사용자토론:Wikitori/보존4

제일모직 (동음이의) 문서 삭제 관련

굳이 삭제할 필요가 있나 싶습니다. 제일모직(동음이의) 12620746판 아드리앵님의 판으로 돌린 후 동음이의 유지를 제안합니다. --이강철 (토론) 2014년 7월 20일 (일) 23:52 (KST)

제일모직은 2개 기업 이외에는 어떠한 내용도 가리키지 않고 있습니다. 기존 제일모직 기업 문서와 신 제일모직 문서는 서로 다른 뜻으로 연결되어 있기 때문에 굳이 동음이의가 필요하지 않다고 봅니다. 다른 문서들도 서로 2개 문서로 연결되는 경우에는 다른 뜻으로 사용하고 굳이 동음이의로 만들어 설명하지 않는 경우가 대부분인 것을 확인했습니다.--KAWAI (토론) 2014년 7월 21일 (월) 00:20 (KST)

동음이의 문서는 굳이 삭제할 필요가 없다고 봅니다만, 알겠습니다. 삭제처리합니다. --이강철 (토론) 2014년 7월 21일 (월) 00:24 (KST)

당신을 위한 반스타!

	꾸준한 기여자 반스타
	기업 문서를 알차게 만드는 것에 대한 감사의 의미로 이 반스타를 드립니다. 커뷰 (토론) 2014년 7월 22일 (화) 13:28 (KST)

감사합니다. 커뷰님께서도 기여가 훌륭하신데 부끄럽네요:)--KAWAI (토론) 2014년 7월 22일 (화) 13:29 (KST)

온세텔레콤 (1996~2007년 기업)

온세통신으로 존속한 기간이 대부분이므로, 해당 문서의 표제어를 온세통신으로 해도 됩니다. 어떻게 생각하시는지요? --이강철 (토론) 2014년 7월 23일 (수) 01:20 (KST)

온세텔레콤이라는 상호도 사용하였고 타 백과사전에도 온세텔레콤으로 기술되어 있네요. 대개 기업 문서의 표제어는 마지막 상호를 기준으로 하고 있는 것 같습니다. 또한 언론이나 대중들에게도 온세텔레콤으로 더 많이 알려져 있고 같은 기업으로 인식되는 경우가 많아 이를 별도로 분리할 필요성이 있습니다. 이에 저는 현 상태를 유지하는 것이 좋다고 생각됩니다. --KAWAI (토론) 2014년 7월 23일 (수) 01:24 (KST)

같은 사유라면 현재 표제어 수정된 삼성에버랜드 역시 삼성에버랜드로 존속한 기간이 더 많으므로 표제어를 해당명으로 유지한다는 의견도 생길 수 있습니다.--KAWAI (토론) 2014년 7월 23일 (수) 01:25 (KST)

현재 폐업한 기업이라면 크게 문제가 안될 것 같습니다만, 알겠습니다. 표제어 문제로 다른 사용자와 이견이 있을 경우, 토론을 시도해 주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 7월 24일 (목) 11:06 (KST)

예. 이견이 있을 경우 당연히 토론은 진행되어야지요.--KAWAI (토론) 2014년 7월 24일 (목) 13:57 (KST)

줄거리 특정판 삭제

• 극장판 메이저 우정의 강속구
• GOSICK -고식-
• 망국의 이지스

해당 부분은 인용문 처리가 가능하지 않은지요? 해당 부분이 명확하게 저작권을 위반하였다면, 조치하도록 하겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 7월 25일 (금) 12:51 (KST)

이전에 Ha98574 관리자 분께서 동일한 사유로 다수 영화 문서에서 줄거리 특정판 삭제를 대거 진행하셨던 것을 확인하여 삭제 신청하였습니다. 이에 저는 해당 부분이 같은 이유로 편집이 이루어졌기에 저작권 위반이라 판단하고 삭제 신청하였는데 저작권 위반에 대한 정확한 사유는 저도 잘 모르겠네요. --Wikitori (토론) 2014년 7월 25일 (금) 18:19 (KST)

