토론:보슈냐크인
보스니악과 보스니아인의 개념[편집]
보스니악 문서가 보스니아인 문서로 넘겨주기 문서화 되어있는데, 두 표현이 가리키는 개념은 다릅니다. '보스니악(Bosniaks)'이라는 표현은 영어식 표현이고, 보스니아어로는 Bošnjak(보슈냐크, 단수), Bošnjaci(보슈냐치, 복수)라고 합니다. 보스니아인의 경우에는 Bosanac(보사나츠, 단수), Bosanci(보산치, 복수)라고 합니다. 즉, 두 개념을 혼용하여 사용하지 않습니다. 본 문서에서 설명하고 있는 "보통은 구 유고슬라비아 내의 슬라브계 무슬림들을 말하는 표현으로 사용"되는 것은 보스니아인이 아니라, 보스니악에 가깝습니다. 본 문서에서 사용된 표기 역시 Bošnjaci / Бошњаци가 아니라, Bosanci / Босанци로 수정하는 것이 타당합니다. 보스니아어 위키백과에서는 다음과 같이 구분하고 있습니다.
Bošnjaci su južnoslavenski narod koji naseljava uglavnom Bosnu i Hercegovinu, sa značajnom manjinom u drugim balkanskim zemljama, u nekoliko općina Sandžaku, regiji u Srbiji i Crnoj Gori gdje čine regionalnu većinu, kao i Hrvatskoj i Kosovu.
'Bošnjaci는 주로 보스니아 헤르체고비나에 거주하는 남슬라브 민족으로, 세르비아와 몬테네그로가 지역적으로 다수를 구성하는 지역인 산자크의 여러 지자체, 크로아티아와 코소보와 같은 다른 발칸반도 국가들에 거주하는 상당한 규모의 소수 민족이다.'— Bošnjaci 문서
Bosanci je ime za stanovnike Bosne i Hercegovine ili za osobe koje su porijeklom iz Bosne i Hercegovine. Kao Bosanci (i Hercegovci) se u kolokvijalnom govoru smatraju državljani Bosne i Hercegovine, koji nacionalno pripadaju jednom od tri konstitutivna naroda Bosne i Hercegovine (Bošnjaci, Srbi i Hrvati).
'Bosanci는 보스니아 헤르체고비나 주민 또는 본래 보스니아 헤르체고비나 출신인 사람의 명칭이다. 구어체에서의 Bosanci(그리고 헤르체고비나인)는 민족적으로 보스니아 헤르체고비나를 구성하는 세 인족(Bošnjaci, 세르비아인, 크로아티아인) 중 하나에 속하는 보스니아 헤르체고비나 시민으로 여겨진다.'— Bosanci 문서
상기한 서술을 따르면, 기존 보스니아인 문서에 있는 내용은 대부분 수정해야 할 것입니다. 국내에서는 보스니악에 대해서 별도의 번역어 없이 그대로 '보스니악' 혹은 '보스니아 무슬림'으로 주로 표현하지만, '보스니아 무슬림'은 오스만 제국 치하에서 개종하여 보스니아 헤르체고비나에 거주하는 소수의 세르비아계 및 크로아티아계 무슬림도 포함하는 개념입니다. 따라서 보스니아어 단수형을 따라서 '보슈냐크인(Bošnjak-人)' 정도로 표기하여 별도 문서를 생성하는 것이 나을 듯싶습니다. 체트니크와 같은 사례처럼 세르보크로아트어(보스니아어도 세르보크로아트어에 포함됩니다.) 어휘는 번역시에 복수형보다는 단수형을 주로 사용하니 말입니다. 영국인과 잉글랜드인을 구분하듯이 보스니아인과 보스니악을 구분하지 않고 이를 넘겨주기 문서화한 것은 잘못된 개념어 지정인 셈입니다. --Бсі (Талк) 2020년 12월 13일 (일) 20:03 (KST)
- 분리에 찬성합니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 12월 14일 (월) 14:43 (KST)
- 보스니아어 위키백과의 Bosanci가 보스니아 헤르체고비나인으로 연결되어 있어 문서가 별도로 또 있는데, 보스니아 헤르체고비나인이랑은 관련이 있나요? -- 잿빛동공 (토론) 2020년 12월 16일 (수) 02:09 (KST)
- '보스니아 헤르체고비나인(Bosanci i Hercegovci)'이라는 표현은 우선 타 언어판 위키백과에서 잘 사용되지 않는 표현 방식입니다. 해당 표현은 상기한 인용문에서 설명된 바와 같이 보스니아어 위키백과에서 서술하고 있는 Bosanci에 대응하는 개념입니다. 그리고 Bosanci는 타 언어판 위키백과의 사례를 참고하면 '보스니아 헤르체고비나인'뿐만 아니라 '보스니아인'으로도 번역할 수 있습니다. 그럼에도 한국어 위키백과에서는 Bosanci의 번역어로 '보스니아 헤르체고비나인', Bošnjaci의 번역어로 '보스니아인'을 사용하고 있습니다. 이러한 기존의 번역은 Bosanci와 Bošnjaci를 혼동하게 할 여지가 있습니다. 더군다나 보스니아어 위키백과에서 표제어로 Bosanci를 쓰고 있는데 구태여 Bosanci에 대응하는 '보스니아인'이 아닌, '보스니아 헤르체고비나인'이라는 표현을 쓸 이유는 없다고 생각합니다. 따라서,
- 기존 보스니아 헤르체고비나인 문서의 내용 → 보스니아인으로 옮김.
