사용자토론:Whitetiger/보존문서/22

제 의도를 왜곡하지 마시기 바랍니다

저는 수년간 위키백과에서 다양한 야구 선수 및 야구인 문서를 편집하면서 정보를 제공하고자 노력해왔습니다. 저는 서술을 하지 말아야 된다고 한 적 없습니다. 지금은 예전 재계약에 대한 내용을 입력해놓으셨지만 처음에는 전 시즌에 대한 내용이 전혀 없는데도 불구하고 갑자기 2024년에 재계약했다는 내용을 입력하셨습니다. 전 시즌에 대한 내용도 언급하지 않고 그런 식으로 내용을 입력하시면 잘 모르는 사람들이 그걸 읽었을 때 재계약을 한 번만 한 것으로 오해할 것입니다. 그래서 문서 상단으로 이동했던 거구요.

'궤변'의 뜻은 '상대편을 이론으로 이기기 위하여 상대편의 사고(思考)를 혼란시키거나 감정을 격앙시켜 거짓을 참인 것처럼 꾸며대는 논법'입니다. 제가 거짓인 내용을 썼다는 말씀이신가요? 저는 사실에 근거해서 내용을 작성했을 뿐입니다.

'폐기'라는 표현도 부적절합니다. 저는 출처에 대한 내용을 전부 삭제한 것이 아니라 위치를 이동한 것뿐입니다. '폐기'라는 표현을 쓰려면 님이 문서에 작성한 내용을 전부 지워버리는 것이 폐기겠죠

선수에 대한 설명과 전혀 관계없는 각주를 썼다는 말에 동의할 수 없습니다. 제가 다른 사람이나 사물에 대해 서술된 기사 주소를 입력한 것도 아닌데 '전혀 관계없다'는 것은 틀린 말입니다.

다른 유저들의 편집을 존중하지 않는 태도를 보였다고 말씀하시는 것은 상당히 불편하게 느껴집니다. 만약 제가 그런 태도를 보였다면 저는 차단되고도 남았을 겁니다. 존중하지 않는 것이 아니라 이런 방향으로 편집하는게 낫겠다는 의도로 쓴 것입니다. 테리정 (토론) 2023년 12월 15일 (금) 13:31 (KST)

@테리정: 토론 답변은 해당 토론에서 해주시기 바랍니다. —White.t. 2023년 12월 15일 (금) 13:48 (KST)

@테리정: 일단 여기에 답변을 드리겠습니다.

1. 해당 내용은 제가 작성한 것이 아니며, 일전에 테리정님이 편집 취소를 하시면서 정상적인 내용까지 모두 되돌리셨기에 해당 기여분을 다시 되돌린 것입니다. 또한 한번만 한 것으로 오해할 것 같아 문서 상단으로 이동하셨다고 했는데, 사람에 대한 설명에 재계약에 대한 각주가 올라가 있는 것이 더 이상합니다.
2. 궤변이라는 말은 ‘일관성’이라는 말을 사용하셨기에 나온 표현입니다. 적어도 재계약에 대해 서술하는 것은 (이미 말했듯이)일관성을 어긴 것이 아닙니다. 이것 가지고 일관성을 어겼다고 말하셨으니 거짓인 내용을 말하신 것이 맞습니다.
3. 폐기라는 말이 부적절한 표현도 아닙니다. 해당 서술을 모조리 삭제하고 내용과 전혀 관계없는 부분에 재계약 관련 각주를 넣으신건 재계약에 대한 서술을 폐기하고 해당 내용의 접근성을 떨어뜨리는 행동입니다.
4. 전혀 관계없다고 말한 이유는 다음과 같습니다. 각주는 해당 문장에 대한 뒷받침이 되어야 합니다. 테리정님이 해당 기사의 각주를 넣은 문장은 문서의 맨 첫번째 문장으로, 표제어에 대한 전반적인 설명이 들어가는 곳입니다. 만약 이 문장에 각주가 들어간다면 그건 테리정님이 이동시킨 기사가 아닌 KBO 공식 선수등록 페이지나 구단 공식 소개 페이지가 들어가야 할 것입니다. 물론 해당 기사가 벤자민 선수에 대한 기사는 맞으나, 해당 문장의 각주로 쓰기에는 너무 지엽적입니다.
5. 다른 유저들의 편집을 존중하지 않는 태도는 비단 지금의 분쟁만을 기반으로 얘기하는 것이 아니며, 이미 여러번 테리정님에 대한 경고나 차단 요청마저 올라온 것으로 알고 있습니다. 보복성으로 요청을 넣는 것도 종종 보았는데, 이를 포함하여 관리자로서 한번에 말씀드린 것이니 오해 없으시길 바랍니다. —White.t. 2023년 12월 15일 (금) 14:00 (KST)

일관성을 어겼다고 말한 적이 없습니다. 일관성이 어느 정도 있어야 된다고 한 것인데 제 말을 잘못 이해하신 것 같습니다. 그러므로 저는 거짓인 내용을 말한 적이 없습니다.

폐기라는 표현은 부적절한 것이 맞습니다. 모조리 삭제했다고 하셨는데 그렇다면 제가 기사 링크까지 지워버리고 제가 그 말을 무조건 틀렸다고 얘기해야 폐기라는 표현이 적절하다고 볼 수 있습니다.

어쨌든 '전혀' 관계없는 말은 틀린 표현이라는 것은 부정할 수 없는 사실인 것 같습니다. 그냥 관계가 없다고 얘기하셨다면 모르겠는데 '전혀'라는 표현을 쓰셔서 제가 추가 설명을 드린 것입니다.

