토론:FC 서울 2군과 아카데미

병합 필요

오산중학교 (서울) 축구부와 오산고등학교 (서울) 축구부를 이쪽으로 합치는 것이 어떨까요? FC 서울에서 계약 형태지만 유소년팀을 이쪽에서 광범위하게 관리하기로 한 이상 별개로 둘 필요는 없다고 생각합니다. 게다가 U-16의 경우 학교가 두 군데에서 합쳐지는 문제가 생겨 어느 한 쪽에서 특필하기 어려워집니다. --관인생략 토론·기여 2013년 1월 26일 (토) 20:58 (KST)

반대 - FC 서울 아카데미 문서에는 과거 동북고등학교 시절 내용도 포함되어 있고 또 언제 오산고등학교와 오산중학교에서 다른 학교로 변경될지도 모릅니다. 또 지금 여기 문서에 오산고등학교와 오산중학교 말고 U-12팀인 리틀 FC 문서도 있고 전체적인 유소년 시스템으로 관장하는 문서이기 때문에 병합할 성격이 아닙니다. FC 서울 2군 즉 앞으로 U-21팀과 FC 서울 아카데미 U-18, U-16, U-14팀 내용을 병합해서 가져가는데 외국 위키도 그렇고 이게 적합해 보입니다.Footwiks (토론)

병합 반대 -- 오산중학교, 오산고등학교 축구부 문서는 독립적으로 존재시켜도 될 것으로 보입니다. 학교별 FC 서울의 유소년 팀으로서만 활동하는 게 아니고, 학교명으로 독립적으로 주관하는 대회에도 나갈 수 있기 때문입니다. 그리고 나중에 유소년 계약이 해지될 가능성도 없지 않습니다.Kyumma (토론)

제목 변경

이 문서의 표제어를 FC 서울 미래기획단으로 변경할 것을 제안합니다. [1] 이 기사에 따르면 미래기획단에서 U-21부터 U-14까지 아울러 관장한다고 되어 있네요. 미래기획단을 표제어로 삼으면 굳이 'U-21팀과 아카데미'라고 길고 모호하게 적어줄 필요가 없습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 1월 27일 (일) 09:53 (KST)

반대 미래기획단이 더 모호하죠. 그리고 설명했지만 미래기획단은 이런 유스시스템 개발하고 유스부터 2군들 선수들 가르치는 코치진 그리고 여기에 들어갈 선수들 뽑는 스카우트등 FC 서울의 프런트 조직 중 일개 부서명입니다. 조직도 보시고 판단하시기 바랍니다. 이게 표제어로 적당한지? 차라리 외국처럼 en:Manchester United F.C. Reserves and Academy 처럼 FC 서울 U-21팀이 2군 성격이니 FC 서울 2군과 아카데미 이 제목이 더 적합해 보입니다. http://www.fcseoul.com/club/info/front.jspFootwiks (토론)

또 하나 지금 U-21팀이 2군의 연장선상이고 과거 2군 운용시 생긴 기록에 대해서 여기 문서에 포함시켜도 하등 문제가 없어 보입니다.Footwiks (토론)

일단 너무 뭉뚱그려 요소를 판단하시기 때문에 하나하나 질문드리겠습니다. 해당 문서는 FC 서울의 U-21~U-14팀을 서술하는 것이 주 목적인가요? --관인생략 토론·기여 2013년 1월 27일 (일) 11:19 (KST)

님 저한테 표제어 양보하면 무슨 세상 종말이라도 오는 것처럼 이상하게 접근하는 것 같은데 저는 님하고 싸울 생각 없거든요. 다른 사람 의견 들어보고 그리고 시즌 시작하면 님이 잘못 생각하신거 잘 아실테니 조금만 기다립시다.Footwiks (토론)

제 질문에 답변을 먼저 해주세요. 그래야 문서의 발전 방향을 파악하고 표제어를 잡을 수 있습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 1월 27일 (일) 11:31 (KST)

어제 토요일 오후 아까운 시간 날리면서 토론한 것 다시 읽어 보세요. 제가 어떤 방향으로 만들기 위해서 문서 만들었는지 그리고 왜 우리나라뿐만 아니라 대부분의 외국 외키들이 XXX Reserves and Academy로 했는지......Footwiks (토론)

그러니까 만 21세 이상의 선수들은 이 문서에 싣는 것인지 아닌지 답변해 주세요. 옛 2군과 지금 이 문서가 다루는 유소년 시스템은 다르지 않습니까? 이 부분은 계속 회피를 하실건가요? --관인생략 토론·기여 2013년 1월 27일 (일) 12:43 (KST)

