위키백과:사랑방/2010년 제10주

2ch태러 관해

재가 투채널 태러를 했어요;;;;; 그건그렀다치도, KTX-산천의 특별히 편집할게 있나요??--경부선 (토론) 2010년 3월 8일 (월) 15:12 (KST)

• 자랑입니다.
• 쓰시고 싶은 거 있으면 쓰셔도 됩니다, 단 근거가 있어야 됩니다.진실과 환상 (토론) (기여) 2010년 3월 8일 (월) 17:52 (KST)

뉴스 틀 좀 써 주세요

최근에 일어난 터키 지진에 대해서도 나오지 않고 있군요. 불편하시더라도 써 놓읍시다. --연습장 (토론) (기여 횟수는?) 2010년 3월 8일 (월) 20:44 (KST)

직접 쓰시면 됩니다. - IRTC1015(論) 2010년 3월 9일 (화) 00:11 (KST)

차단시 자신의 토론 문서 편집 허용하기

$wgBlockAllowsUTEdit = true;

사용자를 차단할 때 해명 및 재심을 요청할 수 있도록 자신의 토론 문서 편집을 허용할 수 있도록 하는 게 어떨까요? 차단당한 사용자가 변론을 요청하는 방법은 이메일 보내기 뿐입니다. 그래서 차단 해제 요청이 투명하게 이루어지지 않을 가능성도 있습니다. 공용과 영어판에서는 자신의 토론 문서 편집을 허용해 놓고 commons:Template:Unblock을 통해 차단 해제 요청을 받고 심사합니다. 위키 내에서 모든 사용자가 요청을 볼 수 있기 때문에 이메일 보내기보다는 투명하다고 볼 수 있습니다. 그리고 차단에 대한 변론의 방법을 하나 더 열어주면 "차단은 사형입니다"와 같은 억지 논리로 관리자를 비방하는 명분도 줄어들 것입니다. 차단 중 자신의 토론 문서 편집 허용에 대해 의견 남겨주세요. Kwj2772 ^(msg) 2010년 3월 9일 (화) 00:17 (KST)

찬성 여태까지 왜 이게 안 되었는가 궁금하군요. --Peremen (토론) 2010년 3월 9일 (화) 00:20 (KST)

찬성 저도 찬성합니다. 이 수필을 삭제할 필요도 없어지고.. --Bread^{Toast Eggs Cooker Fried Eggs} 2010년 3월 9일 (화) 00:22 (KST)

과거 토론이 위키백과:사랑방/2009년 제32주#사용자가 차단되더라도 자신의 토론 문서 편집만은 허용하는 옵션에 있습니다. --klutzy (토론) 2010년 3월 9일 (화) 00:23 (KST)

차단 대상자의 토론 문서 정도라면 편집을 허용해도 큰 문제는 없으리라 봅니다. 차단된 사용자가 공적인—관리자에게 이메일을 보내는 등의 공개되지 않은 방법이 아닌— 방법으로 항변할 수 있는 기회를 열어준다는 것도 좋고요. 그 열린 데서도 이상한 짓을 한다면 또 모를 일이지만. - IRTC1015(論) 2010년 3월 9일 (화) 00:26 (KST)

대부분의 위키에서는 {{unblock}}을 남용하면 차단 연장&자신의 토론 문서 편집 금지 조치를 내리는 방식을 채택하고 있습니다. Kwj2772 ^(msg) 2010년 3월 9일 (화) 00:29 (KST)

찬성 차단극형주의는 주장의 필요성이 없어지거나 '너무나 당연한 이야기만을 할 수 있을 때' 최종적으로 해소됩니다. 추방 정책도 그렇지만, 어떠한 해명도 할 수 없는 현 상황이라는 핵심 전제를 없애서 "한번 차단당하면 8:45 Heaven이잖아요! ...어, 아니네?" 이런 위키백과가 되었으면 좋겠습니다. --Dus|Adrenalin (토론)

유모나 파모의 토론란을 제외하고는 차단자에게 이러한 틀을 붙여주는 데에 찬성하겠습니다. -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2010년 3월 9일 (화) 08:04 (KST)