- 이후 보스니아 헤르체고비나인의 동음이의어 문서화.(보스니아인과 헤르체고비나인을 가리킴.)
- 기존 보스니아 헤르체고비나인 문서의 내용 → 보스니아인으로 옮김.
- '보스니아 헤르체고비나인(Bosanci i Hercegovci)'이라는 표현은 우선 타 언어판 위키백과에서 잘 사용되지 않는 표현 방식입니다. 해당 표현은 상기한 인용문에서 설명된 바와 같이 보스니아어 위키백과에서 서술하고 있는 Bosanci에 대응하는 개념입니다. 그리고 Bosanci는 타 언어판 위키백과의 사례를 참고하면 '보스니아 헤르체고비나인'뿐만 아니라 '보스니아인'으로도 번역할 수 있습니다. 그럼에도 한국어 위키백과에서는 Bosanci의 번역어로 '보스니아 헤르체고비나인', Bošnjaci의 번역어로 '보스니아인'을 사용하고 있습니다. 이러한 기존의 번역은 Bosanci와 Bošnjaci를 혼동하게 할 여지가 있습니다. 더군다나 보스니아어 위키백과에서 표제어로 Bosanci를 쓰고 있는데 구태여 Bosanci에 대응하는 '보스니아인'이 아닌, '보스니아 헤르체고비나인'이라는 표현을 쓸 이유는 없다고 생각합니다. 따라서,
- 상기한 방식이 제가 생각하는 문서 분리 방식입니다. --Бсі (Талк) 2020년 12월 16일 (수) 09:45 (KST)
- 전체적으로 동의합니다. 다만 보스니아 헤르체고비나인은 굳이 동음이의 처리가 아닌 보스니아인으로 넘겨주기 처리해도 괜찮을 것 같네요. 헤르체고비나인이라는 민족이라고 따로 분류가 되지 않는 것 같고, 헤르체고비나인이라는 문서가 아무 판에도 없기도 하네요. 동일 민족으로 봐도 되지 않을까요? -- 잿빛동공 (토론) 2020년 12월 23일 (수) 22:45 (KST)
- 말씀하신 대로 동일 민족이라 보아도 무방하지만, 아예 사용되지 않는 표현은 아닙니다. 보스니아어판 위키백과에서 헤르체고비나인 문서를 찾아볼 수 있기 때문입니다. 그리고 또 다른 사안이 보슈냐크인과 보스니악 가운데 어떤 것을 표제어로 삼을지에 대한 것입니다. 저는 보스니아어 표기를 고려해서 보슈냐크인 쪽이 더 타당하다고 보지만, 다른 분들의 의견도 들어보는 편이 나을 듯싶어서 본 토론을 발제하게 되었습니다. --Бсі (Талк) 2020년 12월 23일 (수) 23:39 (KST)
- 거의 모든 방면에서 두 용어 모두 인지도가 적다보니, 좀 더 정확한 단어인 '보슈냐크인'에 찬성합니다. 별다른 이의 없으면 7일 후에 바로 옮기도록 하겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 12월 27일 (일) 16:03 (KST)
의견 저 역시 '보슈나크인Bošnjak-人'으로 변경에 찬성합니다. --99LJH 2020년 12월 30일 (수) 13:12 (KST)
- 거의 모든 방면에서 두 용어 모두 인지도가 적다보니, 좀 더 정확한 단어인 '보슈냐크인'에 찬성합니다. 별다른 이의 없으면 7일 후에 바로 옮기도록 하겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 12월 27일 (일) 16:03 (KST)
- 말씀하신 대로 동일 민족이라 보아도 무방하지만, 아예 사용되지 않는 표현은 아닙니다. 보스니아어판 위키백과에서 헤르체고비나인 문서를 찾아볼 수 있기 때문입니다. 그리고 또 다른 사안이 보슈냐크인과 보스니악 가운데 어떤 것을 표제어로 삼을지에 대한 것입니다. 저는 보스니아어 표기를 고려해서 보슈냐크인 쪽이 더 타당하다고 보지만, 다른 분들의 의견도 들어보는 편이 나을 듯싶어서 본 토론을 발제하게 되었습니다. --Бсі (Талк) 2020년 12월 23일 (수) 23:39 (KST)
