위키백과:사랑방/2008년 제9주

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정확히 2월 25일 0시 0분 0초에 이명박,노무현 문서를 바꿨습니다.[편집]

뭐 몇시라도 괜찮지만 그래도 상징적인 의미에서 문서를 바꿨습니다. 그리고 노무현 전 대통령과 마찬가지로 정책에 대해서도 작성했으니까 수정해 주시기 바랍니다. 박승현 2008년 2월 25일 (월) 00:08 (KST)[답변]

누가누가 더 크나 집을 비교해보아요.[편집]

노대통령-<조선>사장, 누구 집이 더 호화롭나?라는 제목으로 오마이뉴스에 올라온 기사인데요. [1] 등 여러 블로그에 퍼진 내용들을 바탕으로 한 기사입니다. 저는 그다지 정치 논리에 입각하여 글을 쓰고자 하는 마음은 없고, 단지 방상훈 사장네 집 참 넓군요. 조망권도 보장된 저렇게 넓은 집. 부러워라~ :) BongGon 2008년 2월 25일 (월) 00:19 (KST)[답변]

그러면서 노무현 봉하마을은 국민 혈세 짜서 만든 대통령 고향이라고 욕하남? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 20:20 (KST)[답변]
그러니까 말이죠. 서울에 눌러 앉아서 심심하면 교통 신호 변경하면서 나다니는 다른 전 대통령(들)이 죽을때까지 만드는 사회 비용을 생각하면 10억 쯤은 오히려 장기적으로 보면 이득일 것 같은데. (노무현씨는 대한민국 역사상 최연소 대통령이었죠.) --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 20:50 (KST)[답변]
최연소는 박정희 아닐까요? 40대에 쿠데타를 일으킨 인물이니까요. 그러고보니 민주적 절차로 뽑힌 대통령들 중에서는 아마 최연소가 맞을겁니다. :) BongGon 2008년 2월 26일 (화) 00:13 (KST)[답변]
(전)대통령이요? 그분 말인가요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 19:37 (KST)[답변]

삭제토론을 부칠 때 상대방에게 알려야[편집]

삭제 토론을 부칠 경우에, 해당 문서를 개설한 사람이나 주요 기여자에게 삭제 토론 사실을 알리도록 하는 것이 좋겠습니다. 해당 문서의 주요 기여자들이 삭제 토론이 있는 것을 모르고 토론에 참여하지 못할 수도 있기 때문입니다. 물론, 주시문서 목록에 두는 경우가 대부분이라 삭제 토론에 부쳐졌다는 사실을 확인하기 어렵지는 않겠지만, 문서 개시 이후 상당 기일이 지난 후에 삭제토론에 부쳐진다는지, 아니면 주시문서 목록에 두지 않는 경우도 적지 않기 때문입니다. 또한 신규 사용자의 경우 주시기능을 잘 모르는 때도 그러합니다. 다른 언어의 위키백과에서도 상대방 토론을 통해 알릴 것을 권장하고 있습니다. 위키백과 공동체에서 모두 인식해주셨으면 하는 차원에서 사랑방에 적어봅니다. --Hun99 2008년 2월 25일 (월) 00:35 (KST)[답변]

그거 좋군요. --크렌베리 2008년 2월 25일 (월) 09:21 (KST)[답변]
삭제 토론 문서에 그러한 내용의 글을 추가했으면 합니다. jtm71 2008년 2월 25일 (월) 15:08 (KST)[답변]
전 삭제 요청을 100번이상 낸 적이 있지만 이런 것을 한 적이 단 한 번도 없습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 15:10 (KST)[답변]
찬성 아울러, 문서 병합으로 문서가 사라질 때도 알렸으면 합니다. --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 16:19 (KST)[답변]
찬성 동의합니다. BongGon 2008년 2월 25일 (월) 17:07 (KST)[답변]
찬성 동의합니다. 저도 LeeSI님 말대로 병합으로 문서가 사라질 때도 최초 문서 생성자에게 알렸으면 하는 군요.--쿠도군(論) 2008년 2월 25일 (월) 17:08 (KST)[답변]
한 주 정도 이야기를 더 들어보고, 반영토록 하겠습니다. 권고사항이니 다들 동의하실 거라 생각합니다. --Hun99 2008년 2월 26일 (화) 10:04 (KST)[답변]
찬성 지침이나 정책이면 좋겠군요. 영어판에는 메시지 자동으로 입력하는 템플릿도 꽤 있죠. -- 이원룡Talk 2008년 3월 10일 (월) 13:15 (KST)[답변]