차단되어버린 마음은 저도 알아버렸습니다. (메타에서 학교 아이피를...) 답답한 심정을 알아버렸으므로 찬성--누비에크 (담) 2010년 3월 9일 (화) 08:40 (KST)

찬성 항변의 길은 만들어 준다는 것에서 찬성합니다. 그러나 이게 차단 회피(차단되었다가 또 풀려나고, 풀려놨는데 또 차단당하고 또 차단당해서 사용자토론에 또 차단해지해달라고 해서 또 차단에서 풀려나고)의 대상이 되지 않도록(뭐 있을수도 있는 일이기에) 신경써야 될 겁니다. --책읽는달팽(대화) 2010년 3월 9일 (화) 09:22 (KST)

찬성 해명 정도는 할 수 있어야 한다고 생각합니다. --람다람쥐 (토론) 2010년 3월 9일 (화) 11:14 (KST)

하나의 대안이 될 수 있겠군요. 이를 허용하기 전에 {{unblock}}과 관련한 내용들에 관해 백:차단 정책 문서의 내용도 토론을 거쳐 추가되어야겠습니다. --아들해 (토론) 2010년 3월 9일 (화) 11:40 (KST)

한국어 위키백과임에도 불구하고

오늘 행정자치부 IP에서 편집했던 국립국악원 문서를 보고 남깁니다. 대한민국 사람들이 많이 이용하는 위키백과임에도 불구하고 정작 대한민국의 고유한 문화에 대해서는 언급이 잘 안되어있더군요. 오히려 영문판이 더 알찬 경우가 있습니다. 한국 무용같은 문서야 잘 정비가 되어있는데, 가야금같은 국악기 관련 문서, 또는 한국 전통 음악같은 경우는 그 내용이 부실한 감이 많습니다. 이래저래 아쉬운 부분이네요 --  모다   /토론/ 2010년 3월 9일 (화) 15:20 (KST)

그 문제는 예전부터 좀 문제였죠.... 한국 전통 음악뿐 아니라, 대한민국에서 더 잘만들어야 될 문서 혹은 문서가 영어판이나 다른 언어판에 있고, 한국어 위키백과에 없는 경우도 수두룩합니다(예를들어서 현재 휴전협정이 이뤄지고 있는가에 대한 중립국정전감시위원회 같은 문서도 영어판에만 존재 하죠....)... 이런 문제는 어찌보면 한국어 위키백과를 즐기는 사람으로써 안타깝지요... (관련 지식도 없고, 이런 전문적인 걸 다룰 사람도 없다는것이 크나큰 문제겠지만, 이거까지 다루면 판이 커지기 때문에 여기서 닫습니다) --책읽는달팽(대화) 2010년 3월 9일 (화) 16:57 (KST)

저작권에 대해서

문서 편집 경험은 많아도 사진 올리는 거에 대해서는 잘 모르겠는데 단순히 네티즌들의 반응 같을 걸 갭쳐해서 올리는 거는 저작권이 없다고 봐도 될까요? 제가 올리려는 것은 [1] 이것과 [2] 이것과 [3] 이것입니다.--Leedors (토론) 2010년 3월 9일 (화) 17:11 (KST)

해당 웹페이지와 글 작성자가 해당 글이나 컨텐츠를 작성하면서 밝힌 저작권 정책이 한국어 위키백과의 백:저작권 정책에 부합해야합니다. 해당 사이트와 글 작성자가 CC-BY-SA 3.0, GFDL 1.2 이상에 의거하여 배포하거나 자유롭게 이용가능하다는 조건으로 배포하지 않는다면 이용하기 어렵지 않을까 생각합니다. -- Min's (토론 / 기여 / 메일) 2010년 3월 9일 (화) 19:23 (KST)

편집 숨김 틀??

