사용자토론:용인 학생

내 만화문서!!!!

어딜가도 삭제되네?? 제가 엄청 힘들게 만든거예요!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 내 고생이 한사람때문에 한순간에 사라졌어!!! 으앙앙앙앙!!! 진짜 너무해!!!! 3번이나 삭제됐어!!! 내 문서!!!! 내문서 돌려놔!! 니가 했으니 다시 돌려놔!!!! 그렇지 않으면 니 문서도 다 삭제될줄 알아!! 다른사람도 유머및 퀴즈같은거 올렸어!!! 왜 나한테만 이런일이 생기는거야!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 햄찌 꼬양이 (토론) 2021년 3월 27일 (토) 09:50 (KST)

@햄찌 꼬양이: 일반 문서에 올려놓은 사용자님 잘못입니다. 또 사용자님은 피장파장의 오류를 범하고 계십니다. — Ddxfx 2021년 3월 27일 (토) 09:52 (KST)

용인 학생은 들어라! 남에 문서 비참하게 만들면, 재밌어? 막 가슴이 뛰고 그래? 행복해? 햄찌 꼬양이 (토론) 2021년 3월 27일 (토) 09:57 (KST)

@햄찌 꼬양이: 작작하세요.--Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 27일 (토) 10:07 (KST)

문서 지운게 기분나쁨? 예수 그리스도를 섬기는 자 (토론) 2021년 3월 28일 (일) 16:42 (KST)

와 햄찌 꼬양이님 인성이 좀...그러네요?❤신아 사랑❤(토론)

그리고 반말 쓰지 마세요.❤신아 사랑❤ (토론) 2021년 3월 28일 (일) 17:11 (KST)

@햄찌 꼬양이: 백:사용자 문서/가이드라인#원칙--Goose 2021년 3월 28일 (일) 17:24 (KST)

친목도 모르세요?위키백과는 인스타가 아닙니다.반말도 사용하시네요.백호님과의 토론에서도 반성이라고는 1도 느껴지지않는 말투로 하시더니..(용인 학생님,죄송합니다) Gang.g lover (토론) 2021년 3월 28일 (일) 18:35 (KST)

@신비아파트 덕후, 예수 그리스도를 섬기는 자, Gang.g lover, WinterGoose: 여기는 소통방이 아닙니다. 최소한 자기부터 먼저.. 고쳐주세요.. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 07:12 (KST)

제가 많은 사람들한테 앱을 가든 인성이 없는니 뭐라니 욕을 얻어먹고 있어서 저도 모르게 화가나서 예수 그리스도를 섬기는 자 (토론) 2021년 3월 29일 (월) 07:28 (KST)

죄송해요 예수 그리스도를 섬기는 자 (토론) 2021년 3월 29일 (월) 07:28 (KST)

괜찮습니다. 다음부터 그러시지 않으시면 됩니다. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 07:29 (KST)

잘 알겠습니다Gang.g lover (토론) 2021년 3월 29일 (월) 08:10 (KST)

음 저도 했나요 뭐...모르겠지만 반성하겠습니다 --Goose 2021년 3월 29일 (월) 09:30 (KST)

제발 그만하세요 규잉규 (토론) 2021년 3월 31일 (수) 10:44 (KST)

저두 죄송해요. 햄찌 꼬양이님이 사이버상 예절 안지켜서 화나서 그렜어요. ❤신아 사랑❤ (토론) 2021년 3월 31일 (수) 16:27 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서

• 마플 (유튜버)

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항, ※위키백과:삭제 정책#삭제 신청

틀의 설명문서 및 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)를 참고하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 문서 내용을 그대로 놔두시는 편이 사용자가 문서 상황 및 편집 역사 등을 확인하고, 판단 및 처리하기가 좋습니다. 감사합니다. -- 메이 (토론) 2021년 3월 29일 (월) 00:58 (KST)

감사합니다. 제가 왜인지는 모르겠으나 삭제했나보네요. 유의하겠습니다. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 07:14 (KST)

에?

