위키백과:사랑방 (일반)/2014년 제42주

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좋은 글/알찬 글 토론 알림

봇(Special:MassMessage)을 이용해서 매주 주말 기준 진행 중인 좋은 글/알찬 글 토론에 대한 개략적인 정보를 제공해 볼까 하는데, 구독하시고자 하는 분이 세네분이 넘으면 세팅해 보겠습니다. — revi^☏ 2014년 10월 13일 (월) 18:37 (KST)

저 신청하겠습니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2014년 10월 14일 (화) 02:37 (KST)

일단 구독의 편의를 위해 사용자:-revi/대량메시지/GAFA에 리스트를 생성했습니다. 무엇을 보내면 좋을 지 의견 주시면 감사하겠습니다. ( 후보 글 | 토론 링크 | 제안자 | (발송 시각 기준) 찬/반 ) 정도면 적절할까요? 더 넣을 것이 있나요? — revi^☏ 2014년 10월 15일 (수) 01:50 (KST)

일단 만드시더래도 위에는 알찬 글 먼저 풀어주시구요 말씀하신 보기 말고 더 추가해야될건 없어보입니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2014년 10월 15일 (수) 02:50 (KST)

1차 발송해 보았습니다. 이 내용으로 발송되었습니다. — revi_msg 2014년 10월 17일 (금) 16:59 (KST)

VisualEditor News #8—2014

Did you know?

TemplateData is a separate program that organizes information about the parameters that can be used in a template. VisualEditor reads that data, and uses it to populate its simplified template dialogs.

With the new TemplateData editor, it is easier to add information about parameters, because the ones you need to use are pre-loaded.

See the help page for TemplateData for more information about adding TemplateData. The user guide has information about how to use VisualEditor.

Since the last newsletter, the Editing team has reduced technical debt, simplified some workflows for template and citation editing, made major progress on Internet Explorer support, and fixed over 125 bugs and requests. Several performance improvements were made, especially to the system around re-using references and reference lists. Weekly updates are posted on Mediawiki.org.

There were three issues that required urgent fixes: a deployment error that meant that many buttons didn't work correctly (bugs 69856 and 69864), a problem with edit conflicts that left the editor with nowhere to go (bug 69150), and a problem in Internet Explorer 11 that replaced some categories with a link to the system message MediaWiki:Badtitletext (bug 70894) when you saved. The developers apologize for the disruption, and thank the people who reported these problems quickly.

Increased support for devices and browsers

Internet Explorer 10 and 11 users now have access to VisualEditor. This means that about 5% of Wikimedia's users will now get an "Edit" tab alongside the existing "Edit source" tab. Support for Internet Explorer 9 is planned for the future.

Tablet users browsing the site's mobile mode now have the option of using a mobile-specific form of VisualEditor. More editing tools, and availability of VisualEditor on smartphones, is planned for the future. The mobile version of VisualEditor was tweaked to show the context menu for citations instead of basic references (bug 68897). A bug that broke the editor in iOS was corrected and released early (bug 68949). For mobile tablet users, three bugs related to scrolling were fixed (bug 66697, bug 68828, bug 69630). You can use VisualEditor on the mobile version of Wikipedia from your tablet by clicking on the cog in the top-right when editing a page and choosing which editor to use.

TemplateData editor

The tool for editing TemplateData has been deployed to 30 more Wikipedias this week. Other Wikipedias and some other projects may receive access next month. This tool makes it easier to add TemplateData to the template's documentation. When the tool is enabled, it will add a button above every editing window for a template (including documentation subpages). To use it, edit the template page or a subpage, and then click the "틀데이터 관리" button at the top. Read the help page for TemplateData. You can test the TemplateData editor in a sandbox at Mediawiki.org. Remember that TemplateData should be placed either on a documentation subpage or on the template page itself. Only one block of TemplateData will be used per template.

Other changes

Several interface messages and labels were changed to be simpler, clearer, or shorter, based on feedback from translators and editors. The formatting of dialogs was changed, and more changes to the appearance will be coming soon, when VisualEditor implements the new MediaWiki theme from Design. (A preview of the theme is available on Labs for developers.) The team also made some improvements for users of the Monobook skin that improved the size of text in toolbars and fixed selections that overlapped menus.

