사용자토론:Melsj

정비틀 사용법 안내

안녕하세요, 문서 안에 {{출처}}를 그대로 추가하는 것은 잘못된 정비틀 사용법입니다. (특:diff/25836765) 위키백과:사랑방/2020년_제5주#정비_틀_사용법_안내를 참고해 주시면 감사하겠습니다. --ted (토론) 2020년 2월 27일 (목) 19:48 (KST)

알려 주셔서 감사합니다. 앞으로 주의하겠습니다. --Melsj (토론) 2020년 3월 10일 (화) 11:27 (KST)

보릿가루

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 보릿가루 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/보릿가루에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요.  — Gomdoli4696 (토론) 2020년 5월 5일 (화) 09:28 (KST)

알려 주셔서 감사합니다. 토론에 참여했습니다. --Melsj (토론) 2020년 5월 5일 (화) 09:51 (KST)

단쯔몐

구글 검색 결과 해당 음식을 땅아이라고 부르는 용례를 찾아볼 수 없으며, 따라서 해당 편집은 되돌렸습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 16:42 (KST)

대만어 "땅아미"의 중국어식 발음은 "단쯔(zǐ)몐"이 아니고 "단짜이(zǎi)몐"입니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 16:43 (KST)

백:통용 표기 위키백과가 항상 표기법을 준수하지는 않습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 16:44 (KST)

원어의 한글 표기법 문제가 아니라 원어 표기 자체의 문제입니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 16:45 (KST)

관례상 원어 표기 자체의 문제라도 한국어권의 통용 표기를 지향하고 있습니다. 땅아이로 실제로 널리 불린다는 근거를 들고 와주세요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 16:46 (KST)

"땅아이"가 아니라 "땅아미(mi)"이고, 애초에 이 음식 이름 자체가 어떤 표기든 간에 한국어어로 널리 불리지 않습니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 16:47 (KST)

그래서 땅아미로 검색해봤는데 만족할만한 결과는 보이지 않으며, 어떤 표기든간에 널리쓰이지 않는다 하셨는데 "단쯔몐"으로 검색했을 때는 바로 첫번째부터 음식 정보가 나옵니다. 따라서 해당 음식의 통용 표기는 단쯔몐임을 확인할 수 있습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 16:49 (KST)

토론 진행 중에 편집 진행은 삼가해주세요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 16:49 (KST)

영어 페이지, 중국어 페이지를 보세요. 민난어 "tàⁿ-á-mī" "ta-a noodles"의 중국어 표기는 "tan zai noodles", "dan zai noodles"이고, 현지에서도 "zi"가 아니라 "zai"로 발음합니다. 한국어 단쯔몐 검색 결과도 수가 아주 적고, 그 중에서도 많은 수가 위키백과 미러 페이지입니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 16:52 (KST)

여긴 한국어 위키백과입니다. 영어, 중국어 위키에서 그렇게 쓴다고 한국어에서도 그걸 절대적으로 따를 이유는 없습니다. 그리고 미러라고 하셨는데 제가 검색했을 때는 맨위에 한국어 위키백과 제외하고 그 다음이 바로 네이버 블로그 포스팅인데요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 16:54 (KST)

영어, 중국어 위키백과를 무조건 따르자는 게 아닌데요. 한국어 "단쯔몐" 구글검색 결과에서 미러 페이지나 내용 없는 페이지 등을 제외하면 블로그 포함 겨우 6개 출처가 나오는데, 그 중에 신뢰할 만한 출처는 1, 2 두 개 뿐고, 아마도 한국어 번역자가 이 위키백과 페이지를 참조해 번역했을 거거든요. 현재 "단쯔몐"이라는 위키백과 페이지는 현지 발음을 모르는 사람이 현지에서 널리 쓰이는 한자 발음 대신 중국어 사전 맨 위에 나오는 한자 발음을 사용해 만들었을 거고요. "단쯔몐" 표기가 "널리" 쓰인다 하기에는 무리가 있지 않습니까? --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:02 (KST)

그러니까요. 한국어권에서 "땅아미"라는 표현이 보다 더 널리 쓰인다는 근거를 갖고 오시라고요. 제가 땅아미라고 검색해봤을 때 음식을 가리키는 자료는 보지 못했다고요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:03 (KST)

그리고 현지 발음 안중요해요. 여긴 한국어권이고 한국어권 사람이 뭘 더 많이 쓰느냐가 중요합니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:04 (KST)

일식인 스시를 한국어 위키백과에서는 초밥으로 제목을 정한 것과 같은 이치입니다. 심지어 스시는 한국어권에서도 심심치 않게 찾아볼 수 있는 표현인데 땅아미요? 듣도보도 못한 표현을 한국어 위백에서 표제어로 삼을 이유는 없습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:05 (KST)