영문 위키피디아 오늘의 기사에 반기문이 떴네요.[편집]

한국에 대한 게 나왔습니다. Ugha 2008년 2월 25일 (월) 02:04 (KST)[답변]

토론:반기문에 영어판 사용자로 추정되는 분이 축하인사 남기고 가셨죠. Featured Article이면 한국어판의 알찬 글에 대응합니다. 거기는 항목이 2백만개나 되니까 매일 하나씩 띄워도 대기순번이 빡빡하죠 ㅎㅎ --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 11:40 (KST)[답변]
우리도 어서 발전해야 됩니다. 여기에 글 올리신 Ugha님과 Dus2000님도 알찬 글을 주시문서에 두시고 틈틈히 방문해주셨으면 해요. 한 사람 한 사람의 관심이 한국어판 FA, 알찬 글의 발전에 도움이 된답니다. :) BongGon 2008년 2월 25일 (월) 11:53 (KST)[답변]
동감합니다. 어서 알찬 글의 양이 늘어나서 하루에 한번씩 대문이 바뀌는 것을 기대합니다. (대문은 디자인 바꾸기도 힘드니, 글이라도 하루에 한번씩 바뀌어야죠:D )--쿠도군(論) 2008년 2월 25일 (월) 11:56 (KST)[답변]
이제 대문 디자인 바꿀 때 됬습니다. 제가 투표에 붙인지도 이제 거의 2달이 다 되어갑니다. 대문안 바꾸는 데에는 이 정도 기달렸으면 다른 분들이 더 이상 성급하다고 하지는 않을겁니다. :) BongGon 2008년 2월 25일 (월) 12:05 (KST)[답변]

조선일보 보다가[편집]

쿠바에서 골프가 금지된 이유가 옛날에 카스트로가 체게바라에게 골프를 졌기 때문이라고 되어 있던데요, 이걸 출처 밝혀서 골프, 카스트로, 체게바라에 써도 될까요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 10:07 (KST)[답변]

음, 글쎄요. 솔직히 이번 경우 말고도 텔레비전이나 책, 라디오 등에서 들은 정말 유용하고 재미있는 지식들을 위키백과의 내용으로 추가하고 싶으시단 생각은 위키백과 사용자 여러분 모두가 다 한번쯤은 겪어보셨을 겁니다. 하지만 저의 경우 '위키백과의 정책에 어긋나면 어쩌지, 다른 사용자들이 나를 욕하진 않을까?' 하는 생각 때문에 그런 내용들은 못 올리고 있습니다. 순전히 제 주관적인 견해이니 신경쓰실 필요는 별로 없으실 것 같습니다. π Pi.C.Noizecehx 2008년 2월 25일 (월) 10:25 (KST)[답변]
출처에 "신뢰할 수 있는"이 전제되어 있습니다. 신뢰성이 떨어지는 경우에는 출처의 기능이 없지요. 그 보도에 의해서 입증될 수 있는 것은 오직 "보도된 적이 있다"일 뿐이지, 그것이 사실에 부합한다는 되지 않지요. (다시말해, ~카더라) --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 13:38 (KST)[답변]
카스트로가 아닌다음에야 왜 그런 결정을 했는지 어떻게 알아요? 언급하는건 괜찮다고 보는데요--SPY_YH 2008년 2월 27일 (수) 13:36 (KST)[답변]

반스타의 명칭.[편집]

현재 Barnstars가 반스타라는 이름 그대로 사용되고 있는데, 저는 이 이름을 한국어 위키백과에 맞게 새롭게 바꿨으면 합니다. 위키백과:문서 훼손도 예전에 위키백과:반달행위였다가 토론을 통해 문서 훼손이라는 이름으로 옮겼습니다. 그 이유가 초보자들에게 올바른 의미 전달이 되지 않는 다는 것이지요. 반스타의 경우도 초보자들이 받을 경우는 거의 없겠지만, 반스타라는 이름을 딱 들었을 때 의미 전달이 되지 않는 명칭입니다. 저는 그래서 이 반스타의 명칭을 감사패, 위키스타상 등으로 새롭게 바꿨으면 합니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 25일 (월) 11:05 (KST)[답변]