무슨 회피를 합니까? 이제 성인 입단한 선수 중에 21세 이하 U-21팀이 과거 2군과 같은 기능을 하는 것이고 그래서 2군이라도 불러도 되고 U-21팀이라도 되고 무방한겁니다. 그리고 이 문서가 총체적으로 FC 서울의 예비 전력 육성에 관한 문서이기 때문에 즉 2군과 유소년 시스템 관련해서 역대 어떻게 운용되었는니 이런 내용 기재한다고 문서 주제와 동떨어진 것도 아니고 위배되는 것도 아니며 도리어 문서 내용을 풍부하게 하는것인데 왜 이걸 자꾸 방해하는겁니까? 과거 2군 기록과 역사 기록하는게 뭐가 그렇게 못 마땅합니까? FA컵 (대한민국) 이 문서를 보세요. FA컵이라는 명칭은 1996년에 시작되었지만 이 대회의 원류가 전국축구선수권대회이기 때문에 이 부분에 대한 언급도 같이 들어있고 우승 내역도 같이 포함시키고 있습니다.

옛 2군과 지금 이 문서가 다루는 유소년 시스템이 다르긴 뭐가 다릅니까? 지엽적으로 보지 말고 숲을 보세요. FC 서울이라는 구단에서 1군 정규 멤버 이외에 예비 전력으로 2군도 운용했고 이제는 U-21팀 운용하고 또 아카데미로 유소년 육성해서 길러내고 이게 한가지 주제인데 이걸 무슨 시스템이 다르다니 하면서 같은 문서에 있으면 헷갈린다는니 하면서 개인 의견 내세우시는데 이거 세분화해서 뭐 합니까? 그러면 다시 FC 서울 2군 이렇게 독립된 문서 다시 복원하세요. 그러면 그때 왜 FC 서울 2군 문서는 왜 삭제하신거요? 님이 말하는 2군이라는게 엄청나게 특별하고 독립된 개념으로 어느 문서에도 병합될 내용이 아닌데 왜 독립된 문서를 삭제하신건가요? 2000년부터 2012년까지 2군 감독에 2군 대회 기록까지 충분히 존재 가치가 있었는데....대회 폐지되고 구단 없어지면 그 문서 위키에서 삭제하는게 아니잖아요. 님이 잘못 삭제하신거니 FC 서울 2군 문서 다시 복원시키고 그리고 FC 서울 U-21팀은 그때 토론에서 이건 2군도 아니고 유소년 시스템도 아니고 별도의 팀이라고 저한테 하셨고 그러면 이것도 또 독립된 문서 만들면 되겠네요. 그리고 이 문서는 U-18, U-16, U-14팀 이 체계로만 문서 만들면 되겠네요. 그러면 FC 서울 2군, FC 서울 U-21팀, FC 서울 아카데미 (U-18, U-16, U-14, U-12) 이렇게 총 세개로 각각 구분해서 만들테니 이렇게 하는걸로 결론 보시겠습니까? FA컵 (대한민국) 문서 보시면 FA컵은 1996년에 시작되었지만 그 원류가 전국축구선수권대회이기 때문에 이 부분에 대한 언급도 있고 우승 기록도 같이 기재합니다. 이런것처럼 FC 서울 U-21팀이 과거 2군 운영하던 것에서 연장선상으로 같은 맥락인데 무슨 시스템이 다르다니 지엽적인 부분 걸고 넘어가서 위키에 과거 2군 내용을 기재 못 하게 하고 그러면 FC 서울 2군 내용은 어디다 기재해야 합니까? 그때 토론할때 다시 한번 내용 보세요. 단독으로 독립된 문서로 존재하기 부족하다고 해서 삭제한거지 이게 위키백과에 기재하면 안 되는 내용이라서 삭제한겁니까? 삭제했길래 가장 병합해도 자연스러운 문서에 찾아서 내용 병합시킨건데 뭐가 그렇게 불만이신지 제가 기분 나쁘게 해서 지금 그러시는거면 사과할테니 서로 별것도 아닌 것 가지고 시간낭비 하지 맙시다.Footwiks (토론) 2013년 1월 27일 (일) 15:33 (KST)

두 분의 토론을 보니 제 생각으로는, 문서 제목은 FC 서울 2군과 아카데마가 적당하고, FC 서울 과거 2군의 내용을 기재하는 것은 상관이 없어 보입니다. 더 자세한 정보라서 괜찮은 것 같습니다. FC 서울 U-21 팀을 2군의 연장선상으로 봐도 될 것 같습니다. Kyumma (토론)