전 60초 규정을 위반한 적이 없으며, 수동 편집으로 생긴 편집입니다. @*Youngjin: 사:용인 학생/AWB로 수동 편집 하기 --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 13:57 (KST)

AWB 수동 편집일지라도 반자동 편집의 경우도 60초 규정이 적용되는 것이 아니였나요.--*Youngjin (토론) 2021년 3월 29일 (월) 13:59 (KST)

아닙니다. 봇은 "Auto Save"로 편집 하는ㄱ아닙니다. 봇은 "Auto Save"로 편집 하는거고 이거는 말만 자동이고 반자동이지, 실상은 리스트 만들어서 편집하는 수동편집입니다. 뭐가 오해하셨네요. @*Youngjin: --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 14:01 (KST)

안내

계속되는 도배성 자동 편집을 이유로 긴급 차단 조치 되었습니다. 일단 보시는대로 응답 바랍니다. -- *Youngjin (토론) 2021년 3월 29일 (월) 13:57 (KST)

바로 윗문단에 차단되자마자 남겼으며, 자동편집이 아닙니다. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 13:59 (KST)

일단 아래 조건을 확인해 주신다면 해지하겠습니다. "제가 직접적으로 확인해보도록 하겠으니, 그때까지는 60~65초 간격으로 AWB 사용을 부탁드립니다. "--*Youngjin (토론) 2021년 3월 29일 (월) 14:01 (KST)

Auto-Save가 아니라 직접 하는 그런 편집입니다. 제 수필 참고하세요.. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 14:02 (KST)

(동의하지 않는다면 제가 확인할때까지 계속 차단 상태로 계시면 됩니다)--*Youngjin (토론) 2021년 3월 29일 (월) 14:02 (KST)

일단은 동의합니다만, 제가 영진님 디스코드 DM으로 증거 사진을 보내드리겠습니다.. @*Youngjjn: --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 14:05 (KST)

디코로 DM 보내주실 필요 없고요(이메일 외에는 무인정입니다)

저장하기 전에 반드시 미리 보기를 통해 점검해야 합니다. 너무 빠른 속도로 편집하지 마세요. (오토위키브라우저를 사용하는 봇은 표준 봇 정책에 따라 봇 권한이 없으면 분당 1회 이하, 봇 권한이 있으면 분당 12회 이하 편집이 가능합니다.)

아무리 수동 편집이라도 AWB사용은 자동화된 기술이 들어가는 많큼 너무 빠른 속도의 편집은 자제 해야 한다고 생각됩니다. --*Youngjin (토론) 2021년 3월 29일 (월) 14:08 (KST)

일단은피장파장의 오류일수도 있겠지만.. 저보다 더 빠른 편집 (분당 18회)도 하신 분이 계십니다... --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 14:17 (KST)

일단은 조건에 동의합니다만.. 60초 65초는 의미가 없습니다.. 그럴빠엔 차라리 봇으로 돌려서 하는게 낫겠네요.. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 14:17 (KST)

영어 위키백과 내에서는

Editors who choose to use semi-automated tools to assist their editing should be aware that processes which operate at higher speeds, with a higher volume of edits, or with less human involvement are more likely to be treated as bots. If there is any doubt, you should make a bot approval request. In such cases, the Bot Approvals Group will determine whether the full approval process and a separate bot account are necessary.

— en:Wikipedia:Bot_policy#Bot-like_editing

이렇게 명시되어 있습니다. 한국어 위키백과에 관련 규정이 없는 것은 알고 있습니다만, 60초 가동 룰을 적용할지 말지의 문제가 아니라 이런식으로 조금의 수동을 들여서 교묘하게 규정을 회피하시는 모습이 참으로 유감스럽습니다.--*Youngjin (토론) 2021년 3월 29일 (월) 14:19 (KST)

"편집자는 편집을 지원하기 위해 반자동화 도구를 사용하기로 선택할 경우 더 빠르고 더 많은 편집량으로 또는 더 적은 인력으로 조작되는 프로세스는 봇으로 취급될 가능성이 높다는 점에 주의해야 합니다. 의심스러운 경우 봇 승인요구를 수행해야 합니다. 이 경우 관리자는 완전한 승인 프로세스와 개별 봇 계정이 필요한지 여부를 판단합니다."