"땅아미"라는 표현이 널리 쓰인다는 말을 누가 했나요? 현재 널리 쓰이는 통용 표기가 없고, 따라서 "단쯔몐"이 아니라 현지에서 쓰이는 표현을 한글 표기한 "땅아미"나 적어도 "단짜이몐"으로 표기해야 합니다. "초밥"은 널리 쓰이는 통용 표기고, "단쯔몐"은 아닙니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:06 (KST)

그러니까요. 총의를 모으시라고요. 지금 본인도 땅아미가 맞는지 단짜이몐이 맞는지 혼동이 있으신거 같은데요. 어쨌든 땅아미는 절대 반대입니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:07 (KST)

"통용 표기가 있을 경우에" 통용 표기를 따르는 게 원칙이고, 이 음식처럼 한국어권에서 널리 통용되는 표기가 없을 경우에는 현지어를 한글 표기하는 것이 원칙이라는 얘기입니다. 무슨 혼동이 있나요? "땅아미"(민난어/대만어)와 "단짜이몐"(대만식 중국어) 둘 다 현지에서 쓰이는 표현이고, "단쯔몐"은 아니라는 얘기인데요. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:09 (KST)

결론만 말씀드릴게요. 땅아미는 결사 반대이고, 단짜이멘의 경우에는 검색 결과 3000여건, 단쯔몐 200여건으로 굳이 표제어를 한다면 단짜이멘을 지지합니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:10 (KST)

참고로 "몐"이 아니라 "멘"의 검색 결과입니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:11 (KST)

"절대 반대"하는 근거를 하나라도 말씀해주시면 좋겠습니다. 일단 "단쯔몐"을 "단짜이몐"으로 옮기겠습니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:12 (KST)

이미 위에 수차례 설명 드렸습니다. 한국어권에서 땅아미를 사용하는 용례를 찾아볼 수 없다고요. 아까부터 현지 발음 주장하시는데 여기선 전혀 1도 안중요합니다. 한국어권에서 뭐라 불리느냐가 제일 중요합니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:13 (KST)

저도 한국어권에서 널리 쓰이는 통용 표기가 존재하지 않고, 신뢰할 수 있는 출처가 부족하다는 말씀을 계속 드립니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:15 (KST)

이미 검색결과로 "단짜이멘"이 가장 많이 쓰이는 것을 증명해드렸습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:16 (KST)

"몐" 401건, "멘" 3760건. 제발 피곤합니다. 이렇게 까지 드려야하나요? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:17 (KST)

말씀하신 것 증명이 전혀 안 되는 것 같습니다. 단짜이멘 검색 결과에 나오는 신뢰할 수 있는 출처는 3, 4 단 두 개고, 딴짜이몐 검색시에 5 1개, 단자이면이 5, 6, 7, 8, 9 등 여러 개, 단자이미엔도 9, 10, 11 등 여러 개거든요. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:26 (KST)

이건 출처 문제가 아니라 용례 문제입니다. 일반 블로그의 경우에도 건수로 칩니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:27 (KST)

통용 표기가 없다는 말씀을 드리는 거잖아요. 신뢰할 수 있는 출처들에서조차 여러 가지 방식으로 표기되고 있고, 그 중에 한국어권에서 "통용 표기"로 불릴 정도로 널리 쓰이는 표기가 없다는 것을요. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:30 (KST)

상대적인 수치로 따지는겁니다. 본인이 주장하는 "땅아미"에 대한 근거나 갖고 와주세요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:31 (KST)

왜 원칙을 무시하고 상대적인 수치를 따지나요? 통용 표기가 없을 경우 표기법에 따르는 게 원칙인데요. "단짜이몐"과 "땅아미"는 중국어와 민난어를 표기법에 따라 적은 표기들이고요. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:33 (KST)

원래부터 통용 표기 따질때는 상대적인 수치로 따져왔는데요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:34 (KST)

통용 표기가 있을 때 얘기죠. 어떤 표기도 "통용"이 안 되는데 통용 안 되는 표기들 중에 그나마 많은 걸 왜 고르고 있나요? 표기법을 따르는 게 분명히 원칙인데요. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:35 (KST)

(편집 충돌) 10단위 혹은 100단위 차이라면 모를까, 단짜이멘이 3760여건으로 그 다음인 단자이미엔의 2580여건보다 1000건이 훨씬 앞서있는데 당연히 상대적으로 많이 쓰이는 단짜이멘이 표제어가 되는 것이 맞습니다. 나머지는 넘겨주기 해주면 되고요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:36 (KST)

그 표기가 한국어권에서 전혀 사용이 안되는 표기잖아요. 그 땅아민가 뭐시긴가. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:36 (KST)

"A가 B보다 블로그 따위에서 쓰이는 용례가 약간 많다."는 A가 통용 표임을 입증하지 못합니다. 신뢰할 수 있는 출처가 2개면 더더욱요. "한국어권 통용 표기가 없다."를 반박 못하시잖아요. "땅아미"와 "단짜이몐"은 통용되는 표기가 아니라 표기법에 따른 표기임을 여러 번 말씀드렸고요. "통용 표기가 없으니 표기법에 따라 표기한다."는 말씀을 몇 번째 드리는지 모르겠습니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:40 (KST)