1. 다중 계정을 써서 토론에 참여하지 마십시오. 백:다중 계정을 참고해 주세요.
2. 다시 한번 묻겠습니다. 옛 2군에 21세 이상 선수가 참여할 수 있는 것이 맞습니까, 틀립니까? 옛 2군에 21세 이상 선수도 '유망주 육성 시스템'에 해당합니까? 이 문서의 주 대상은 도대체 무엇입니까?
3. 삭제 토론 당시 제 의견은 'FC 서울에 병합' 이었지 유소년 팀에 병합하자는 것이 아닙니다. 또한 위키백과는 '제 뜻'대로 이루어지는 것이 아니라, 총의에 따라 움직이는 것입니다. FC 서울 2군 역시 당시 여론에 따라 삭제로 총의가 형성되어 삭제한 것이구요. 삭제 토론 당시 다른 분들의 의견은 무시하시려 하시나요?
4. 문서를 이동해서 넘겨주기 문서를 만드시는 이유가 무엇인가요? 사용자 토론에 Min's님께서도 작년에 이 부분을 지적한 적이 있으신데, 이는 토론 회피인가요 아니면 아직 넘겨주기 문서를 생성하는 방법이 익숙하지 않으신건가요? --관인생략 토론·기여 2013년 1월 27일 (일) 16:10 (KST)

1. 다중 계중은 무슨 소리이신지? 관리자이시면 다중계정인지 님이 더 잘 아실거니 조사하세요.

2. 옛 2군에 21세 이상 선수가 참여한거와 아무 상관이 없지요. 다시 말하지만 2군 성격은 님이 정하는게 아닙니다. 예비전력으로 운용하면 그게 2군이지요. FC 서울에서 올해부터 예비전력으로 입단한 성인 선수들 중 21세 이하 선수들만으로 꾸리더 아니면 나이 든 선수든 포함시키든 그건 구단 사정대로 하는것이지 2군이 어떻게 해야 2군이라고 하는지 정해져 있씁니까? 제 말이 틀렸는지 맞는지 답하세요?

3. 몇명이나 참여했는데요? 저 말고 다른 분도 반대했는데 이 사람 의견은 왜 무시하는데요? 100명 중에 90명 반대하고 그랬습니까? 그리고 며칠이나 토론 했는데요...

4. 넘겨주기 그딴거 잘 몰라서 그랬습니다. 다시 말하지만 님처럼 위키에 목숨걸고 하는 사람 없어요. 아직도 무슨 무슨 기능 있는지도 모르고....Footwiks (토론) 2013년 1월 27일 (일) 16:16 (KST)

FC 서울 문서에 병합시켜도 될 내용 이왕 병합할 경우 체계적으로 정보 전달이 가능하도록 유사한 주제인 FC 서울 선수 육성 관련 문서에 병합시킨게 뭐가 이상합니까? 님 계속해서 태글 걸고 싶어서 그러신거죠? FC 서울이라는 큰 문서가 있고 이 문서에 모든 내용을 담기 어려우니까 기록 관련, 역사 관련, 예비 선수 육성 관련 등등 이렇게 문서들이 세분화 되는 것 아닙니까? 그래서 제가 병합할 문서 고르다가 외국에서 2군팀과 유소년 시스템을 같은 문서로 처리하는게 일반적이고 그러니 이렇게 하면 사용자들에게 체계적인 정보 전달에 도움을 주겠다 해서 이런 식으로 하면 좋겠다 해서 병합한 것이고 이게 그렇게 님 심기를 건드린건가요? 제가 이렇게 편집한게 뭐가 문제인데요? 님이 뭐 때문에 그러는지 도대체 이해가 안갑니다. 어제부터 계속해서 똑같은 얘기만 하고 있네요.Footwiks (토론)

예비 전력이 '2군'이라고 불릴 수도 있습니다. 하지만 R리그에 참가하고 실질적으로 1군에 자유롭게 이동이 가능했던 옛 2군과 지금의 U-21~U-14는 같지 않기 때문에 병합이 불가능하다고 말씀드리는 겁니다. 옛 2군의 내용을 정 넣고 싶으시다면 FC 서울 쪽으로 합치는 게 어떨까요? 21살 넘은 부상선수들도 유소년 팀에 합칠 수 있는 일일까요? 다른 나라는 U-21에 초점을 맞췄기 때문에 2군이라고 불릴 수 있는거지 정규팀의 2부 팀을 일컫는 내용은 없습니다! --관인생략 토론·기여 2013년 1월 27일 (일) 16:32 (KST)

