위키백과토론:서명/보존문서1

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마지막 의견: 15년 전 (IRTC1015님) - 주제: 틀 서명에 대해

투표가 없었습니다

마지막 댓글: 17년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

이 문서는 2006년 9월 24일 사용자:토끼군님에 의해 작성되었습니다만, 총의나 투표가 있지 않고, {{지침}} 태그가 붙어 있습니다. 이에, 정식 투표는 아니나, 총의를 모으는 방법으로 동의하는 이들은 아래 투표란에 서명해주세요. 기간제한이 있는 건 아닙니다. -- 멀뚱이 (토론 • 기여 • 카운터 • 로그 • e-Mail) 2007년 4월 12일 (목) 07:30 (KST)답변

투표

마지막 댓글: 15년 전댓글 26개인원 17명이 토론 중

찬성

  1. 찬성 -- 멀뚱이 (토론 • 기여 • 카운터 • 로그 • e-Mail) 2007년 4월 12일 (목) 07:30 (KST)답변
  2. 찬성 Yeom0609 2007년 4월 12일 (목) 08:24 (KST)답변
  3. 찬성 --어니야 2007년 4월 12일 (금) 17:42 (KST)답변
  4. 찬성 일단 찬성입니다. 다만 서명하지 않은 사용자에 대해 백:쫓은 자재하셨으면 합니다. Jjw 2007년 4월 13일 (금) 00:27 (KST)답변
  5. 찬성 - 당연히 찬성합니다. 위키백과 기본적인 규칙입니다. -- LERK (의논 / 일지 / 편지) 2007년 4월 24일 (수) 15:11 (KST)답변
  6. 찬성 - 위키백과의 기본적인 에티켓입니다. -- 피첼 2007년 5월 2일 (목) 21:39 (KST)답변
  7. 찬성 - --Kys951 2007년 5월 3일 (목) 12:41 (KST)답변
  8. 찬성 - 당연한 것 아닌가요? --달팽 2007년 5월 9일 (수) 00:50 (KST)답변
  9. 찬성 - 찬성합니다. --Alfpooh 2007년 5월 10일 (목) 01:21 (KST)답변
  10. 찬성 - '당연한 것 아닌가요?' 라는 달팽님의 의견에 같습니다. --유중이 2007년 5월 29일 (수) 18:14 (KST)답변
  11. 찬성 - 위키백과 사용자로서 당연한 기본 규칙, 모르는 사람에겐 알려주면 됨. --눈사람 2007년 5월 29일 (수) 18:18 (KST)답변
  12. 찬성 위 4번 의견에 동감합니다. --Szh 2007년 5월 31일 (목) 12:25 (KST)답변
  13. 찬성 위 4번 저 역시 동감합니다. --Unchun (토론) 2008년 6월 16일 (월) 15:12 (KST)띠기리답변

반대

중립/보류

  1. 보류 긍정적으로 생각하지만, 서명을 어느정도로 강제화 할것인지, 서명을 안한것을 위반으로 볼것인지, '대신 서명'의 에티켓에 대해 불분명합니다. 여기에 찬성을 한다는 의미가 무엇인지 좀 불분명해서 일단 보류합니다. --Alfpooh 2007년 4월 16일 (화) 19:41 (KST)답변

의견

이렇게 보면 '투표'라고 했지만, '캠페인'에 가까운 것 같군요. ^^ 일반적인 사용 관행이며, 그렇게 하는 것이 서로를 구별가능하니 당연히 따라야겠죠. -- tiens 2007년 4월 13일 (토) 19:53 (KST)답변
네. 캠페인 같이 보시면 좋겠네요. ^^ -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 9월 7일 (금) 18:14 (KST)답변
  • 2007년 4월 16일에 사랑방에서IP사용자:xxx.xx.xxx.216과 LERK님 사이에서 서명에 관한 오해가 있었습니다. IP사용자는 대신 서명을 자신의 글에 직접적인 토를 다는것과 IP를 강제로 노출시키는 행동으로 오해하였습니다. 보통 서명을 대신하는 것은 선의로 하는것이지만 이경우는 미묘한 오해를 불러일으킨듯합니다.--Alfpooh 2007년 4월 16일 (화) 17:43 (KST)답변
'대신 서명'하는 경우에 설명을 좀 달아주면 이러한 오해를 피할수있고 새로운 사용자가 위키백과에 적응하는 데 큰 도움이 되리라 생각합니다. 특히 IP유저들의 경우 IP 내용이 프라이버시에 직접 관련이 되기 때문에 혹시 논쟁의 상대방이 '대신 서명'하는 경우 이를 오해하기 쉽다고 생각합니다. 또한 특별히 문제를 일으키지 않는한 IP유저라 해서 차별을 받는 것은 좀 더 논의가 필요한 사항이라고 생각합니다.--Alfpooh 2007년 4월 16일 (화) 19:37 (KST)답변
{{서명}}이나 {{서명2}} 틀에 이미 그 설명이 붙어있습니다. IP 사용자에게는 편집창 위에 IP 주소가 노출된다고 경고창이 뜨고요. IP 사용자에게 서명을 붙이는 것이 "차별"인가요? -- ChongDae 2007년 4월 20일 (토) 18:54 (KST)답변
초보자의 경우 어디 어디에 설명이 붙거나 어디 어디에 문서가 있다고 한들 잘 모르기 마련입니다. 위키백과 사용자분들 모두가 그런 경험이 있으시리라 생각됩니다. 그래서 그러한 오해를 방지하고자 IP사용자나 다른 초보 사용자에게 '대신 서명'하는 경우 좀더 신경을 쓰면 어떨까 하는것이 제 의견입니다.--Alfpooh 2007년 4월 22일 (월) 20:08 (KST)답변
IP 사용자가 편집할 경우의 안내 문구를 강화했습니다. (MediaWiki:Anoneditwarning) 더 좋은 아이디어 있으면 반영하겠습니다. -- ChongDae 2007년 4월 24일 (화) 14:30 (KST)답변