전에 어떤 분이 별딱지로 하자고 해서 반응이 꽤 좋았는데 묻혔다죠... ㅡ_ㅡ;; Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 11:06 (KST)[답변]
어떤 분 = 정안영민님 ㅡ_ㅡ;; Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 11:08 (KST)[답변]
동감합니다. 처음에 전 반스타가 반(反)스타인줄 알았습니다. 뭐 잘못하면 주는건줄 알았다죠.; (+뭐, 잘못해야 주는 것도 있습니다만;) - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 25일 (월) 11:09 (KST)[답변]
잘못해야 주는건 에드 푸어 미친 썅놈 반스타와 널 죽이겠다 반스타죠? 뭐 널 죽이겠다 반스타는 이름이 부적절해서 토론 결과 삭제되었지만... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 11:12 (KST)[답변]
주제의 벗어난 이야기는 자제 해주시기 바랍니다. 저는 여기서 에드 푸어 미친.... 반스타의 내용을 듣고 싶어서 이 글을 사랑방에 올린 것이 아닙니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 25일 (월) 11:41 (KST)[답변]
에드 푸어 정신나간대담한 행동 반스타는 규칙에 얽매이지 않은 용감한 사용자에게 수여하는 반스타입니다. 잘못이 아니라 잘했을 때 주는 거죠. 원어가 Crazy Bastard라서 '미친 썅놈'이 뜻은 맞는데, Hun99님인가(아니면 죄송합니다) 어떤 분이 영 안좋게 보이시는지 빼시더군요. 제가 생각하기에도 너무 강력(..)한 것 같아서 '미친놈'으로만 할까 하다가 어차피 줄 그을거면 이게 딱 좋겠다 싶어서 이걸로 바꿨습니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 11:36 (KST)[답변]
제가 보기에는 영문판의 반스타를 그대로 따를 필요는 없으며, 한국어권 사용자들의 정서에 맞게 일부 다듬을 필요 있습니다. 제가 보기에는 대담한 반스타 그 이상의 도를 넘어서는 반스타는 한국어권 사용자들의 정서상 없는 게 더 나을 것 같구요. 그리고 말씀하신 이름 건에 대해서는 '별딱지' 만한 것도 없는 것 같습니다. BongGon 2008년 2월 25일 (월) 11:51 (KST)[답변]
저건 영문판에도 없는 반스타입니다. 그림만 만들어져 있었을 뿐이죠. jtm71 2008년 2월 25일 (월) 15:04 (KST)[답변]
별딱지 표현 정말 괜찮네요. 예전에 읽은 미저리라는 소설에도, '상으로 주는 황금 별딱지'라는 표현으로 번역이 된 부분이 있더라구요. --닭살튀김 2008년 2월 25일 (월) 21:32 (KST)[답변]
딱지라는 표현은 좋지 않습니다. 부정적이 뜻으로 사용됩니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 26일 (화) 07:58 (KST)[답변]
듣고보니 그렇네요. 그런데 예전에 W모 출판사에서 스티커를 그림딱지라고 하지 않았나요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:43 (KST)[답변]
반스타 도입한 사용자입니다. 이 문제는 전에도 나왔던 이야기입니다. 그런데, 별로 좋은 한글명칭이 없어서 그냥 쓰고 있는 것이구요. ^^ -- 이원룡Talk 2008년 3월 10일 (월) 13:17 (KST)[답변]

조선일보에서 위키백과가 소개되었네요.[편집]

지면 사진입니다.--iTurtle 2008년 2월 25일 (월) 21:26 (KST)[답변]

위키백과를 주제로 쓴 기사는 아니고, 집단 협동에 관한 기사에서 위키백과의 사례가 언급되었네요. [2] [3] 하높 ●●● 2008년 2월 25일 (월) 11:18 (KST)[답변]