VisualEditor-MediaWiki now supplies the mw-redirect and mw-disambig class on links to redirects and disambiguation pages, so that user gadgets that colour in these types of links can be created.

Templates' fields can be marked as 'required' in TemplateData. If a parameter is marked as required, then you cannot delete that field when you add a new template or edit an existing one (bug 60358).

Language support improved by making annotations use bi-directional isolation (so they display correctly with cursoring behaviour as expected) and by fixing a bug that crashed VisualEditor when trying to edit a page with a dir attribute but no lang set (bug 69955).

Looking ahead

The team posts details about planned work on the VisualEditor roadmap. The VisualEditor team plans to add auto-fill features for citations soon, perhaps in late October.

The team is also working on support for adding rows and columns to tables, and early work for this may appear within the month. Please comment on the design at Mediawiki.org.

In the future, real-time collaborative editing may be possible in VisualEditor. Some early preparatory work for this was recently done.

Supporting your wiki

At Wikimania, several developers gave presentations about VisualEditor. A translation sprint focused on improving access to VisualEditor was supported by many people. Deryck Chan was the top translator. Special honors also go to संजीव कुमार (Sanjeev Kumar), Robby, Takot, Bachounda, Bjankuloski06 and Ата. A summary of the work achieved by the translation community is available. Thank you all for your work.

This was the first translatable VisualEditor newsletter, so thanks to everybody who made this possible! If it hasn't been delivered in your language, and you'd like to help with translations in the future, please subscribe to the Translators mailing list or contact Elitre (WMF), so that you will be notified when the next issue is due.

VisualEditor can be made available to most non-Wikipedia projects. If your community would like to test VisualEditor, please contact product manager James Forrester or file an enhancement request in Bugzilla.

Please join the office hours on Saturday, 18 October 2014 at 18:00 UTC (daytime for the Americas; evening for Africa and Europe) and on Wednesday, 19 November at 16:00 UTC on IRC.

Give feedback on VisualEditor at mw:VisualEditor/Feedback. Subscribe or unsubscribe at Meta. Thank you! —Elitre (WMF)

2014년 10월 13일 (월) 18:49 (KST)

본 내용은 메타위키의 한국어판 문서에서 번역중입니다. --자연머리 (토론) 2014년 10월 14일 (화) 02:31 (KST)

인물 문서의 논란 부분 무단 삭제

최근 특정 인물의 팬 사이트에서 트리비아나 개인 사생활이라는 명목하에, 공식 기사와 공식 입장이 나와있는 논란 부분 문단을 토론을 거쳤다며 삭제하는 현상이 발생하고 있습니다. 특히 이민호 (1987년)나 김수현 (1988년) 문서의 경우, 일부 팬들이 와서 토론을 자신의 입맛대로 종결시켜 문서에 반영하는 등 우려할 만한 상황이 나타나고 있습니다. 저는 위키백과 내에서 팬들이 우르르 몰려와 이렇게 비중립적인 서술을 조장하는 것은 묵인해서는 안된다고 생각하며, 이는 위키백과:중립적 시각, 위키백과:총의 정책에 위배되는 행위라고 생각합니다. 특히 여러 팬들이 몰려와 토론란에서 논의를 한다고 해도, 이는 총의 형성이 되었다고 볼 수 없으며, 동원 계정이 사용되었다고 봐야합니다. 또한 해당 토론에서 나온 의견들이 위키백과의 정책과 지침에 부합하는지 확인해야만 한다고 생각합니다. 다른 분들께서는 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. --RedMosQ (토론) 2014년 10월 14일 (화) 22:03 (KST)

동원계정임이 확인되면 백:다중 계정에 따라 차단하면 된다고 봅니다. 당연히 동원 계정이 참여한 토론에서는 총의가 형성되었다고 볼 수 없습니다. --Neoalpha (토론) 2014년 10월 14일 (화) 22:21 (KST)

박주천 문서도 마찬가지입니다. 충격적인 사실이지만, 다중 계정 검사에 따라, 이 계정들은 유니폴리 계열로 밝혀졌습니다. 고로 모두 유니폴리의 총의 조작질이 있었음을 확인 할 수 있습니다. 이는 공동체가 이러한 토론에 대해 경계하고 입멋대로 되는 일 자체가 없도록 해야 할 것입니다.--분당선M (토론) 2014년 10월 17일 (금) 06:55 (KST)