계속 잘못 아시는 점이 있고 어제도 설명드렸는데 U-21은 성인 선수들입니다. 즉 FC 서울에 입단한 선수들이기 때문에 U-21팀에 속해 있더라도 출중한 기량 보이면 바로 정규리그에 투입할 수 있는 즉 1군에 자유롭게 이동이 가능한 선수들입니다. 그래서 과거 2군과 같은 성격의 연장선상이라고 제가 설명드리는 것이고 즉 쉽게 생각해서 2군을 21세 이하만으로 구성해서 예비 전력으로 육성하는겁니다. 하지만 U-18 이하는 아직 오산고등학교, 오산중학교 축구부 선수들로 메시 같은 능력을 보여줘도 말씀하신대로 1군에 올라갈 수 없는 선수들입니다. U-21팀이 특정 나이대로 특화한 2군으로 보시면 되는거고 즉 FC 서울의 2군 운용에 변천으로 봐도 되기 때문에 당연히 과거 2군 내용이 FC 서울에 병합이 가능한 내용이라고 인정하셨으면 이 내용은 FC 서울에서 파생되어서 예비 전력 육성이라는 주제로 세분화 된 이 문서로 들어가는게 합리적입니다. Footwiks (토론) 2013년 1월 27일 (일) 17:57 (KST)Footwiks (토론) 2013년 1월 27일 (일) 17:58 (KST)

대신 병합할 때 내용을 그대로 합치기 보다는 표를 좀 정리해서 넣었으면 합니다. 일일히 코치나 선수, 스태프, 수상 목록을 넣기 보다는 한 문단 정도로 핵심만 다룰 수 있게 정리하는 것이 좋아 보이네요. 그리고 이 문서는 U-21부터 U-14까지 아우르는 제목명으로 다시 지었으면 합니다. '아카데미'는 한국어권에서 널리 쓰이는 이름도 아니고, U-12 선수들을 관장하는 홈페이지가 http://academy.fcseoul.com/ 이므로 FC 서울 측에서는 아카데미를 '만 12세 미만의 선수들'을 일컫는 용어로 쓰려는 것 같습니다. 아카데미 말고 더 좋은 용어는 없을까요? --관인생략 토론·기여 2013년 1월 27일 (일) 19:01 (KST)

FC 서울에서 U-21팀=2군이라고 공식적으로 언급한 기사가 나왔습니다. U-21팀이 2군이냐 아니냐 논란은 이로써 종식입니다. 관련 기사

http://www.hani.co.kr/arti/sports/soccer/572892.htmlFootwiks (토론)

제 사용자토론:관인생략#FC 서울 U-21팀 = 2군에도 말씀드렸지만, R리그에서 뛰었던 옛 2군은 FC 서울 쪽으로 병합되어야 합니다. 이 쪽은 유소년 팀에 대한 문서이니까요. --관인생략 토론·기여 2013년 2월 6일 (수) 21:30 (KST)

이 문서는 FC 서울이라는 문서에서 예비전력 육성이라는 주제로 파생된 문서입니다. 1군 이외의 예비 전력 육성에 관련된 모든 내용은 여기로 포함시키는 것이 바람직한 구성입니다. R리그에서 뛰었던 과거 2군이 지금 변천되어서 U-21팀이 된 것인데 U-21팀 2군은 여기 기재해도 되고 과거 2군은 FC 서울 문서에 나누어서 기재해야 되고 전혀 그럴 이유가 없습니다. 논리적인 구성면에서 어떤 식으로 되어야 바람직한지 다시 한번 생각해 보시면 이해하실겁니다.Footwiks (토론) 2013년 2월 7일 (목) 21:39 (KST)

또하나 님 말대로 하면 여기 문서가 유소년 팀에 관한 문서이니 U-21팀은 FC 서울에 입단한 성인들이니 유소년이 아니므로 따로 U-21팀만 독립된 문서를 만들어야 합니다. U-21팀 2군 문서 예전처럼 따로 독립해서 만들면 삭제 안 하실건가요? 예비전력 육성이라는 주제의 하위 문서로 생각하시고 2군 관련 내용 유소년 내용 전부 묶어 버리는 것이 합리적입니다. 이런 방식이 합리적이고 일반적으로 받아들여지기 때문에 외국 위키에서 전부 2군과 아카데미 이런 표제어로 문서가 만들어지고 몇년 동안 용인되는 것을 주목하시기 바랍니다.Footwiks (토론)