기분나쁩니다. 위키백과가 미국의 전유물인것처럼 써 놨군요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 11:22 (KST)[답변]
미국의 전유물인것처럼 써놨다기보다는, 위키백과는 영어만 있는것처럼 서술해놨네요. 뭐 기사니까 필요한 부분만 차용해가면 되는 일이죠. - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 25일 (월) 11:28 (KST)[답변]
솔직히 요즘 언론들 마음에 안듭니다. 대통령 바뀔때 되니까 전임 대통령 막 밟고 씹고 까질 공격을 하질 않나... 정치인들도 싫지만, 이런 신문들이 더 싫어요 Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 11:30 (KST)[답변]
언론이 하나의 권력인거죠. 제가 올린 조선일보 사장네 집 보시길. 경탄을 금치 못합니다. BongGon 2008년 2월 25일 (월) 11:50 (KST)[답변]
기자가 조사해서 쓴게 아니라 대한민국과 캐나다의 교수들이 수다 떠는 걸 그냥 받아쓰기 해서 뱉어놓은 거네요. 요즘 기사 쓰기 참 쉬운 세상인 것 같습니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 11:38 (KST)[답변]
직업정신들이 없어.. 직없정신들이.. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 11:39 (KST)[답변]
쓰레기 신문다운 내용이네... 볼 가치조차 없습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 15:13 (KST)[답변]
그림도 꼭 사람들이 위키백과를 삿대질하는 것처럼 그려 놨네... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:43 (KST)[답변]
기사를 하나의 내용으로 볼것이지, 언론에 대한 '비난'은 하지 않는게 좋을것 같습니다. 그냥 그 기사가 당사입장에서는 가장 최적의 내용이라 작성했을것입니다. 쓰레기 신문이라던지, 직업정신이 없다라던지, 이런 '비난'은 자기 마음속에 담아두세요. 기자는 공들여서 신문기사를 썼는데, 이런 말이 과연 나와야 할지요? --해피해피 2008년 2월 26일 (화) 18:39 (KST)[답변]
딱히 누구를 겨냥하신 게 아니라 전원을 상대로 하신 것 같아 답해드리자면, 제 말은 비판에 가까웠다고 생각하고 있습니다. 솔직히 다른 언론 볼 것도 없이 다음 블로거 뉴스에도 저것보단 진실에 가까운 기사가 넘쳐나요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 21:38 (KST)[답변]
저는 이 비판(비판인지, 비난인지 모르겠습니다만)들을 소위 '조중동 신문들은 다 그렇지.'라고하는 편견을 가지고 바라봤다고 봅니다. '조중동'의 기사는 쓰레기다, 뭐 이런 1차적인 입장을 가지고 사용자들이 바라봤는것 같네요. 저도 저 기사를 읽어봤는데, 전혀 그런 생각이 안들었습니다. (비난하는건 아니지만) 위의 사용자들의 의견을 보면 '조선일보 사장네 집을 봐라', '받아쓰기 해서 뱉어놓은 거네요', '쓰레기 신문다운 내용이네', '그림도 삿대질하는 것처럼 그려 놨네'가 있는데, 기사 내용에 대해서는 전혀 말하지 않고, '조중동' 신문에 대한 1차적 편견이 안들어가 있는게 뻔히 보입니다. 진실이고, 거짓이고를 떠나서 기사 내용에 대해서 비판을 해 주세요. '신문'에 대해서 비난하지 마시고, '기사'에 대해서 비판합시다. --해피해피 2008년 2월 29일 (금) 11:30 (KST)[답변]
뭐... 전체적 흐름이 기자보다는 사장을 두들겨 팬건 맞으니 뭐라고 더 드릴 말씀이 없습니다만, '하나씩 따로 떼어놓고 기자를 겨냥한건지 사장을 겨냥한건지 봐주세요'라는 부탁만은 드리고 싶습니다. 받아쓰기식 묻지마 기사인건 맞잖아요 ㅠㅠ 전 이런 기사가 다음 블로거 뉴스에 올라왔다고 해도 비웃었을 겁니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 29일 (금) 11:50 (KST)[답변]

상당히 기분 나쁜 기사였습니다. 갑자기 네이버의 댓글 하나가 떠오르네요. "요즘 기자는 아무나 되나..." --쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 11:37 (KST)[답변]

(제가 이런말을 감히 드려도 될지는 모르겠습니다만) 일차적으로 토론자들의 관점부터 저는 틀렸다고 봅니다. '기사'에 대해서 비평하는 글은 어디에 있습니까? 물론, 영어 위키백과의 전유물이다 등의 비평글이 있습니다만 저는 이 기사의 목적을 집단 협동을 설명하기 위해 현재 가장 대표적으로 활발한 활동을 벌이고 있는 영어 위키백과를 예시로 한것이라 생각합니다. 그 다음의 글부터는 다 조선일보사를 비난한 글밖에 없습니다. Dus2000님이 '하나씩 따로 떼어놓고 기자를 겨냥한건지 사장을 겨냥한건지 봐주세요'라고 말씀하셨는데, 저는 이 글을 처음부터 읽어봐도 조선일보사에 대한 비난만 볼수 있지, 어디에도 기사해 대해 비판하는 말은 찾아보지를 못하겠네요. 저는 '받아쓰기식 묻지마 기사'가 아니라, '집단협동에 대해 연구를 하는 전문가들의 의견을 실은 기사'라고 볼 수 밖에 없네요. --해피해피 2008년 2월 29일 (금) 12:01 (KST)[답변]
글쎄요. 해피해피님의 의견도 일견 타당합니다. 사실 손가락이 삿대질 하는 것 같다, 이런건 조금 너무 과장되게 해석한 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 하지만 이런 반응을 역으로 해석하자면 그만큼 조선일보가 얼마나 다른 사람들에게 안티가 될 만한 행동을 하고 다녔는가에 대해서 추측을 할 수도 있는 대목입니다. BongGon 2008년 2월 29일 (금) 12:09 (KST)[답변]