한가지만 확실히 정해주세요. 땅아미입니까 아니면 단짜이몐입니까? --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:41 (KST)

둘 중 어느 것이라도 괜찮습니다. 현지에서는 중국어 화자가 중국어로 말하다가도 음식 이름은 민난어로 말하는 경우가 있어서 "땅아미"가 더 좋다고 생각하는데 (국제적으로도 ta-a noodles라 더 많이 알려져 있는 이유가 그거고요.) "단짜이몐"도 쓰이는 말이거든요. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:43 (KST)

말씀드렸다시피 여기는 한국어 위백이고 국제 표기가 뭐라하든 한국어권 표기가 중요합니다. 따라서 땅아미는 결사반대라고 말씀드렸습니다. 하지만 단짜이몐이라면 어느정도 수용하겠습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 6월 22일 (월) 17:44 (KST)

이해하셔서 다행입니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 22일 (월) 17:46 (KST)

'봉봉' 문서 편집에 대해서

• 봉봉
• 봉봉 (음료)
• {{다른 뜻}}

해당 문서와 같이 이동 뒤 동음이의어 문서작성이 아닌, 다른 대상에 대한 문서를 작성하는 경우가 있습니다. 이 때에는 {{다른 뜻}} 틀을 사용하여 다른 동음이의어 문서에 대한 접근성을 제공할 수 있습니다. 틀의 사용 방법 등은 틀 문서의 설명 문서 등을 참고하실 수 있으며, 이후 편집시 참고를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2020년 6월 22일 (월) 21:39 (KST)

알려 주셔서 감사합니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 24일 (수) 16:05 (KST)

'스낵, 주전부리' 문서 편집 되돌림

• 스낵
• 주전부리

해당 문서의 편집은 각각 이전으로 되돌려졌습니다. 주전부리 문서는 문서 군것질 문서의 내용과, 스낵 문서의 동음이의어 항목을 가져온 것으로 확인됩니다. 스낵 문서 편집 역사를 끊어내고 중복 문서를 생성해야할 이유는 없습니다. 표제어 변경이 필요한데 직접 이동할 수 없는 경우라면, 위키백과:문서 이동 문서의 안내를 참고하여 문서 이동 요청을 바랍니다. 2020년 6월 30일 (화) 10:52 (KST)

알려주신 대로 문서 이동을 요청하겠습니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 30일 (화) 11:00 (KST)

이동에 대한 이견이 있는 경우는 처리가 늦어지거나 받아들여지지 않을 수 있으니 이동과 관련하여 이견이 있을 것으로 예상되는 경우, 관련 토론의 진행한 뒤에 이동 요청하는 것이 더 낫다는 점 등도 참고를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2020년 6월 30일 (화) 11:03 (KST)

알려주셔서 감사합니다. 이견이 있는 분이 계신다면 토론하도록 하겠습니다. --Melsj (토론) 2020년 6월 30일 (화) 11:11 (KST)

롤로 문서에 대해

해당 문서의 표제어 자체는 이미 해당 인물을 가리키는 표제어로 사용되었으며, 보통 롤로라고 하면 음식이 아닌 인물을 가리키므로 음식 문서를 롤로의 대표 표제어로 사용하는 것은 정당치 않습니다. 따라서 일단 귀하의 해당 편집을 되돌리고 표제어를 원복시키도록 하겠습니다. Kirschtaria (토론) 2023년 7월 15일 (토) 12:49 (KST)

꼬인 링크들 수정했습니다. --Melsj (토론) 2023년 7월 15일 (토) 18:44 (KST)

계란간장밥 삭제 신청 반려 알림

• 계란간장밥

해당 문서의 삭제 신청은 반려되었습니다. 삭제 신청 시 가급적이면 삭제 사유를 함께 기재해주시기 바랍니다. ginaan기나ㅏㄴ(˵⚈ε⚈˵)^★ 2023년 7월 31일 (월) 09:02 (KST)

치즈 케이크 관련

해당 문서의 영어판 명칭이 cheesecake인데 왜 굳이 플러스 표시를 하고 치즈케이크를 왜 치즈 케이크가 아닌 뉴욕 치즈케이크로 넘겨주기 하시는데 왜 그러시는건가요? Kirschtaria (토론) 2024년 1월 18일 (목) 15:50 (KST)

@Kirschtaria:) 안녕하세요. 치즈 케이크 문서는 "치즈"가 들어간 "케이크"들을 다루는 문서고 영어 cheese와 cake를 어원으로 두는 한국어 "치즈"와 "케이크"가 한국어 내에서 결합된 것입니다. 미국에서 띄어쓰기 없는 cheesecake로 불리는 음식은 한국에서 "치즈 케이크"로 불리는 케이크 중에 하나일 뿐입니다. --Melsj (토론) 2024년 1월 18일 (목) 15:54 (KST)