현재 표제어에는 2군이 들어가야 맞는 것 같습니다. U-21 아래 선수들을 모두 통칭하는 표제어는 "2군과 아카데미"가 맞는 것 같구요. 단, 이 문서는 U-21급 이하 유스팀들을 포괄하는 문서로, 예전의 나이 제한이 없었던 2군은 이 문서에서는 간단히 소개만 하고 내용은 FC 서울로 넣어주고 이 문서에는 해당 단락에 링크만 하는게 맞는 것 같습니다. 혼동의 소지를 방지하는 차원에서요.--NuvieK 2013년 2월 9일 (토) 10:13 (KST)

추가로 R리그는 만 23세 이하 선수들이 출전하는 것으로 되어있는 것 같네요.--NuvieK 2013년 2월 9일 (토) 10:18 (KST)

나이 제한이 없었던 과거 2군 때문에 표제어로 2군을 적기에는 부적합하고, 대신에 {{다른 뜻}}으로 R리그 시절의 FC 서울 2군(FC 서울에 합병)을 링크해 주는 것은 어떨까요? 우선 내용 이동에 대해서는 큰 이견이 없어 보입니다. --관인생략 토론·기여 2013년 2월 20일 (수) 14:08 (KST)

과거는 별 상관이 없죠. 예를 들면 K리그 2012가 있고 K리그 2013이 있는데, 최근 K리그의 최상위 리그가 K리그 클래식으로 명칭을 바꾸면서 1군리그를 통칭하던 K리그가 이제 2군리그를 통칭하게 되었습니다. 하지만 분명 '현재'를 기준으로 하는게 맞기에 굳이 "K리그 2013 (2군)"과 같이 표시하지는 않죠. 과거에 나이 제한이 없는 2군은 지금 폐지되었으니, 현재 표제어와는 무관하다고 보는게 맞습니다.--NuvieK 2013년 2월 20일 (수) 15:11 (KST)

작년 2군과 올해 2군은 운영형태만 달라진 것이므로 같은 문서에서 연속성 있게 기재 요망

올해 운영되는 U-21팀이 2군이라고 관인생략님도 인정하셨고 또 U-21팀으로 구성된 2군은 이 문서에서 포함되는 것이 맞다고 이것 역시 인정을 하였으므로 표제어는 FC 서울 2군과 아카데미로 선택해야 올해 21세 이하로 운영되는 2군을 통칭하는 표제어가 되니 여기에는 이제 이의가 없는 것으로 생각하겠습니다.

그런데 현재 토론에서 의견 대립이 있는 부분이 관인생략님은 올해 운영되는 U-21팀이 2군은 맞지만 작년까지 운영되던 2군과 운영형태가 다르다고 이 문서에서 빠져야 한다고 하는데 아래 도표 보시면 아시겠지만 운영형태가 다른 점도 있고 비슷한 점도 있습니다.

작년 2군과 올해 운영되는 2군 U-21팀 운영형태가 설사 정반대가 되고 완전히 틀려서 너무나 많아도 누누히 말하지만 이건 FC 서울에서 그냥 자기들 사정에 따라 정하는 운영형태일 뿐으로 매해 달라질 수 있는것으로 같은 2군이라는 것에는 변함이 없고 지금 관인생략님도 U-21팀이 2군으로 인정했는데 왜 이걸 구분해야 하는지 모르겠습니다. 2군을 지금처럼 U-21팀처럼 몇년 운영하다가 다시 예전처럼 R리그 시절 2군처럼 나이 제한 없이 운영할 수도 있는 것이고 그리고 2군 리그 즉 R리그 다시 부활해서 할 수도 있는 것이고 즉시전력 제외한 예비전력 육성이라는 2군이라는 큰 틀에서 전체 프로축구 상황 그리고 FC 서울 구단 사정에 따라서 그때그때마다 가장 적합하게 운영하는겁니다. 프런트에서 운영하다가 미래기획단에서 운영한다...아니 이게 뭐가 바뀐것이고 무슨 의미가 있는건데요? 더 조직적으로 운영할려고 프런트 조직에서 미래기획단 조직 신설한건데....지금 미래기획단에서 운영하다가 다시 미래기획단이라는 프런트 조직이 나중에 해체될 수도 있는 것이고....이건 아무 의미가 없는겁니다.