이명박이 대통령가 됨에 따라...[편집]

틀:대한민국 행정부(17대)가 새로 생성되고, 대한민국 정부 조직도를 새로 고쳐야할것 같네요. 저는 이런 것에 밝지 않아서, 다른 분들이 좀 편집을 해주셨으면 합니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 25일 (월) 12:04 (KST)[답변]

성급한 편집은 하지 말고 ,제대로 조직이 개정된 후에 편집해주세요. 위키백과는 속보를 하는 곳이 아닙니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 12:52 (KST)[답변]
오늘 시점으로 장관조차 결정하지 않는 부처도 있습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 16:35 (KST)[답변]
오렌지는 오륀지로 옮겨야 하지 않을까요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 18:32 (KST)[답변]
농담입니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 18:32 (KST)[답변]

미리 장관이나 그런 것들을 편집하면 안될것 같습니다. 부동산 투기 비리 의혹으로 벌써 이춘호씨는 사퇴하고, 다른 사람들도 지금 두고 봐야 아니까요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:44 (KST)[답변]

이번주가 90년생들에겐 안심하고 접속할 수 있는 수능전 마지막 주군요[편집]

다음주부터 수능 준비로 진짜 정신없겠네요. 저도 다음주부턴 가끔씩만 접속할지도 모릅니다. 지금 저는 밤에 수능 공부 하고 있지만 :) -- 여의도역 2008년 2월 25일 (월) 12:10 (KST)[답변]

그렇게 되겠군요. ;;; BongGon 2008년 2월 25일 (월) 12:11 (KST)[답변]
어휴, 난 고삼때 죽었다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 12:41 (KST)[답변]
아니 이렇게 암울한 말씀을! 긍정적으로 생각합시다. 긍정적으로! ㅡ.ㅡ; --닭살튀김 2008년 2월 25일 (월) 21:24 (KST)[답변]
글쎄 지금 중 2올라가는 사람들은 엉터리 교육정책 덕분에 사회의 쓴맛을 일찍 경험하게 되었다니까요. 위대한 신임 대통령께 박수를! Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 10:01 (KST)[답변]
저는 93년생이라 수능 부담이 조금은 줄 것 같습니다.--김우진1 2008년 2월 26일 (화) 11:46 (KST)[답변]

대문안 변경 확정 제안[편집]

토론:대문에서 대문안 변경에 대해서 투표만 2달 가량 진행되었고, 그 이전 논의까지 합치면 그보다 더 오랜 기간동안 진행되었습니다. 현재 대문은 분류에서 철학 등을 강조하는 등 일반적인 분류에서도 벗어난 점도 있고, 그 밖에 디자인도 너무 투박하다는 느낌도 강했습니다. 이제 결단을 내려야 할 시기가 온 게 확실합니다. 다만, iTurtle님과 쿠도군님 대문안이 다들 모두 마음에 들어하셔서 딱히 어느 하나로 결정하기가 힘들 것 같군요(왠만하면 두 분중 한분께서 양보를 하신다면... 대문 변경이 좀 더 빨리 이루어질 수도 있을텐데요^^;) 그럼 다들 이에 대해 어떠한 의견이신지 적어주셨으면 해요. BongGon 2008년 2월 25일 (월) 12:11 (KST)[답변]

틀:뉴스, 요즘 화제 정리하는 분을 별도로 뽑았으면[편집]

틀:뉴스와 요즘 화제가 계속 대한민국에 치우쳤다는 지적을 많이 받곤 했는데, 이를 방지하기 위해 별도로 사람을 뽑아서 이를 관리하는 것은 어떨까요? 기존 알찬 글 선정위원의 인원을 더 늘려서 그 부분까지 관리하도록 영역을 확대하는 방법도 있을테고, 아니면 뉴스 위원이라는 새로운 것을 만들어가는 방법 등... 여러가지가 있겠습니다 :) BongGon 2008년 2월 25일 (월) 12:11 (KST)[답변]