일부 찬성 보스니아인을 보슈냐크인으로 옮기고, 보스니아인을 보슈냐크인으로 넘겨주지 않는 것은 찬성하지만 보스니아 헤르체고비나인을 보스니아인으로 옮긴다거나, 보스니아 헤르체고비나인을 동음이의 처리하는 것은 좀더 토론을 해야 한다고 봅니다. --TulipRose2 (토론) 2021년 1월 2일 (토) 14:01 (KST)
- 잠정적으로 보스니아인을 동음이의 문서로 둔 뒤 보스니아 헤르체고비나인 문서를 어떻게 할지는 추가 토론을 통해 결정할 것을 제안합니다. 보스니아 헤르체고비나인 현행 유지, 로시야네처럼 현지어 명칭으로 이동, 중립적인 영어 명칭 보스니안으로의 이동도 대안이 될 수 있습니다. --TulipRose2 (토론) 2021년 1월 2일 (토) 14:06 (KST)
- 추가 토론에 대해서도 생각해보도록 하겠습니다. 다만 타 언어판에서 잘 사용되지 않는 방식의 표제어를 유지할 이유는 없다고 저는 생각합니다. --Бсі (Талк) 2021년 1월 5일 (화) 21:14 (KST)
- 잠정적으로 보스니아인을 동음이의 문서로 둔 뒤 보스니아 헤르체고비나인 문서를 어떻게 할지는 추가 토론을 통해 결정할 것을 제안합니다. 보스니아 헤르체고비나인 현행 유지, 로시야네처럼 현지어 명칭으로 이동, 중립적인 영어 명칭 보스니안으로의 이동도 대안이 될 수 있습니다. --TulipRose2 (토론) 2021년 1월 2일 (토) 14:06 (KST)
"보스니아 헤르체고비나인"은 민족이라기보다는 국적을 기준으로 한 명칭 아닌가요? -- ChongDae (토론) 2021년 1월 4일 (월) 16:10 (KST)
- 그러기에 상기한 보스니아인(Bosanci)의 용례에 가깝다고 볼 수 있습니다. --Бсі (Талк) 2021년 1월 5일 (화) 21:14 (KST)
- 보스니아 헤르체고비나인과 보스니아인/헤르체고비나인은 미묘하게 다른데, "보스니아 헤르체고비나인", "보스니아인"은 보스니아 헤르체고비나 국적을 가진 사람이며(보산치), "헤르체고비나인"은 모스타르 인근으로 하는 크로아티아 민족 다수를 일컫는 사람들을 통틀어 일컫는 말입니다. 원래는 보스니아와 헤르체고비나가 서로 다른 지역이었는데 이후 하나로 합쳐진 사례이죠. 그렇기 때문에 국적으로써의 분류는 보스니아인을 표제어로 하고 보스니아 헤르체고비나인을 넘겨주기 하는 것이 맞다고 봅니다. --— 이 의견은 Twotwo2019 (토론)님이 2021년 1월 6일 (수) 13:55 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고
--~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.- 생각보다 민족적 구분이 꽤 복잡한 듯싶네요. 그렇다면 보스니아 헤르체고비나인 문서의 넘겨주기화도 괜찮은 방안이라 봅니다. --Бсі (Талк) 2021년 1월 8일 (금) 12:56 (KST)
- 의견 일단 현 문서는 빨리 보슈냐크인으로 옮깁시다. Bosanci의 표제어는 현지어 독음인 보산치를 표제어로 하는 대안을 고려할 수 있습니다. --TulipRose2 (토론) 2021년 1월 10일 (일) 12:26 (KST)