차단 요청을 하셨던 분은 저에 대한 사실을 상당히 왜곡하고 토론에서 충분히 설명한 부분을 무시하고 저를 상당히 악의적인 사용자인 것처럼 표현했습니다. 저도 생각을 깊이 한 뒤에 그 분을 차단 요청했던 것이고, 이후로는 더 신중하게 판단하고 있습니다. 테리정 (토론) 2023년 12월 15일 (금) 14:10 (KST)

@테리정: ‘일관성이 필요하다’라는 말이 일관성을 어겼다는 뜻이 아니라면, 저도 테리정님한테 다른 유저들의 편집을 존중하지 않는 태도를 보였다고 말한 적은 없습니다. 전 단지 존중하는 태도를 기대한 것인데 ”제 말을 잘못 이해하신 것 같습니다“.

폐기가 사실인 내용을 모두 지웠다고 폐기라고 한게 아니라, 서술을 지워서 폐기라고 한 것입니다. 위에서도 각주를 위에 올린건 따로 얘기했습니다. 다시 읽어보시기 바랍니다.

‘전혀’ 관계없는 것도 맞습니다. 기사가 그냥 벤자민 선수 자체에 대한 내용이였으면 모르겠지만, 해당 문장과 기사는 ‘전혀’ 관계 없습니다.

정확히 어떤 요청건을 말하시는지는 잘 모르겠으나, 가장 최근의 요청 전에도 크고작은 분쟁의 중심에 종종 계신걸 보았습니다. 한두번이면 모르겠는데, 계속해서 이렇게 된다면 스스로의 토론 태도나 편집 태도에 대해서 조금은 되돌아보셨으면 합니다. —White.t. 2023년 12월 15일 (금) 14:24 (KST)

'앞으로의 편집에선 다른 유저들의 의견이나 편집도 존중하는 태도를 기대하겠습니다.'라는 말은 존중하고 있지 않다고 결론을 지은 것처럼 느껴집니다. 그런 뜻으로 얘기하신 것이 아니라면 다른 의미로 해석되지 않게 얘기해주시기 바랍니다.

'전혀'라는 표현은 틀린 표현입니다. 기사에 kt와 벤자민에 대한 언급이 있으므로 '전혀'라는 표현은 맞지 않습니다. '전혀'라는 표현을 하지 마시고 그냥 관계가 없다고 얘기해주시기 바랍니다.

제 토론 태도에 대해서 언급하셨는데 사관 요청에서 거짓된 사실을 언급하면서 제재 요청을 하셨던 분의 잘못이 더 크다고 판단합니다. 그리고 저는 다른 토론에서 제 잘못에 대해 사과를 했는데 그 분은 저한테 사과를 하지 않으셔서 싸움은 양쪽 다 잘못이 있는 것이니 사과를 해 달라고 요청한 상태인데 그 분이 응하실지는 모르겠습니다. 테리정 (토론) 2023년 12월 15일 (금) 14:33 (KST)

그런 식으로 따지면 일관성이 필요하다라는 말 또한 지금 편집은 일관성이 없다는 뜻으로 해석됩니다. 그런 뜻으로 얘기하신거 아니셨나요? 일관성이 없어보인다는 이유로 되돌리신거로 알고 있습니다.

계속 못 알아들으시는 척 하시는건지 진짜 모르시는건지 모르겠는데, 첫 문장이 벤자민 선수 자체에 대한 내용이므로 제계약 기사를 쓰는건 부적절합니다. 차라리 벤자민 선수 소개 기사면 모르겠는데, 전혀 관계가 없다는것 또한 이 의미에서 말한것입니다.

더 이상 말해봐야 별 의미는 없을 것 같고, 재계약 내용 관련 편집도 2개년 내용 모두 작성하는 것으로 마무리 되었으니 토론은 이쯤에서 마무리해도 될 것 같습니다. —White.t. 2023년 12월 15일 (금) 15:35 (KST)

쓸데없는 질문입니다만...

사용자 문서 최하단의 계정 이름 변경 고지를 아직도 남겨놓은 이유가 궁금합니다. na 2023년 12월 30일 (토) 15:52 (KST)

변경된 당시에 작성해둔 부분인데, 예전 계정으로 연결되는 링크도 1000개 가까이 되기도 하고 딱히 남겨둬서 나쁠건 없다고 생각해서 계속 두고 있습니다. 더 옛날 계정명은 단축어로 아직 사용하고 있어서 단축 틀로 남겨뒀습니다. —White.t. 2023년 12월 30일 (토) 17:04 (KST)

스시 토론 관련

제가 스시 토론에서 글을 숨긴걸 되돌린 것을 확인했는데 혹시 되돌린 이유를 알 수 있을까요? 해당 내용은 스시와는 별로 관계없는 내용으로 보여서 그런 내용보다는 스시에 논점을 두는게 좋을것같아서 글을 숨김했습니다 Mamiamauwy (토론) 2024년 1월 31일 (수) 10:42 (KST)

글 숨김을 할 정도로 토론에 지장이 있다고 보기엔 어려운 내용이였기에 숨김 처리를 되돌렸습니다.

별개로 글 숨김을 하실땐 숨기는 이유를 글에 적어주시기 바랍니다. 이유가 명시되지 않은 채로 글 숨김 틀을 다는 것은 자신에게 불리한 내용을 숨기는 것으로 보일 여지가 있습니다. --White.t. 2024년 2월 1일 (목) 07:54 (KST)

관리자님께

최고의 관리자 반스타

나는 이 사용자가 위키백과를 너무나도 잘 관리해줘서 반스타를 드립니다. 앞으로도 잘 부탁드립니다. 2001:2D8:E47B:FC6E:0:0:1C5:4B94 (토론) 2024년 3월 17일 (일) 11:52 (KST)