문서 삭제신청

제가 충분히 검토해서 작성하였는데 다른 아이피 사용자들이 제멋대로 수정하니 화가 나서 그랬습니다. 그리고 네이버에 물어보니 출처를 밝히더라도 위키백과에는 올리지 말라더군요...--IamAKorean (토론)

그리고 관리자시라면 계정 차단 부탁드립니다.--IamAKorean (토론)

주요작품 편집 방향 조언 답변

알겠습니다. 수정 하겠습니다. 만약 일정한 시간이 지나도 수정한 흔적이 없을경우 질문자가 수정해주시기 바랍니다. -- c57bl1 (토론) 2014년 3월 15일 (일) 21:36 (KST)

문서 이동 요청을 할 때

대상 문서들에 [[ ]] 꺾쇠를 씌워 내부 링크를 걸어주세요. 그래야지 빠른 확인과 처리에 도움이됩니다. 부탁드립니다. --이강철 (토론) 2014년 8월 7일 (목) 14:08 (KST)

알겠습니다. 해당 방법을 인지하고 있으나 일부 삭제된 문서에서 링크가 연결되기에 연결하지 않아 왔습니다.--Wikitori (토론) 2014년 8월 7일 (목) 14:16 (KST)

삭제신청할 때

가끔 삭제 신청문서 보면서 저명성 충분한건 가끔 되돌립니다. 그런데 님이 이번에 보니 힙합크루 문서를 대부분 삭제신청하셨더군요. 벅와일즈야 일반인들이 잘 모르니 모를 수도 있다 치더라도 윤혁은 당장 신문 기사만 봐도 여러번 언급되었습니다. 디셈버, 긱스 역시 마찬가지였고요. 제발 자신이 모른다고 삭제신청하실 게 아니라, 먼저 검색 정도는 해보시고 백:저명성 (인물)한번 보고 결정해 주시길 바랍니다.--Reiro (토론) 2014년 8월 15일 (금) 22:13 (KST)

삭제에 이의가 있다면 토론을 여십시오. 토론 여는 중입니다. 포털 검색 결과도 저명성이 높다고 볼만큼 검색되지도 않고 있으며 홍보성 기사가 대부분입니다. --Wikitori (토론) 2014년 8월 15일 (금) 22:15 (KST)

이미 이전 '심우철' 관련해서도 삭제 이의가 있다면 삭제 토론을 열고 문제 제기하시라 요청드렸습니다만, 당시에도 삭제 토론을 열지 않으셨기에 제가 열었습니다. 본인도 충분히 확인하여 저명성이 다른 인물들에 비해 떨어진다 판단하여 삭제 신청하였으며, 애초에 해당 문서들이 팬 또는 이해당사자가 대량으로 생성한 문서이기에 점검 과정에서 삭제 신청한 것입니다.--Wikitori (토론) 2014년 8월 15일 (금) 22:17 (KST)

삭제 토론/포르노 제작사

해당 논의 어디에도 유지 결정을 찾을 수 없어서 문의드립니다. --이강철 (토론) 2014년 8월 16일 (토) 01:35 (KST)

유지 의견을 찾을 수 없으나 관리자께서 유지한 문서에 대해서는 관련 사실을 기록하였습니다.--Wikitori (토론) 2014년 8월 16일 (토) 01:37 (KST)

알겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 8월 16일 (토) 01:37 (KST)

삭제 토론 닫음

관리자의 사후 선언으로 충분하지 않을까요. 굳이 삭제 토론 틀을 전부 다실 필요는 없을 것 같습니다. :) --이강철 (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:09 (KST)

문서 토론 창에 '삭제 토론 역사' 알림틀을 게시하는 것 말씀이신가요?--Wikitori (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:10 (KST)

아니오. 지진 문서에서 본문에 삭제 토론 알림 틀을 되돌리신 부분을 말씀 드리는 겁니다. --이강철 (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:12 (KST)