요즘 위키백과 네임스페이스 로 된 문서들을 읽다 보면 어째 너무 ...위원회, ...단 등이 많은 것 같다는 느낌이 듭니다 (뭐 저도 위키백과 관리단의 회원이긴 합니다만.) 모두 좋은 취지이고, 또 실제로도 좋은 일들을 하지만 이런 것들이 또 너무 많아지면 업무(?)상 겹치는 것도 많고 좀 그렇지 않겠습니까? 그래서 저는 기존 알찬 글 선정위원회의 인원을 더 늘려서 그 부분까지 관리하도록 하는 것이 더 났다고 봅니다. 만약 그렇게 된다면 알찬 글 선정위원회에 참가하던지 해서 도울 수 있는 데까지 돕겠습니다. π Pi.C.Noizecehx 2008년 2월 25일 (월) 13:08 (KST)[답변]
영역을 확대한다면, 해당 위원회 명칭 수정은 불가피하겠지요. 그리고, -단은 사실 위키백과 관리단으로 시작하려던게 아니라 위키프로젝트 관리로, 위키프로젝트로 시작하려던 것이었죠. 어쩌다보니 그게 위키프로젝트의 영역에서 벗어났는지는 저도 그 과정에 참가하지를 않아서 모르겠습니다만요. :) BongGon 2008년 2월 25일 (월) 17:09 (KST)[답변]
주 사용자 층에 따라서 주로 쓰여지는 내용이 그렇게 될수 밖에 없는건 인정해야 합니다. 엄청나게 중립적이여야 하면 누가 편집할수 있겠습니까?--SPY_YH 2008년 2월 27일 (수) 13:33 (KST)[답변]
그렇다면 틀:세계화 부터 없어져야 해요. 문서에는 왜 그렇게 공통의 내용을 적을 것을 삼으면서, 왜 여기서는 그래도 상관 없다는거죠? BongGon 2008년 2월 27일 (수) 18:03 (KST)[답변]

다시 이 얘기 꺼내도 될지?[편집]

한국어 위키백과도 문서량이 상당히 많아졌다고 생각이 드는데요, 슬슬 포털을 도입해야 될때가 온 것 같습니다. 의견 있으시면 남겨주세요--위키아비 2008년 2월 25일 (월) 12:12 (KST)[답변]

그건 제가 오래전에도 꺼냈던 이야기에요. 제가 틀의 개략적인 포맷을 잡으려 하는데, 그것도 복잡한 틀이 들어가는 거라... 일단 제가 축구 프로젝트에 관해선 영문판에서 디자인만 복사해온 게 있습니다. 여기에 있사오니 한번 와서 구경하고 가세요. :) BongGon 2008년 2월 25일 (월) 12:17 (KST)[답변]

베트남어(속칭 땡볕) 위키백과의 황정리 사진[편집]

저작권이 옆 사진으로 되어 있던데, 이건 무슨 뜻인가요? 아마도 퍼블릭 도메인??? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 12:49 (KST)[답변]

"아마도 퍼블릭 도메인" 이라는 의역 참 좋네요. 그림 이름도 PDMaybe 이고, 대체로 맞는 것(?) 같습니다. π Pi.C.Noizecehx 2008년 2월 25일 (월) 12:52 (KST)[답변]
화폐 틀에 사용하는 겁니다. --iTurtle 2008년 2월 25일 (월) 12:53 (KST)[답변]
그러면 쓸수 있다는 겁니까 아니라는 겁니까? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 12:53 (KST)[답변]
"아마도" 안 되리라고 생각합니다. en:Template:Money에도 이 그림을 사용해요.--iTurtle 2008년 2월 25일 (월) 12:54 (KST)[답변]
쩝... 안타까운데... 천하의 성룡을 때려눕히고 멋지게 썩소지어 주시는 의지의 한국인을 넣을 수 있다고 "아마도" 기대했는데...(취권 영화 중에 성룡 때려눕힌 장면임) Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 25일 (월) 12:57 (KST)[답변]
PD일 가능성이 높으나 아닐 위험이 있는 경우 사용하는 것 같네요. (en:template:money) PD가 아니라면 얼른 떼고 정확한 이용 규약이나 del 날려달랍니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 20:52 (KST)[답변]

몇몇분이 착각하시고 있는데[편집]