의견위키백과:편집 지침의 한 항목은 어떨까요? --bzImage 2007년 4월 28일 (토) 14:02 (KST)답변

위키백과:편집 지침은 토론 문서의 작성법과는 관계가 없는 내용이라고 생각합니다. -- 피첼 2007년 4월 29일 (일) 14:46 (KST)답변

서명에 그림 사용 금지

마지막 댓글: 16년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

위키백과:사랑방/2006년 8월#서명에서 그림 사용에서 결정된 내용입니다. 원래 위키백과:토론에서 지켜야 할 점에 있었다가 이쪽으로 옮겼습니다. --정안영민 2007년 9월 7일 (금) 18:42 (KST)답변

틀 금지

마지막 댓글: 16년 전댓글 4개인원 3명이 토론 중

안녕하세요, en:WP:SIG#Transclusion of templates에 관련 내용이 있습니다. 서명을 틀로 만들게 되면 서명이 변경될 경우 서명이 된 모든 페이지의 캐시가 재생성되어야 한다고 합니다. 한국어 위키백과에서도 이를 고려해야한다고 생각합니다. --Kjoonlee 2007년 9월 29일 (토) 03:23 (KST)답변

subst 를 사용하면 되지 않나요? -- 멀뚱이 2007년 9월 29일 (토) 16:58 (KST)답변
안 써봐서 전혀 모르겠습니다만, en:WP:SIG에 적혀있듯 반달리즘 대상이 되는 것은 마찬가지일 것입니다. --Kjoonlee 2007년 9월 29일 (토) 21:40 (KST)답변

저도 직접 써본 적은 없지만.. 제가 알기로는 서명에 틀을 사용하면 자동적으로 한 단계 subst됩니다. 그래서 의도적으로 틀을 사용하려는 사용자는 틀 안에 틀을 넣는 이중 틀을 써서 이 문제를 피합니다. 영어 위키백과에서 사랑방 돌다 보면 사용자 서명 틀이 망가져 레이아웃이 모두 깨진 경우를 많이 겪었는데, 저도 이 문제는 심각하다고 봅니다. 다른 분들의 의견은 어떤가요? --Klutzy 2007년 10월 5일 (금) 01:06 (KST)답변

본인 계정으로 연결

마지막 댓글: 15년 전댓글 6개인원 6명이 토론 중

다음 세개 중에 적어도 하나는 반드시 지키도록 강제해야 하지 않을까요?

  1. 서명에 있는 이름과 본인의 ID를 일치시킨다.
  2. 서명 중 일부를 자신의 사용자 문서로 연결시킨다.
  3. 서명 중 일부를 자신의 사용자토론 문서로 연결시킨다.