운영형태가 달라서 문서에도 같이 기재하지 못할 정도로 연관이 없다면 과거 R리그 2군 그리고 지금 2군 그리고 나중에 FC 서울에서 2군을 U-23팀으로 만들고 미래기획단이 아니고 새로운 프런트 조직 만들어서 운영하면 이 세팀이 위에 한 것처럼 도표 만들어서 구분해서 쓸 수 있는데 이러면 이게 별개의 팀으로 전부 각각 문서로 나누어져서 생성해야 합니까? 매년 달라지는 2군의 운영형태일뿐인데....

제가 예를 들어 설명드리죠. FC 서울이 1군을 만약에 2014년부터 외국인 선수를 수입 안 하고 전부 내국인 선수들로만 팀을 만들어서 경기에 나선다고 하고 1군 운영 프런트 조직명 바꾸고 그러면 즉 이렇게 운영방식을 바꾸면 2013년까지 1군과 2014년부터 1군을 별개의 개념으로 해서 도표 만들어서 비교하고 각각의 개념으로 처리해서 각각의 문서 두개 생성해야 합니까? 그리고 만약 축구 대표팀을 예전과 달리 귀화 선수들을 대거 받아들이고 어린 선수들 위주로 재편해서 대표팀 만들면 이게 과거 대표팀과 다른 새로운 개념의 대표팀입니까? 도표 만들어서 과거 대표팀과 올해 대표팀 다른점 해서 A4 용지 100장이 나와도 대표팀 운영방식이 과거와 달라졌다고 설명할뿐이지 완전히 분리된 개념의 대표팀으로 생각하지 않는거와 마찬가지입니다.

매년 달라질 수 있는 2군 운영 형태를 가지고 왜 작년과 올해 달라진 점을 부각시켜서 별개의 개념처럼 과잉 세분화를 하실려고 하시죠? FC 서울 기존 2군이 올해는 21세 이하팀으로만 운영되고 예전가 좀 다른 성격으로 운영되는구나 하고 몇초 이해하면 바로 끝나는 케이스이고....FC 서울 2군 운영의 변천사처럼 생각하고 도리어 과거 2군과 올해 2군을 같은 문서에 다루어야 하는 것이 연속성 있고 논리적인 구성인데 왜 같은 2군을 왜 각각의 개념으로 임의로 쪼개고 그래서 문서도 달리 기재해야 한다고 하는지 저는 죽었나 깨어나도 전혀 납득할 수가 없습니다.

FC 서울 2군 (작년)	FC 서울 2군 (올해) / 21세이하로만 재편되어 U-21팀이라는 별칭 붙음
R리그에 출전 가능. 별도의 '2군' 리그 존재.	2군 U-21팀은 청소년 리그에 출전할 수가 없습니다. 왜냐면 2군 즉 FC 서울에 입단한 최소 고등학교 졸업한 성인 선수들이기 때문입니다. 신문기사에서 U-21, U-18, U-14를 유소년 육성 시스템이라고 했지만 U-21은 성인이지만 편의상 어린 선수들이니 유소년 육성 시스템에 포함된 것입니다. 유소년의 사전전 정의 살펴 보시기 바랍니다. 유년과 소년입니다. U-21팀은 성인 2군입니다.
만 20세이하 뿐만 아니라 부상을 당하거나 노장 선수들도 2군으로 편입 가능. 올라오는 것도 가능함. (작년 2군팀의 운영 방식)	정규 팀으로 올라가는 것은 가능하나 정식 팀에서 부상당한 선수들이 U-21팀으로 편입되지 않음. (올해 2군팀의 특징 방식)
1군과 2군을 함께 프런트에서 총괄.	FC 서울 미래기획단에서 총괄. (미래기획단도 프런트 조직 중 일부 그리고 이 조직이 나중에 해체될 수도 있음)
FC 서울과 연계된 측면이 강함.(작년 2군팀의 운영방식)	앞으로 정규리그에 U-23 선수 1명은 엔트리에 무조건 포함해야 되어야 하는 규정때문에 여기도 육성 보다는 예비 전력 측면이 강하기 때문에 U-21팀 2군도 FC 서울과 연계된 측면이 강함
선수층이 다르고 (21~30세 이상까지 포함, 육성 대상으로 기르는 선수들이기 보다는 오직 예비 전력임) R리그가 폐지되어 역사를 승계받지 않음.	선수층만 21세 이하팀으로 바꾼 것이고 2군을 이렇게 바꾼 이유는 앞으로 정규리그에 U-23 선수 1명은 엔트리에 무조건 포함해야 되어야 하는 규정때문이며 장기적인 선수 육성 보다는 여기도 오직 예비 전력입니다.