아. 해당 건이라면, 총의 조작에 대한 편집 되돌림 차원에서 시행하였는데 방금 전까지 토론이 진행중이었기에 해당 사항을 알리기 위해서 시행하였습니다. 토론이 계속 진행중이라면 사용자들에게 해당 사항을 알릴 필요가 있으니까요. 빠른 종결에 감사드립니다. :}--Wikitori (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:14 (KST)

현재 해당 사용자의 대량 삭제 토론 회부 건은 일종의 공동체에 대한 어뷰징으로 보고 있습니다. :( 스스로 회부하였다 철회한 건에 대해서는 굳이 신경쓸 필요가 없으리라 생각합니다. --이강철 (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:18 (KST)

예. 저도 해당 사용자 기여를 확인해 보니 그런 것 같았습니다. 늦은 시간에 정말 고생이 많으십니다.--Wikitori (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:19 (KST)

수고스럽게 일일이 문서에 틀을 삽입하시기 보단 관리자에게 해당 토론의 종결을 요청해주세요 :) --이강철 (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:20 (KST)

알겠습니다. 이강철님 덕에 알게된 '핑 기능'을 적극 활용해야겠네요. :)--Wikitori (토론) 2014년 8월 16일 (토) 04:21 (KST)

되돌리기 관련

명탐정 코난 OVA 관련 문서에 되돌리기를 한 것은 단순한 실수였습니다... 사과드립니다. 덧붙여 적당히 올바르게 편집을 해 주시면 감사하겠습니다. --콩가루 (토론) 2014년 8월 16일 (토) 17:28 (KST)

괜찮습니다. :) 해당 문서는 정리가 필요하여 보이는데 언제 시간내야 할 것 같습니다. --Wikitori (토론) 2014년 8월 16일 (토) 17:29 (KST)

명탐정 코난 OVA 관련 문서에 누락된 정보를 올려주시긴 했는데 참고로 항목이 단편적이고 잘못된 위치에 있기에 되돌리기를 했습니다. 일어위키백과를 참고한 것을 모르는 바는 아니지만 적절한 항목에 넣어주셨으면 합니다. 그러라고 '따로 항목을 작성했으니까요'. 읽어주셔서 감사합니다!!211.237.118.204 (토론) 2014년 8월 20일 (수) 22:19 (KST)

IS 건 의견 요청 회부 안내

해당 이동 건에 대해 동의하기 어려우므로, 일단 의견 요청에 올렸습니다. 다른 사용자들의 의견을 청취하도록 하겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 12일 (금) 03:05 (KST)

오바마가 왜 56대, 57대 대통령이죠?

미국에서도 44대 대통령이라고 쓰고 있는데 뜬금없이 56대, 57대 대통령이라뇨? 전부 되돌립니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2014년 9월 23일 (화) 02:40 (KST)

미국 대통령은 일부 예외적인 경우를 제외하고는 임기가 아닌 인물로 셉니다. 그러므로 44대 대통령이 맞습니다. 참고해주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 15:20 (KST)

IP 사용자 토론에 관련 토론을 제시하였듯이, '대'라는 개념을 잘못 판단하여 이루어진 편집입니다. 미국 뿐 아니라 대한민국을 제외한 모든 국가는 '순'으로 셉니다만, 이는 '대'가 아닙니다. 그러나 통용으로 차례로 많이 언급되기 때문에 복수 표기와 같이 이루어지었던 것입니다. 대수는 term으로, 임기 개념입니다. 제시한 장기간 이루어진 토론 내역을 읽어 보셨다면 이해하실 수 있는 내용입니다.--Wikitori (토론) 2014년 9월 23일 (화) 23:22 (KST)

기존에 단어 그대로 의미인 임기순에 해당 하는 '대'의 개념과 차례 순을 복수 표기하여 혼란이 있지 않도록 하는 안이 절충되어 그와 같이 유지되었습니다만, <small> 틀로 처리하여 확인이 어려웠던 것으로 보입니다. 이 틀을 제거하도록 하겠습니다.--Wikitori (토론) 2014년 9월 23일 (화) 23:39 (KST)