개인적으로 논란 부분을 따로 모아 편집하는 데 부정적인 생각을 가지고 있습니다. 논란 문단은 대부분 특정 인물에 대한 부정적인 내용으로 채워질 수 밖에 없는 속성이 있습니다. 그렇게 부정적인 내용만을 모아놓는 게 과연 위키백과:중립적 시각에 부합하는지 의문입니다. 또, 일부 내용의 경우 과연 위키백과에 기록할 만한 가치가 있는지조차 의심스러운 과도하게 지엽적인 내용도 있습니다. 영문판에 이에 대한 에세이(en:Wikipedia:Criticism)가 있던데 참고할 만하다고 생각합니다. --Leedkmn (토론) 2014년 10월 17일 (금) 10:28 (KST)

논란 문단 자체는 존재해야 한다고 생각합니다. 문서에 논란이 아에 없는 것은 긍정에 치우치기 때문이죠. 과도하게 지엽적이거나 "내용 저명성"에 모자르다고 생각되는 항목은 case by case로 각각 판단해야 한다고 생각합니다.--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 17일 (금) 17:03 (KST)

비판적인 내용을 기재해서는 안 된다는 의미는 아닙니다. 어떤 인물 문서를 작성할 때 필요에 따라 여러 항목(주제나 소제목)으로 나누지 않겠습니까? 비판적인 내용을 따로 논란 항목을 만들어서 에피소드 형식으로 모아놓을 것이 아니라 가장 좋은 방법은 제가 위에서 제시한 영문판 에세이에서 말하고 있듯이 문서 내에서 필요한 부분에 적절히 비중으로 기술해서 문서 전체에 자연스럽게 포함되도록 작성하는 게 가장 좋다고 생각합니다. 개인적으로 논란 항목이 굳이 만들어지는 이유 중 하나는 편집의 용이성 때문이라고 생각합니다. 어떤 인물의 생애나 경력을 총체적으로 파악해서 필요한 부분에서 공/과나 칭찬/비판을 적절하게 기술하는 문서를 작성하는 것은 말로는 쉽지만 실제적으로 품이 많이 들고 굉장히 어렵습니다. 그런데 논란 항목은 해당 인물에 대한 지식이나 관심이 없더라도 기사 몇 개만을 출처로 해서 비교적 쉽게 작성할 수 있습니다. 당연히 문서의 질은 전자보다 떨어질 수밖에 없고 과도하게 지엽적이거나 자극적인 내용이 포함될 가능성은 커집니다. 한 마디만 더 덧붙이면 생존 인물의 경우 위키백과:생존 인물의 전기에서 보듯이 문서 작성에 주의를 많이 기울여야 한다고 보는데 당장 저부터도 얼마나 신경쓰고 있나 하는 반성이 듭니다. 특히나 연예인 문서들을 보면 논란 항목중 많은 부분이 과연 필요한 부분이거나 적절하게 기술되었는지 의문일 때가 있습니다. 혹 '출처가 있으니 기술해도 된다'는 식으로 편집이 이루어진다면 위키백과는 객관적인 정보를 전달하는 백과사전이 아닌 언론의 자극적인 기사를 요약해 놓은 블로그나 다름없게 되버릴 것입니다. --Leedkmn (토론) 2014년 10월 17일 (금) 19:39 (KST)

이명박에 대한 비판으로 주장하시는 바에 대한 기본적인 반박이 된다고 생각하는데요. 비판 의견들 또한 분량에 따라 적절히 서술될 필요가 있습니다. - Ellif (토론 · ML) 2014년 10월 18일 (토) 03:26 (KST)

제시하여 주신 문서를 살펴봤는데 해당 문서가 제 주장에 반박이 된다는 말씀에 동의하기 어렵습니다. 따로 비판 문서를 만들지 않더라도 주요한 내용이라면 해당 주제나 관련 주제를 다룬 문서에서 충분히 기술할 수 있다고 생각합니다. --Leedkmn (토론) 2014년 10월 18일 (토) 14:30 (KST)