Footwiks (토론)

이동 보호 안내

안녕하세요. 문서 관리 요청에 따라 표제어 분쟁이 일어난 것으로 판단, 이동하기 이전의 표제어인 FC 서울 아카데미로 임시로 옮깁니다. 저는 이 사안을 처리한 사용자로서 토론에 참여할 수 없습니다. 이 표제어는 올바른 표제어일수도 있고, 아닐 수도 있으며 단지 최초의 표제어이기에 선택되었습니다. 저는 표제어에 대한 토론이 끝나면 합의가 이루어진 올바른 표제어로 옮길 책임이 있으므로 표제어 토론이 끝난 뒤 문서 관리 요청에 표제어 이동 요청을 남겨주시면 감사하겠습니다. --Sotiale (토론) 2013년 2월 9일 (토) 10:17 (KST)

토론 종결 요청

FC 서울 2군과 아카데미라는 문서 표제어에 이의를 제기하고 FC 서울 아카데미로 표제어 이동시키자고 요청한 사람은 관인생략 한 명입니다. 솔까말 이게 뭐 토론까지 갈 문제도 아니었습니다. 유소년팀만 기술하면 XX 구단 아카데미 이렇게 만들면 되고 2군 문서도 같이 기재하면 XX 구단 2군과 아카데미 이렇게 만드면 되는 것이지 이게 왜 토론까지 해야 하는지 솔직히 이해가 안 가네요. 지금 토론 진행되는 것 보면 FC 서울 2군과 아카데미로 총의가 모아진 것으로 판단해야 하는데 종결을 안 시키네요.

공식적으로 연맹에서 주도하는 2군리그인 R리그가 없어졌지만 현재도 구단들끼리 2군 리그 만들어서 운영중이고 서울도 2군 리그에 참여할려다가 말았습니다.http://sports.media.daum.net/soccer/news/breaking/view.html?cateid=1027&newsid=20130425144035438&p=SpoSeoul

영어 위키백과도 유소년팀과 2군 전부 기재하는 문서는 en:Manchester United F.C. Reserves and academy 이렇게 문서 만들고 있습니다. 정말 문제가 되는 그런 괴상한 표제어가 아닌 충분히 사용할 수 있는 표제어입니다. Footwiks (토론) 2013년 8월 4일 (일) 01:42 (KST)

위에서도 NuvieK님이 중재하셨지만, R리그의 2군은 FC 서울쪽으로 들어가야 한다고 말씀드렸습니다. 이미 표를 설명하시면서 Footwiks님께서도 두 집단의 운영이 일부 다르다는 것을 인정하셨었구요. --관인생략 토론·기여 2013년 8월 4일 (일) 11:50 (KST)

정확하게 말씀을 하셔야죠.

먼저 NuvieK님은 현재 이 문서 표제어는 2군과 아카데미로 만드는 것이 맞다고 하셨죠. 그리고 예전 나이제한 없던 2군과 현재 U-21팀으로 운영되는 2군을 구별하고자 과거 나이제한 없던 2군은 이 문서에서 간단히 소개만 하고 내용은 FC 서울 문서에 기재하고 U-21팀 2군 위주로 여기에다가 주로 기재하는 방식을 제시했었죠.

그리고 저는 운영 성격이 달라도 즉 나이 제한이 있든 없든 그건 지엽적인 사항이고 예비전력인 2군이라는 개념으로 묶일 수 있기 때문에 여기에 모두 모아서 기재하는것이 합리적이라고 주장했었습니다.

아무튼 나이제한 없던 2군 내용을 다른 문서로 옮기는 것은 혼동 방지 차원이니 부차적인 것이고 진짜 혼동을 일으키는지는 아니면 제 주장대로 나이제한 없던 2군이나 나이제한 있는 2군이나 같이 묶는 것이 더 정보전달 차원에서 합리적인지는 더 토론을 해서 결정짓고 지금 여기 토론은 표제어 때문에 벌어진 것이며 현재 적합한 표제어는 FC 서울 2군과 아카데미로 관인생략님 빼고는 합의가 되었으니 빨리 FC 서울 2군과 아카데미라는 표제어로 다시 원상복구 하는 것으로 토론 종결해 주시기 바랍니다.