반자동화 도구가.. 이렇게 봇으로 의심 받을줄은 누가 알았겠나요.. (심지어 리스트만 자동이고, 편집은 수동인데..) 규칙을 회피하다니.. 가당치도 않습니다.. 일단 자제하도록 하겠습니다. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 14:29 (KST)

@*Youngjin: 차단 해제 부탁드립니다..- -``Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 29일 (월) 15:00 (KST)

"자신의 잘못을 제대로 인지하고 있으며, 정책과 지침을 숙지하고 앞으로 다시 어기지 않을 것입니까?"

 -- User:PArangSae 2021년 3월 29일 (월) 16:30 (KST)

AWB를 사용하는 것 자체가 반자동 편집기를 이용한다는 것은 즉 한번에 아주 많은양을 편집하겠다는 행동이라는 이야기입니다. 그렇기에 60초 간격이 아닐지라도 도움말에 작성된 것 처럼 "너무 빠른 속도로 편집하지 마세요."를 꼭 지켜주시기 바랍니다. 한번에 많은 양의 편집을 하시려면 봇 권한을 받는 것이 맞고요, "수동"이라는 핑계로 교모하게 미꾸라지처럼 빠져나가지 마시고요. 어떻게 그 툴을 활용하시던 간에 그 툴을 이용한다는 것 자체가 대량 양산형 편집을 한다는 것으로 과도하게 하시면 안됩니다. 특히 귀하께서는 최근까지 여러번 비슷한 행동을 하셨던 것을 계속해서 보았기 때문에 더 주시할 수 밖에 없습니다. 다시한번 너무 봇 정책을 회피하기 위해서 이런 행동을 반복하신다면 실제 차단 조치를 취할 수 밖에 없습니다.--*Youngjin (토론) 2021년 3월 29일 (월) 18:13 (KST)

일단은 해제 감사드립니다. 도구를 사용하지 말라는 의미로 받아들이겠습니다. 제가 봇 권한을 받고 싶지 않아서 그러는줄 아시나요..? 받고 싶어도 못받는 것 입니다.. 제가 최근에도 신청했는데 반려됬고요.. 6개월간은 재신청을 자제하라고 다른 분의 당부를 받았습니다. 받고 싶은데 못받느ㅡㄴ 것 입니다. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 30일 (화) 09:19 (KST)

왜 봇 신청이 반려되는지 이번 일을 통해 잘 보여주신 것 같습니다. 규정은 허들이 아닙니다. 용인 학생 선생님께서 수틀리면 넘고 이상하게 오독할 수 있는 그런 것이 아니거든요. --trainholic (T, C) 2021년 3월 30일 (화) 12:42 (KST)

'도배성 자동 편집'을 하지 말라고 해서 '도배성 수동 편집'을 하시는 것은 조금 아닌 것 같습니다. 지금 최근바뀜 절반이 용인학생님 편집이에요. 지적받으면 또 빠져나갈 구멍 찾고, 또 빠져나갈 구멍 찾고... 이건 공동체에 대한 기만행위 아닌가요? 당장 중단하시기 바랍니다. --trainholic (T, C) 2021년 3월 31일 (수) 15:31 (KST)

도대체 뭘 해야합니까? 저는 제가 할 수 있는 한 최대한 열심히 편집하는건데, 그것까지 제약 걸고 하시도대체 뭘 해야합니까? 저는 제가 할 수 있는 한 최대한 열심히 편집하는건데, 그것까지 제약 걸고 하시면 저로서는 오히려 불쾌합니다. 저는 창을 30~40개 열고 수동작업 하고, 단축기 (Alt)사용하고 하는데.. 1분당 제한까지 걸면 우리 모두의 위키백과 가 아니라 그들만의 제약 많은 위키백과라고 생각합니다. 마지막으로 Ted님이 말하신걸 인용합니다.