인물의 비판에 대한 문서나 항목은 위키백과에 존재합니다만, 그러한 경우에도 단순한 의혹을 나열할 것이 아니라 백과사전답게 보다 객관적인 시각에서, 확인할 수 있는 사실에 기초하여 정리된 상태로 서술해야 하며, 위키백과:생존 인물의 전기에 따라 서술의 기준을 엄격하게(신뢰할 수 있는 독립된 복수의 출처) 적용할 필요가 있다고 생각됩니다. jtm71 (토론) 2014년 10월 18일 (토) 05:44 (KST)

뭐, 결론은 유니폴리의 장난질이었다라는 것이기는 하지만 비판적인 내용이 아예 서술되지 않는 것은 잘못된 것이라고 생각합니다. 자극적인 서술을 최대한 억제하면서, 해당 인물에 대한 비판을 적는 노력이 필요하며, 해당 인물들의 팬덤들에 의해 미화되거나 찬양조의 문서가 제작되는 것은 막아야 할 것입니다. 그 반대의 경우에도 마찬가지이기는 합니다. 외줄타기를 잘해야겠지요. --RedMosQ (토론) 2014년 10월 18일 (토) 18:55 (KST)

Leedkmn님과 Jtm71님 의견에 동의합니다. 몇 문서를 잠시 살펴보니, 동원 의심 계정보다 유니폴리 1명의 다중계정에 의한 총의 왜곡이 더 심각합니다. 시작도 분란도 유니폴리 행동이 원인이 된 경우가 더 많은데요. Leedkmn님이 제안하신 에세이식 접근이 오히려 백과사전 생존 인물의 구성으로 더 타당합니다. 모든 생존 인물에 일괄 적용하기 어렵다면, 논란 단락은 인물이나 사안에 따라 유지하되 위키백과:생존 인물의 전기를 좀 더 엄격하게 적용하도록 하거나, 엄격하게 적용할 수 밖에 없도록 개정을 하든지 해야 합니다. 유니폴리 의심 계정의 문서 내용들을 보니 상당 부분 자기 입맛에 맞는 가쉽 기사를 골라서 나르는 수준이고, 위키 백과 기준도 자기식으로 해석해서 애매한 부분을 악용하던데요. Miagaga (토론) 2014년 10월 20일 (월) 15:21 (KST)

감사합니다.

우여곡절 끝에 사무관으로 선출된 분당선M 인사드립니다. 저를 위해 지지해주신 분들과 저에게 따끔한 충고를 해주신 모든 분들께 감사 인사를 드립니다. 이번 선거를 들어다보면 저의 미숙함이 보였습니다. 개인적으로 않좋은 일을 들고 일어서니 그런 일이 있었는데, 앞으로는 더욱 단단히 마음을 먹고 활동을 해야겠다는 생각이 들게 되네요. 제가 잘하는 점은 사무관이 되어서도 열심히 그 장점을 활용해 관리자로서 활동하도록 하겠습니다.

저에 대해서 잘못 된 부분이나, 지적해주신 부분은 최대한 고쳐보도록 노력하겠습니다. 사무관 권한은 실수를 까딱 하면 큰 사건을 초래할 수 있는 많큼 더욱 신중히 사용하겠습니다.

아무튼 선출해주신 공동체 여러분께 감사드리며, 앞으로도 좋은 활동으로 보답하겠습니다.--분당선M (토론) 2014년 10월 16일 (목) 07:41 (KST)

앞으로도 공정한 관리 활동을 해주시길 기대하겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 10월 16일 (목) 15:49 (KST)

축하합니다. :) --mineralsab (토론) 2014년 10월 16일 (목) 23:20 (KST)

축하드립니다. --StarryKnight^Wikitalk 2014년 10월 17일 (금) 20:06 (KST)

축하합니다. 앞으로도 좋은 활동 기대합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2014년 10월 17일 (금) 21:14 (KST)

축하드립니다. :) --정안영민 (토론) 2014년 10월 19일 (일) 23:03 (KST)