만약 이 세 개가 동시에 지켜지지 않는다면, 다른 사용자는 누가 글을 썼는지 알기 위해서 문서 역사를 뒤져봐야합니다. --정안영민 2007년 10월 5일 (금) 00:25 (KST)답변

계정을 일치시키는것만으론 부족합니다. 복잡한 이름인 경우 늘 복사붙여넣기 해야할테니 사용자문서, 토론 중 하나로는 연결되어야 할것입니다. --퇴프 2007년 10월 5일 (금) 00:33 (KST)답변
찬성 서명에 있는 이름과 본인의 ID를 일치시킨다. 서명 중 일부를 자신의 사용자 문서로 연결시킨다. 서명 중 일부를 자신의 사용자토론 문서로 연결시킨다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 5일 (금) 09:41 (KST)답변
영문판에서는 2나 3중 하나는 반드시 지켜야 합니다. “1 준수”는 권장사항, “2 또는 3 준수”는 강제사항으로 하기에 한 표 던집니다. --Kjoonlee 2007년 10월 6일 (토) 16:09 (KST)답변
저도 2나 3 중에 하나는 꼭 지켜야 한다고 생각해요. 1도 지켜주었으면 좋겠지만요. --Klutzy (토론) 2008년 6월 28일 (토) 12:21 (KST)답변
동의합니다. 1번은 강제할 수는 없겠지만, 2나 3은 했으면 좋겠네요. - I110 桂陽 / IRTC1015(議) 2008년 8월 23일 (토) 10:49 (KST)답변

틀 서명에 대해

마지막 댓글: 15년 전댓글 10개인원 6명이 토론 중
서명 안의 틀은 사용자가 프로젝트를 떠난다고 할지라도 문서 훼손의 목적으로 인식될 수 있습니다.

그런데 위 말의 뜻은 무엇인가요? --Kjoonlee 2008년 6월 13일 (금) 21:26 (KST)답변

"Signature templates are vandalism targets, and will be forever, even if the user leaves the project."를 옮긴 것으로 보입니다. --ted (토론) 2008년 7월 22일 (화) 23:10 (KST)답변
추가로 사랑방에서 제기된 논의 링크를 여기에 해두겠습니다.

--아들해 (토론) 2008년 8월 22일 (금) 19:26 (KST)답변

그런데 HTML을 사용해 서명의 모양을 바꿔도 반달이 들어오면 캐시가 갱신되면서 난리가 나나요? --StarLight (토론) 2008년 8월 23일 (토) 10:40 (KST)답변

HTML을 사용하든 WikiML을 사용하든, ~~~~로 서명을 해서 틀({{사용자:홍길동/서명}}이) 남을 때 훼손을 당한다면 난-_-리가 나죠. - I110 桂陽 / IRTC1015(議) 2008년 8월 23일 (토) 10:47 (KST)답변
아니 제 얘기는 틀을 사용하지 않고, 직접 서명에 HTML로 찍으면 어떻게 되는지를 물어보는 거였습니다만, 주제를 그냥 붙여써서 조금 혼동이 있었나 보네요. --StarLight (토론) 2008년 8월 23일 (토) 10:51 (KST)답변
아, 서명은 사용자 설정에서 정하는거라 틀로 사용한게 아니라면 반달이 불가능하죠 'ㅁ';; --StarLight (토론) 2008년 8월 23일 (토) 10:52 (KST)답변
이 문제는 오랫동안 심심하면 거론되는 주제이고 꽤 오래 되었죠. 제가 생각한 해결 방법이 있는데 오래된 토론 문서에 포함된 모든 틀을 특수기능:틀전개(Special:ExpandTemplates)로 풀어 버리는 겁니다. 이 특수기능은 풀기(SUBST)와는 달라서 지저분하게 풀리지 않고 깔끔하게 풀립니다. 풀기로 푼 결과 틀전개 특수기능으로 푼 결과 둘의 차이 이 해결방법을 사용한다면 틀로 된 서명을 사용함으로 인해 나타나는 각종 문제를 상당히 완화할 수 있습니다. 틀을 풀어버린 토론 문서는 원래 틀이 어떻게 변경되어도 영향을 받지 않으니까요. 대신 틀로 된 서명은 계속 사용할 수 있습니다. -- 피첼 2008년 8월 23일 (토) 20:18 (KST)답변
피첼님의 해결책이 제일 간단한 방법이긴 합니다. 몇분의 서명을 확인해보았습니다만 풀기를 써도 500바이트 정도시더군요. 하지만 풀기를 썼을 때 서명이 일정 용량 이상이(저는 750~1000바이트 이상은 과도하다고 생각합니다.) 나오는 서명의 경우는 살을 뺄 것을 권장해야한다고 생각합니다.--아들해 (토론) 2008년 8월 23일 (토) 20:37 (KST)답변
서명 소스가 좀 복잡하신 분들께 양해를 구해 소스를 간략화한 뒤 틀을 풀어버리면 되겠지요. 대부분의 토론 문서는 {{사용자:를 {{풀기:사용자:로 치환하는 정도로 해결될 거라고 생각합니다. {{글색}} 등의 사용을 권장하는 건 어떨까요? - I110 桂陽 / IRTC1015(議·與) 2008년 8월 24일 (일) 00:20 (KST)답변
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