토론 보니까 위키토리님의 일방적인 주장으로 토론이 끝났지 다른 사용자들도 합의하거나 인정했다는 증거가 전혀 없네요. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 23:44 (KST)

더이상 토론이 진행되지 않았고 편집이 유지되었던 것은 총의로 받아들여졌다 볼 수 있는 사항입니다. 위키백과 편집의 기본 방향입니다. 또한 아드리앵님 토론 이전의 사용자와 진행된 토론 내용은 절충되는 과정이 그대로 드러납니다만.--Wikitori (토론) 2014년 9월 23일 (화) 23:46 (KST)

두산백과, 시사상식사전, 한국어 브리태니커 백과사전 너무나도 당연한 사실조차 이렇게 링크를 하나하나 걸어야 용납을 하실 건가요? '대'라는 말을 자의적으로 해석해 오류를 범하고 계신 건 위키토리님입니다. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 23:48 (KST)

위키토리님이 '대'의 의미를 자의적으로 해석하고 이를 위키백과 문서에 그대로 적용하는 행위는 백:독자를 위반하는 것입니다. 우선 '대'라는 의미가 그렇다는 것부터 출처를 통해 증명하시기 바랍니다. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 23:51 (KST)

그러니까 위키토리님이 말하시는 '대'의 의미에 대한 출처를 요구하는 것입니다. 전 벌써 출처를 4개씩이나 들고 왔는데 그쪽도 보답을 해주셔야죠. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 23일 (화) 23:55 (KST)

참고로 오스트레일리아의 경우에는 한 명의 총리가 임기를 비연속적으로 나누어 수행하더라도 그 모두를 하나의 대로 취급합니다. 이렇듯이 대수를 세는 방식의 차이일 뿐이지 절대로 '대'의 의미 해석이 잘못된 것이 아니에요. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:01 (KST)

참고하세요. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:03 (KST)

위키토리님이 독단적으로 편집한 것이 지금의 결과물입니다. 분쟁 이전의 상태는 위키토리님의 편집 이전 상태입니다. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:05 (KST)

그리고 '사람들이 잘못 써왔다'라는 주장은 위키백과에서 통하지 않습니다. 그런 논리가 통했다면 지금 형태의 백:외국어의 한글 표기는 없었을 겁니다. 왜냐하면 통용 표기도 결국에는 국립국어원이 정한 원칙을 무시한 '잘못된 표기법'에 해당하거든요. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:07 (KST)

제가 메시지를 남겼다는 것을 위키토리님에게 즉시 알려드리기 위해서 이렇게 하고 있습니다. 이런 배려조차도 필요 없으시다는 건가요? --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:08 (KST)

첫 번째 토론에서 상대방의 마지막 메시지: '한국 언론 등에서는 영어의 정확한 낱말 뜻과는 상관없이 number는 '대'로 통용되고 있습니다. number는 '대'로, term은 '기'나 다른 단어로 변경하는 센스가 필요할 듯 싶습니다. 이 부분에 대해서는 중국쪽에서 독특하게 해석하고 있는데요. 중국식으로 2013년 현재 오바마 대통령은 57계屆 44임任 43위位 대통령입니다. 계屆는 4년에 1계屆로 칩니다. 이때는 사람과 관계없이 그 임기에 재임했던 대통령들은 모두 같은 계屆로 칩니다. 임任은 우리가 아는 방식이지만, 연임하지 않으면 따로 치구요. 위位는 연임과 관계없이 사람 순서대로 센겁니다. 한국에서는 이중 임任처럼 44대 대통령이라고 통용하고 있구요. 한국대통령에 대해서는 계屆처럼 박근혜가 18대 대통령으로 불린답니다. 무튼, 제 의견은 실제로 쓰이는 대로 쓰여야한다고 생각합니다. 멀리 갈것도 없이 대한민국 정부에서는 오바마를 44대 대통령이라고 부르니깐'

두 번째 토론에서 상대방의 마지막 메시지: '해당 문제는 틀린내용이라기보다는 해석상의 문제 아닌가요. 굳이 따지자면 공식표기는 아마 44대 쪽일 것 같습니다. 위키백과가 개정의 선두에 서면 됩니다.→ 위키백과는 계몽의 도구가 아닙니다. 오히려 term의 정확한 뜻은 "기" 아닌가요? 이런식으로 해석하다보니깐 안맞으니깐 기존에 주로 쓰이던 통용표기 44대 대통령을 우선시하자는 거죠...'