토론이 진행되고 있는 중에 몇 몇 사용자가 아래와 같이 토론중인 문서에 - Nuviek님의 "혹시 제가 모르는 데에 존재하던거는 아니겠죠? ㅋ"라는 발언에서 알 수 있듯이. 편집을 눌러 보기전엔 숨김 처리 유무를 알 수 없는 - 숨김 처리를 해가며 사용자를 우롱하는 행위를 서슴치 않고 있습니다. 편집 숨길틀을 이용하면 텍스트로도 표현할 수가 없기에 두번째 예는 그림파일로 대체했습니다. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 17:22 (KST)

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• 편집 숨김 틀

이거 =_=.. 아주 유용하게 사용가능한것 같은데요 +_+/ 토론글에도 쓸수도 있고 말이죠. 오호호 --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2010년 2월 16일 (화) 06:59 (KST)

진짜 그런것 같기도 해요. 혹시 제가 모르는 데에 존재하던거는 아니겠죠? ㅋ--누비에크 (담 · 흔) 2010년 2월 16일 (화) 07:00 (KST)

소문내지 말고 우리끼리 조용히 사용합시다 +_+/ (독점욕) --토트 Ratio • Sapientia • Veritas 2010년 2월 16일 (화) 07:03 (KST)

두분은 어째 알씨에 안오신다는... -- 윤성현 論 · 기여 · F.A. 2010년 2월 16일 (화) 07:04 (KST)

그럴까요? ㅋㅋㅋ 알씨는 지금 제가 올만에 학교컴 쓰는지라 ㅋ--누비에크 (담 · 흔) 2010년 2월 16일 (화) 07:04 (KST)}}

음.. 저는 독점을 반대하기에.. 그리고 가장 널리 쓰는 틀.. 저도 한번쯤 써봤고요--Bread^{Toast Eggs Cooker Fried Eggs} 2010년 3월 9일 (화) 18:33 (KST)

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• 편집 숨김 틀 사용 예 ::

관리자 Park4223이 토론 중인 문서에 숨긴작업을 한 후 ;>

• 글숨김 안에서는 서명문법이 작동되지 않더군요. [1] 제가 일단 고쳐봤습니다. :) --Park4223 (토론 / 기여) 2010년 1월 17일 (일) 11:47 (KST)
• 관련해서 사용자 문서에 말 하나 남겼습니다. 근데 이거 문제삼을지도? ㅋ--NuvieK (토론 · 기여) 2010년 1월 17일 (일) 11:48 (KST)
• 문제 삼던 말던 제껀 일단 [2]스페셜보존으로 이동했습니다.--Park4223 (토론 / 기여) 2010년 1월 17일 (일) 11:49 (KST)
• 그 세분은 모든 의견이 완벽하게 일치하시는 것 같네요.--NuvieK (토론 · 기여) 2010년 1월 17일 (일) 11:52 (KST)

파일:토론 저기.jpg

— 사용자토론:Park4223#저기...

여기에서 말하지 마시고 백:사관에서 말하세요.... 여긴 사랑방이지 누가 자길 우롱한다고 보고하는 하는곳이 아닙니다. --책읽는달팽(대화) 2010년 3월 9일 (화) 17:47 (KST)

위에 분들이 저를 우롱한적은 아직 없습니다. 다만 위와 같은 편집 숨김틀을 사랑방에서 이슈화 한건 우리 모두가 그 피해자가 될 수 있기 때문입니다. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 18:11 (KST)

음 그럼 제가 잘못 생각했군요....죄송합니다. 저도 저 틀이 왜 있는가에 대해서 궁금하던 참인데, 이왕 이렇게 되버린거 삭제토론을 벌이고, 이 내용을 그쪽으로 옮긴다면 괜찮을것 같은데 말이죠... --책읽는달팽(대화) 2010년 3월 9일 (화) 18:14 (KST)

잠재적 피해자인 일반 사용자들은 삭제토론란에 잘 가지 않습니다. 그쪽으로 옮기기전 잠재적 피해자인 일반 사용자들도 알 수 있도록 사랑방 토론란에서 이슈화하는 것이 우선이라고 생각합니다. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 18:30 (KST)