NuvieK님이 쓰신 내용

현재 표제어에는 2군이 들어가야 맞는 것 같습니다. U-21 아래 선수들을 모두 통칭하는 표제어는 "2군과 아카데미"가 맞는 것 같구요. 단, 이 문서는 U-21급 이하 유스팀들을 포괄하는 문서로, 예전의 나이 제한이 없었던 2군은 이 문서에서는 간단히 소개만 하고 내용은 FC 서울로 넣어주고 이 문서에는 해당 단락에 링크만 하는게 맞는 것 같습니다. 혼동의 소지를 방지하는 차원에서요 Footwiks (토론) 2013년 8월 5일 (월) 19:11 (KST)

저를 빼고 합의했다는 것이 모든 사용자가 동의한 것과 같지는 않다고 생각합니다. 단지 나머지 사용자들께서는 의견을 표명하지 않으신 것 뿐입니다. --관인생략 토론·기여 2013년 9월 24일 (화) 10:25 (KST)

현재 운영하고 있는 U-21팀은 말그대로 21세 이하의 선수로 구성된 팀이지 2군으로 볼수 없으며 U-21팀이 미래기획단에 소속되어 있는만큼 문서명 또한 미래기획단으로 하는 것이 맞는걸로 보이며 과거 운영하였던 2군의 경우 선수들을 사정에 따라 1군과 2군으로 분류한 것일뿐 둘다 FC 서울에 소속된 선수들이고 FC 서울에서도 선수들을 따로 1군, 2군으로 나눠서 표기하지도 않았기에 1군과 2군은 엄연히 FC 서울이라는 같은 범주로 봐야하며 외국처럼 독립적인 2군팀 운영을 하여 정식리그에 참가한 경우가 아니기 때문에 FC 서울 문서에 간략하게 병합하여 내용을 추가하는식으로 수정하는게 맞다고 봅니다.--Fetx2002 (토론) 2013년 9월 26일 (목) 17:56 (KST)

그렇게 따지면 모든 토론에서 단지 다른 사용자들께서 의견을 표현 안 한것인데 왜 님은 관리자 권한 이용해서 예전에 몇명 의견 나오는 것 보고 문서 삭제하고 병합하고 그러셨나요? 님이 그렇게 하는 것 보고 저는 위키백과에서 몇명 의견 나오면 속전속결로 토론이 끝나는 줄 알았거든요. 님이 찬성하는 토론은 찬성하는 의견 몇명 나오면 위키백과 사용자 전부 동의한걸로 판단해서 빨리 끝내고 님이 반대하는 토론은 나머지 사용자들이 아직 의견을 표명하지 않은것으로 보고 님이 원하는 결과 나올때까지 토론 하는것인가요?Footwiks (토론) 2013년 9월 28일 (토) 10:42 (KST)

이 토론에서 명확하게 반대 의견을 벌인 사용자가 Footwiks님 한명 외에는 존재하지 않지만, 삭제 토론에서는 삭제 의견이 우세하였을 뿐만 아니라 삭제 의견의 근거가 유지 의견의 근거를 압도했습니다. 지금과 같이 팽팽한 경우에는 총의가 형성되지 않았다고 저는 인식하고 있습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 9월 28일 (토) 17:42 (KST)

FC서울 2군과 아카카데 이렇게 제목에 2군이 들어가는 것이 문서내용을 더정확하게 표현한다고 생각됩니다.. 근래에 대런플래쳐가 맨유2군팀인 U-21팀에서 플레이하다가 다시1군 복귀했다는 기사가 떳었고 박주영도 폼 안 좋을때 아스날2군에서 경기했던적 있고 이처럼 외국도 완전히 엄격하게 구분이 있는것이 아니고 선수들 사정 따라 잠시 2군에서 플레이하는 것도 자주 있습니다. 거기에 영어 위키백과 문서 찾아 보니 똑같은 내용을 담고 있는 외국 클럽들 문서 제목이 한결같이 전부 2군 뜻하는 Rersevs and Academy이고 옛날부터 FC 서울 비록해서 K리그팀들의 2군팀들 운영이 자체 R리고도 있고 외국과 크게 다르지도 않기에 한국어 위키에서만 2군이란 용어를 제목에 못 쓸 이유가 전혀 없습니다.http://www.manutd.kr/ko-KR/NewsAndFeatures/FootballNews/2013/Oct/Fletcher-thankful-after-return.aspx 앞으로 K리그 클럽들도 이런 내용은 전부 2군과 아카데미 이렇게 외국 문서들처럼 제목을 통일했으면 합니다. (토론)

외부 링크 수정됨 (2018년 8월)

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