이게 합의를 이룬 건가요? 아무리 봐도 위키토리님이 독단적으로 집요하게 나오니까 지겨워서 그냥 암말 안하고 손 놔버렸다고 보는 게 더 정확한 것 같은데요? --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:12 (KST)

서로의 토론에 각각 토론을 남길 경우 그 즉시 서로에게 바로 안내가 전달되기 때문에 새 메시지가 올라왔다는 것을 빠르게 확인할 수 있지요. 위키토리님이 제 토론을 주시하고 계신다 해도 새로고침 연타하지 않는 이상에야 즉시 새로운 메시지를 확인하시기는 어렵지 않겠습니까? 그런 점을 생각해 배려하는 것일 뿐입니다. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:16 (KST)

러시아 대통령에 대해선 제 실수를 인정합니다. 하지만 미국은 아닙니다. 위키토리님이 미국 대통령 문서들에 하시고 계신 편집은 명백한 독자연구이자 사실 왜곡에 해당합니다. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:18 (KST)

러시아 대통령 관련해서는 출처가 있으니 인정하는 것일 뿐입니다. 오해하지 마세요. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:23 (KST)

미국 대통령 대수를 세는 방식에 대한 위키토리님의 주장을 증명할 수 있는 출처가 없는 한 저는 가장 신뢰할 수 있다고 판단되는 버전으로 되돌릴 수 밖에 없습니다. 거기다가 미국 대통령 대수를 세는 일반적인 방식이 인물 순대로 세는 것이기도 하고요. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:26 (KST)

해당 기사는 미국 대통령 대수를 세는 방식을 이해하지 못한 오류로 보입니다. 그 이유는 미국 50대 대통령이라 검색해 봐도 레이건에 대한 기사는 해당 기사 외에는 전혀 없으며, 57대 대통령이라 검색해 봐도 오바마에 대한 기사는 전혀 나타나지 않기 때문입니다. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:31 (KST)

자의적인 해석을 적용해서 너무나도 당연한 사실에 대해서조차 잘못되었다며 독자연구를 강행하는 그쪽의 모습은 전혀 보기 좋지 않습니다. 자신은 다른 사용자들을 계몽하고 있다는 생각을 할 지도 모르지만 그쪽 외에는 아무도 그렇게 안봅니다. 그럼 전 이만... --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:35 (KST)

사실을 사실대로 편집하는 것이 사관요청의 대상이라... 어쨌든 이번 한번만 싹 다 되돌리고 잘 겁니다. 그 이후엔 누군가가 알아서 처리하겠죠. --117.53.77.84 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 00:52 (KST)

미국 대통령 관련

http://www.whitehouse.gov/about/presidents/

백악관 홈 페이지에서 오바마 대통령은 44대라고 적고 있습니다. 독자 연구를 중단해주세요.--콩가루 (토론) 2014년 9월 24일 (수) 01:28 (KST)

토론:미국의 대통령 목록에 정리하였습니다.--Wikitori (토론) 2014년 9월 24일 (수) 01:29 (KST)

그간 토론 내역, 출처, IP 사용자 토론 내용 등을 모두 참조하여 주시기 바랍니다.--Wikitori (토론) 2014년 9월 24일 (수) 01:31 (KST)

해당 내역에 대해 요약하자면, '대'의 의미는 임기 순이나 미국 대통령의 경우 차례로 사용하는 경우가 상당 수 존재하여 복수 표기로 유지하여 왔습니다. 미국 뿐 아니라 해외 공직자는 모두 차례로 설명하나, 단어 의미와 일치하지 않기에 복수 표기 처리한 것입니다.--Wikitori (토론) 2014년 9월 24일 (수) 01:35 (KST)