시기 바랍니다. 전 관리자고, 이름만 바꿔 부적절한 주장을 반복하는 사용자를 차단할 권한이 있습니다. 사실 호도는 그만 두시기 바랍니다.

영어판 차단도, 따지고 보면 그곳의 규칙을 전혀 존중하지 않고 다중 계정 돌리시다가 일어난 일 아니겠습니까. 영어 위키백과는 규정 위반에 특히 더 민감합니다. 자신의 주장을 관철시키려거든 상대부터 존중하셨어야죠.

아이들 보는 데서는 모범을 보이시기 바랍니다. 님은 더 이상 소년이 아니에요. Reiro (토론) 2021년 12월 2일 (목) 14:49 (KST)

일단 SK텔레콤을 안쓰거나 못쓰는 메일짱 분한테 다중IP 쓰지 말라는 헛소리를 하는 이유를 모르겠고, 메일짱을 무시해도 백투더, 굿타이밍, 민주노조 오판만으로 회수 사유가 되지 않는다는 증명을 바랍니다. 영어 위키백과였으면 님은 이해충돌이 있는 상황에서의 권한 행사로 중재위에의해 즉시 파면됩니다. 메일짱이 SKT 아이피를 동원한 것이 아니라고 100% 장담 가능합니다. 2001:2D8:214:A621:0:0:1235:C0A4 (토론) 2021년 12월 2일 (목) 16:00 (KST)

민주노조 관련해서는 사람만 바뀌었지, 이전 계정들과 정확히 똑같은 패턴에 상대 공격하는 논리 구조까지도 똑같더군요. 굳이 왜 들고 오시는지 모르겠습니다. 이 아이피 대역으로 온 게 하루 이틀이어야 말이죠.-Reiro (토론) 2021년 12월 2일 (목) 16:19 (KST)