저는 이명박 대통령 지지자 아닐 뿐더러 한나라당지지자는 더더욱 아닙니다. 좋아하는 의원이 있기는 합니다. 원희룡의원이라고.... 왜 몇몇 분들은 보수라고 하면 꼭 한나라당만 생각하시는 지 모르겠습니다. 저는 한나라당을 지지한다는 뜻으로 저를 보수라고 자칭한 건 아닌데, 위키백과 한국어판이 조금 진보적인 색채를 띠기 때문에 최대한 중립적으로 쓰려고 반대쪽 시각을 편집하는데 계속 걸림돌이 되네요. 마지막으로 이명박#주요 정책 부분을 제가 작성했는데 정말 제가 이명박 지지자로 보이나요? 박승현 2008년 2월 25일 (월) 13:01 (KST)[답변]

어느 분께서 그렇게 말씀하시던가요? --iTurtle 2008년 2월 25일 (월) 13:03 (KST)[답변]
전혀 상관없죠? --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 13:29 (KST)[답변]
물론 아닙니다. 다만, 현재 정치 상황에서 보면 그렇게 인식할 수 밖에 없는 면도 일부 있습니다. BongGon 2008년 2월 25일 (월) 17:06 (KST)[답변]
중립적 시각은 중립적인 입장에 있어야만 저술이 가능함을 의미하는 것은 아닙니다. 태도에 대한 문제이죠. jtm71 2008년 2월 25일 (월) 18:41 (KST)[답변]
뭐, 사용자마다 다릅니다만, 일부 사용자는 세상에는 급진좌파와 급진우파만 있다고 생각하는 이들도 있죠. 그냥 그러려니 하고 넘기세요.^^ -- 이원룡Talk 2008년 3월 10일 (월) 13:20 (KST)[답변]

정책 공지[편집]

2008년 3월 1일부터 다음 내용의 정책이 도입,변경됩니다.

  1. IP사용자의 사용자 페이지는 작성 금지. 작성됐을 때는 {{삭제|IP사용자의 사용자 페이지}}를 붙여주세요. 참고:위키백과:사랑방/2008년 제8주#IP사용자의 사용자 페이지
    • 차단이나 공개 프록시 공지 목적의 메시지 부착은 예외.
  2. 차단 요청의 제출 자격의 변경. 참고:위키백과:사랑방/2008년 제7주#차단요청의 제출,발언 자격,위키백과:사랑방/2008년 제8주#차단요청의 제출,발언 자격2, 아래.

2007년에 특정 사용자에 대한 해제 요청이 남발되어 관리자 요청이 혼잡했기 때문에 차단 요청의 제출 자격을 변경합니다.

  • 제출자격
    • 연장 및 해제는 요청 시점에서 계정 생성 30일 이상 경과 그리고 표준 이름공간(일반 항목) 50회 이상 편집이 필요. (단 계정 사용자가 로그인을 잊었을 때는 1시간 이내에 표명하면 유효로 본다.)
    • 차단 요청은 현 시점으로 제한을 두지 않는다.
    • 연장은 피요청자가 차단된 상태에서 차단기간의 연장을 요청할 때가 대상입니다.
    • 제출자격이 없는 사용자가 제출한 경우는 관리자에 의해서 무효처리.
  • 발언자격

--hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 13:47 (KST)--hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 14:12 (KST)(수정)2008년 2월 25일 (월) 14:28 (KST)(추가) dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 19:32 (KST)(어법 수정 및 추가. 양해 바랍니다.)[답변]

연장/해제의 발언자격 부분이 확정되었습니까? 신상문제에 당사자 발언을 제한하는 것은...? --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 13:55 (KST)[답변]
연장,해제는 당사자피요청자는 차단되어 있으니까 발언은 사실상 불가능입니다. 발언을 하는 것자체가 차단회피입니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 13:58 (KST)[답변]
음.. 맞는 말입니다. 그렇다면, "연장"의 경우는 구분해야 할 것 같군요. 차단의 효력은 원래의 기간에 대해서만 확정되어 있지, 연장될 기간에는 아직 적용 상태가 아닌데, 여기에 발언금지를 적용하면 당사자 발언을 원천적으로 배제하게 되죠. --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 14:21 (KST)[답변]
연장은 피요청자가 차단된 상태에서 연장을 요청하니까,발언이 할 수 없습니다. 차단이 해제된 후 연장을 요청할 때는 차단요청으로 처리하고 연장으로서는 처리하지 않습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 14:25 (KST)[답변]
그 부분을 보완해야 할 것입니다. 당사자를 배제하고 "연장"을 처리한다면, 애초에 차단부터 당사자 발언을 배재하는 것과 같은 맥락이 되죠... 현실적으로는, 연장제도 자체가 문제를 갖고 있군요. --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 14:34 (KST)[답변]
연장이 되는 대상으로서는 차단기간중에 꼭두각시를 만들고 차단회피를 한 경우나 명백히 파괴목적인 계정임 경우를 생각하고 있습니다. 제가 연장 요청을 제출한 적이 있고 모두 인정되어 있습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 25일 (월) 14:41 (KST)[답변]
got it :-) LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 15:00 (KST)[답변]