선의의 용도로도 쓰기도 합니다. 예를 들면, 반스타 진열대로 쓰다던가, 사용자토론 보존용 등으로 쓰입니다. 다만, 그게 우롱한다고 생각하면 제목 변수를 강제화하는 게 나을듯 싶습니다. 삭제하기 보다는 --Bread^{Toast Eggs Cooker Fried Eggs} 2010년 3월 9일 (화) 18:37 (KST)

물론 정상적인 편집 숨김틀은 문서를 정리한다든가, 사용자 토론 보존용으로 유용하게 쓰이고 있는 것은 잘 알고 있습니다. 제가 언급한 편집 숨김틀은 이미 말씀드렸다시피 일반적인 편집 숨김틀이 아닙니다. 위에 편집 숨김틀 토론에 말씀을 남기신것 보니 제가 언급한 편집 숨김틀의 의미를 잘 알고 한 번쯤 사용하신 분 같은데 지금은 위에 언급한 숨김틀과 일반적인 숨김틀을 동일시하며 혼동하고 계시네요. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 19:03 (KST)

그나저나 니케타스님은 이런 사실을 왜 제 사용자 토론에 올리신건가요? -- 노승희 (토론) 2010년 3월 9일 (화) 19:10 (KST)

전 위의 사실을 노승희님의 사용자 토론란에 올린적이 없는데요? 다만, 사용자토론:Germantower에서 Nuviek님께서 토론중에 "말씀 삼가시죠? 말도 안되게 민주당 이야기를 꺼내서 소모적인 말싸움의 단초를 제공한 분이 누구시죠? 그 분을 감싸준 분은 또 누구죠? 싹을 잘라야 문제가 해결되지, 잔가지를 친다고 다 해결되지는 않습니다."와 같이 말씀하시길래 관리자 Park4223과 사용자 Nuviek이 타 사용자를 우롱하려는 인신공격적인 태도야 말로 싹을 잘라야 하지 않을까요?라고 언급했을 뿐입니다. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 19:17 (KST)

• 질문 Nichetas님의 말씀에 따르면 저기 위에 쓰이는 편집 숨김 틀과 일반 문서의 편집숨김 틀이 서로 다르다는 말씀이신가요? 제가 보기에는 그렇지 않아 보입니다만.. --밥먹어쏭 (토론) 2010년 3월 9일 (화) 19:23 (KST)

일반적인 편집틀은 제목정도가 보이고 보이기를 누르면 내용이 보이지만, 위에 언급된 편집 숨김틀은 문서상에서는 보이지 않습니다. 또한, 서명문법도 작동하지 않으며, 텍스트로 저장도 되지 않습니다. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 19:28 (KST)

• (편집 충돌) 만약 님의 말씀대로 그러한 편집 숨김틀이 있다고 한다면 악용의 소지가 있으니 삭제해도 적절할 듯 싶습니다.--밥먹어쏭 (토론) 2010년 3월 9일 (화) 19:32 (KST)

글숨김 틀은 {{글 숨김}}이며, 글 숨김 문법은 <!-- -->입니다. 무슨 소리인가 했더니 문법을 틀로 잘못 알고 계시는군요.--Park4223 (토론 / 기여) 2010년 3월 9일 (화) 19:37 (KST)

혼돈했다면 그건 Park4223님이 하신 것입니다.전 다만 Park 4223님의 "글숨김 안에서는 서명문법이 작동되지 않더군요. [1] 제가 일단 고쳐봤습니다."란 발언에서 "서명문법"을 언급했을 뿐입니다. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 20:16 (KST)

무슨 말이죠? 서명문법은 ~~~~아닌가요?--Park4223 (토론 / 기여) 2010년 3월 9일 (화) 20:18 (KST)

네, 그리고 Park 4223님이 사용하는 글 숨김틀안에서는 서명문법이 작동하지 않고요. 그건 본인도 언급했으니 잘 아실텐데요. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 20:27 (KST)

사랑방이 이런용도로 쓰이는 공간이었군요. 잘 배워갑니다.--Park4223 (토론 / 기여) 2010년 3월 9일 (화) 19:26 (KST)

사랑방은 위키백과의 여러가지 사안을 나누는 공간입니다. Nichetas (토론) 2010년 3월 9일 (화) 19:28 (KST)