유대 - 기독교의 이해와 협력을위한 센터

The Center for Jewish-Christian Understanding and Cooperation (CJCUC) : 안녕하세요, 저는 한국어로 영어에서의 다음 문서를 번역하고자하는 자원 봉사자를 찾고 있어요. 나는 여기에 서브 페이지를 만들었습니다 사용자:Omert33/유대_-_기독교의_이해와_협력을위한_센터는 시작합니다. 우리가 준비가되면, 나는 주요 기사 섹션으로 이동하고 싶습니다. 어떤 도움을 크게 감상 할 수있다. 감사합니다 --Omert33 (토론) 2014년 10월 16일 (목) 18:35 (KST)

문서를 서두만 짧게 만들어보았습니다. 유대교-기독교의 이해와 협력을 위한 센터.--twotwo2019 (토론) 2014년 10월 16일 (목) 19:23 (KST)

대단히 감사합니다. 당신은 놀라운입니다. : -) 나는 친절하게 영어 문서에 따라 확장 기꺼이 다른 사람에서 더 많은 도움을 주셔서 감사합니다. --Omert33 (토론) 2014년 10월 16일 (목) 19:38 (KST)

사람이 너무 친절하고 한국어에있는 문서에 영어 기사에서 역사 부분을 번역 시겠어요? --Omert33 (토론) 2014년 10월 16일 (목) 20:01 (KST)

당신은 모든 도움 영어의 원래 기사에 따라 좀 더 확장 환영합니다. 당신의 일에서 어떤 도움은 매우 극명하게 될 것이다. 이것은 매우 중요한 프로젝트입니다. 감사합니다. --Omert33 (토론) 2014년 10월 16일 (목) 20:46 (KST)

please, just write in english here is better than using a translator. thanks. --토트 2014년 10월 17일 (금) 00:07 (KST)

Thank you, I think that writing in English would be much better for me as well. :-) If I wasn't clear enough before, then all I wanted to say is that I would really appreciate the help of anyone who is fluent in Korean to come and help expand the Korean article (유대교-기독교의 이해와 협력을 위한 센터) in accordance with the English one mentioned above. Thank you. --Omert33 (토론) 2014년 10월 17일 (금) 02:39 (KST)

협회의 커뮤니티 지원

안녕하세요. 위키미디어 대한민국 창립준비위원회 집행위원 Mineralsab입니다. 사이트 노티스에 공지가 되고 있는 대로 오는 10월 19일에 한국 위키미디어 협회 창립총회가 개최됩니다. 한국 위키미디어 협회는 설립 후에 위키미디어 프로젝트 사용자 활동과 온오프라인 커뮤니티 활성화를 적극적으로 지원하려고 합니다. 협회와 온라인 커뮤니티의 연계와 사용자들이 협회 활동에 참여할 수 있는 방안을 창립 총회일에 논의하려고 하니, 관심 있으신 분들의 많은 참여 부탁드리며, 사랑방에서도 의견을 받으려고 합니다. --mineralsab (토론) 2014년 10월 16일 (목) 23:13 (KST)

위키미디어 메타위키가 아닌 공식 홈페이지 위키를 만들어 보는 것도 좋을 듯 합니다.--분당선M (토론) 2014년 10월 16일 (목) 23:14 (KST)

의견 주셔서 감사합니다. 협회가 홈페이지를 어떻게 이용하면 좋을까도 생각해 보면 좋을 것 같네요. --mineralsab (토론) 2014년 10월 16일 (목) 23:16 (KST)

아사달님도 계시고 도메인도 있으니까 만들기는 수월하겠지요.--분당선M (토론) 2014년 10월 16일 (목) 23:17 (KST)

만드는 게 문제가 아니라 유지보수가 문제죠. 수많은 스팸에 어찌 대처할까에 대한 숙고가 필요해 보입니다. — revi^☏ 2014년 10월 16일 (목) 23:32 (KST)

메타에 만들면 일반인들이 접근하기 어려우니까 따로 만들어도 될 것 같긴 한데 아무래도 유지 보수도 생각을 해야 할 것 같네요 --mineralsab (토론) 2014년 10월 17일 (금) 00:11 (KST)