“	개인차가 있겠지만 웹 브라우저로만 작업을 하더라도 1분에 많은 편집이 가능한 경우가 있습니다. 저같은 경우 마우스 없이 단축키만 가지고 모든 편집을 진행합니다. (자바스크립트 소도구 등 어떠한 도구에도 의존하지 않습니다. 아무 것도 설치되지 않은 컴퓨터의 웹 브라우저에서도 마찬가지이며 다른 일반 사용자와 똑같은 조건입니다.) 모든 설정을 기본값으로 사용한다면 편집 이후에 결과 화면이 표시되는 것이기 때문에 편집 후 내용을 검사하는 일이 수반되며, 또 특별히 봇을 이용하는 것이 아니기 때문에 문제가 발생할 소지는 없을 것입니다. 단, 반자동 편집 소프트웨어 등 별도의 도구를 사용하여 봇이 아닌 계정의 기여를 계속하는 것이라면 이러한 확인 단계가 생략되는 경우가 있으므로 이에 대한 확인 절차가 우선되어야 합니다. 다른 사용자들과 똑같이 웹 브라우저를 사용해서 편집을 하는데 여기서 분당 편집 횟수에 제한을 걸어버리면 자유로운 편집에 제약을 두는 것일 수 있으니 이 점은 살펴주셨으면 합니다.	”
	— Ted님

--Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 31일 (수) 18:36 (KST)

P.S. Ddxfx님에게는 지양, 저에게는 하지말라 및 비난.. 이건 개인적으로 싫어한다라고 보여지지 않습니다.. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 31일 (수) 18:40 (KST)

용인 학생님, 제 발언을 여기로 가져오신 이유를 잘 모르겠습니다. 용인 학생님께 문제가 제기된 건은 반자동 편집기인 AWB를 이용하여 일반 사용자 권한으로써 빠르게 편집한 것이 문제입니다. 똑같이 웹 브라우저를 사용할 때는 자유로운 편집을 허용해야 한다는 것이 위 발언의 요지입니다. AWB 등을 이용하여 빠른 편집을 사용하려면 봇 권한을 받고 봇 운용을 하는 것이 정상입니다. 즉, 제 발언은 용인 학생님의 주장을 뒷받침하거나 잘못된 기여가 아님을 설명해주지 못합니다. --ted (토론) 2021년 3월 31일 (수) 18:44 (KST)

AWB는 솔직히 반자동기여가 맞아 이제는 사용을 안하고 있습니다만, 문제는 그 후입니다. 도배성 수동편집을 금지해라 이말인데, 솔직히 HotCat은 반자동도 아니고요, 수동이나 다른 없습니다. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 31일 (수) 19:02 (KST)

용인 학생님의 기여를 보면 차단 이전까지는 AWB를 사용한 흔적이 편집 요약을 통해 확인됩니다.(using AWB) 중간에 사용자토론이 있은 이후 목전 기여까지 HotCat이라는 자바스크립트 소도구 건을 사용한 건이 이어졌고요. 저의 발언은 자바스크립트 소도구 이용이나 봇 소프트웨어의 이용이 아닌 순수한 편집을 의미합니다. 지금까지 기여를 보면 이게 주된 부분으로 확인됩니다. 이러한 최근 기여 행태는 "저는 창을 30~40개 열고 수동작업 하고, 단축기 (Alt)사용하고 하는데"라는 발언과 불일치함을 의미합니다. 제 발언을 잘못 해석하지 말아주시길 바랍니다. --ted (토론) 2021년 3월 31일 (수) 18:55 (KST)

이해를 잘못 했군요.. 앞으로는 HotCat말고 오로지 순수로 파바박 해야겠습니다. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 31일 (수) 19:00 (KST)

약간 오해가 있게 들렸을 수 있으나 HotCat을 사용하여 빠르게 편집하는 것을 문제로 지적드린 것이 아닙니다. 위 발언은 저의 개인적인 사용자 편집 패턴이 어떠한 도구의 이용도 하지 않는, 웹 브라우저 하나만으로 누구나 할 수 있는 순수한 편집이며 이로 인해 속도가 빨라질 수는 있겠지만 이러한 편집에 제약이 있으면 안 된다는 것이 요점입니다. AWB나 HotCat을 이용한 빠른 편집과는 여전히 무관한 내용입니다. --ted (토론) 2021년 3월 31일 (수) 19:09 (KST)

안녕하세요

안녕하세요 용인학생님 혹시 관리자이신가요? 규잉규 (토론) 2021년 3월 31일 (수) 10:52 (KST)

아뇨. --Y.S. (Suggesting, Location tracking) 2021년 3월 31일 (수) 10:53 (KST)

@용인 학생:네. 답변해주셔서 감사합니다 규잉규 (토론) 2021년 3월 31일 (수) 11:18 (KST)