한국위키미디어협회가 사단법인화된 이후 개최되는 위키미디어 프로젝트의 오프라인 모임에 지속적으로 20~30만원 정도를 지출결의하는 것을 원칙으로 삼는 것이 가장 중요할 것 같습니다. 참고로 저는 위키보다는 XE나 워드프레스를 활용한 홍보 사이트를 차라리 만드는 것이 나을 것이라고 생각합니다. 그리고 큰 문제가 없는한 사무실을 좀 더 적극적으로 활용할 방법을 찾아야 할 것 같습니다. - Ellif (토론 · ML) 2014년 10월 17일 (금) 14:12 (KST)

좋은 의견 감사합니다. 오프라인 모임 지원에 대해서도 더 논의해 보면 좋겠습니다.--mineralsab (토론) 2014년 10월 17일 (금) 17:39 (KST)

다른 지부에서도 거의 위키를 사용하고 있습니다. 위키마니아 등에서도 미디어위키를 공식홈페이지로 사용하고 있습니다. "위키미디어" 협회 인 많큼 위키를 사용하는 것이 맞다고 봅니다만, 저는 오프에 불참하는 관계상 자세히 참여할 자격이 없으니 말을 줄이도록 하겠습니다.--분당선M (토론) 2014년 10월 18일 (토) 03:29 (KST)

공식 홈페이지 이외에 별개의 홍보 홈페이지를 만들자는 제안입니다. - Ellif (토론 · ML) 2014년 10월 19일 (일) 15:38 (KST)

홍보 페이지라면 상관 없을 것 같습니다.--콩가루 (토론) 2014년 11월 1일 (토) 23:03 (KST)

사단법인 창립총회 공개에 대한 우려

우선 개인 사정과 행사 장소와의 거리 문제로, 창립 총회 참석이 불가능하여 송구스럽습니다. 사적으로 연이 있는 분이 없어 대리인 선임을 하지 못하였음을 양해해주셨으면 합니다. 다름이 아니라, 오늘 오후 3시에 열릴 창립 총회에서 사단법인 창립총회를 공개한다고 들었습니다만, 저번 오프 때 처럼 불미스러운 일이 발생하지 않을까 우려하고 있습니다. 참고로 유모 계정은 최근 다중 계정 검사에서 제 개인 신상 정보를 위키백과 내에서 유포한 사용자임이 입증되었고, 지난번 오프 때는 공개되지 않은 제 실명과 기타 1명의 실명을 공개하여 물의를 끼친 적도 있습니다. 그러나 여전히 교묘하게 날뛰는 모습들을 보면 오늘이 심히 우려스럽지 않을 수 없습니다. 그 분한테는 오늘 다음카카오 사옥에 얼씬도 안했으면 한다는 말을 전하고 싶군요. 뭐라 더 적극적으로 말씀드리지는 못합니다만, 저번 오프 때 처럼 자격없는 자가 무단으로 들어와서 행사를 망치지나 않았으면 합니다. --RedMosQ (토론) 2014년 10월 19일 (일) 01:15 (KST)

저도 그 모 사용자 때문에 인신 공격과 위키백과 활동에 지장을 입은 사용자중 하나로서 심각히 우려스려움을 표하는 바입니다. 또한 저는(이번 모임에 참석하는 것은 아니지만, 지금 밝혀둡니다.) 만약 그 사용자가 위키백과 모임등을 참석해 방해하려 한다면, 참석할 생각이 없으며, 만약 예고없이 참석하는 경우에는 오프 모임 장소에 있더라도 제가 그냥 나가겠습니다.--분당선M (토론) 2014년 10월 19일 (일) 07:02 (KST)

처음으로 오프라인 모임에 참석하는 저는, 그분의 행동이나 방해는 있을것 같은데, 예의주시하고, 방해한다면 제가 제지하겠습니다.--장영재탐험단, 한국동요의 자부심. (프로필/토론/기여) 2014년 10월 19일 (일) 07:08 (KST)

참고: 그 분은 오늘 모습을 드러내지 않으셨습니다. — revi_msg 2014년 10월 19일 (일) 22:08 (KST)

참으로 다행이군요.--분당선M (토론) 2014년 10월 19일 (일) 22:13 (KST)

여러분이 참석하셔서 무사히 잘 마쳤습니다. 모두 수고하셨어요. -- Jjw (토론) 2014년 10월 20일 (월) 01:19 (KST)