아직 결정적인 문제가 하나 남았습니다. xx 사용자가 3명의 신규 사용자 페이지에 반달을 저지른 경우, 이 3명은 각각 신청을 해야 합니까, 선착순 한 명만 신청하고 두 명은 입 다물어야 합니까? --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 19:14 (KST)[답변]

한명이 대표로 신청하고 2명은 동의. 순식간에 3표. :-) LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 19:18 (KST)[답변]
발언자격을 보세요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 19:27 (KST)[답변]
앗!... 그러면, 1명이 대표로 신청하고 나머지 2건은 병합. 3명 집단 제소로 처리 -_- --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 20:10 (KST)[답변]
그냥 1명만 가면 관리자가 보고 알아서 차단할텐데요. 이미 요청되어 있는 게 확인되면 굳이 번복하지도 않을테고. -- 피첼 2008년 2월 25일 (월) 20:14 (KST)[답변]
절차상으로는 그런데, 저 규칙이 오히려 신규 사용자의 번거로움과 짜증을 낳을 수 있는 위험성을 지적하는 겁니다. 신고하면 '중복입니다' 하고 지워지고, 사유 보강을 넣으면 '발언자격 없음'이라고 주석 먹고... --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 20:53 (KST)[답변]

IP사용자 사용자 페이지 생성시 삭제에서 아예 IP사용자의 사용자 페이지를 생성 잠금 처리하는 게 어떨까요?(이게 관리자님에게 너무 부담을 주지 않는지 모르겠습니다. 계산기로 계산해 보니까 42억 2천8백만여 개의 경우의 수가 나오네요)--김우진1 2008년 2월 25일 (월) 23:15 (KST)[답변]

그리고 이 것을 별도의 문서로 만들어서 더 많은 사람에게 공지해도 되나요? 일반 사용자인 제가 괜히 관련 문서 만들었다가 직권남용으로 찍히지 않을지가 겁나네요.(허락해 주신다면 제가 관련 자료 정리해서 만들어 보겠습니다)--김우진1 2008년 2월 25일 (월) 23:28 (KST)[답변]
백:요청에 적고 접어둬야 할 겁니다. 거기 적용되는 거니까요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 23:54 (KST)[답변]

틀:차단 요청 알림을 만들고 달이 바꿔도 쉽게 넣을 있도록 했습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 26일 (화) 12:49 (KST)[답변]

결정된 정책인가요 이거? --Puzzlet Chung 2008년 2월 27일 (수) 14:30 (KST)[답변]

결정입니다.특히 2번은 빠른 시일내에 도입이 필요합니다.토론도 이미 끝나는 상태입니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 27일 (수) 14:35 (KST)[답변]
2번에 관해서는 관리자분들을 위해서도 도입할 것입니다. 도입하면 자격 미달으로 쉽게 기각할 수 있으니까...----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 27일 (수) 15:31 (KST)[답변]

누구 마음대로 결정인가요, 효리님이 혼자서 총의를 얻었다고 생각하고 결정하신거 아닌가요?59.24.158.253 2008년 2월 27일 (수) 16:21 (KST)[답변]

당연히 이 결정은 무효입니다.북극펭귄님 2008년 2월 27일 (수) 19:37 (KST)[답변]
2주 이상의 토론을 거쳤습니다. 반론을 제기하지 않은 사용자들의 문제입니다. (실제로 제가 꾸준히 태클을 걸어서 차단 요청의 제한은 많이 낮아졌습니다.) --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 20:05 (KST)[답변]

이미 토론이 완료되었다니 이상한데요. 세 분이서 한 2주정도 이야기하고 정한 내용 아닌가요? 저는 이런 규칙이 전혀 필요 없다고 주장합니다. 물 흐리는 몇몇 사용자 막자고 엉뚱한 사용자들의 권리를 박탈하자는 것으로밖에 안 보이는데요. 사용자 해제 요청이 난잡하면 그 사용자에게 주의/경고를 주세요. 그리고 상황이 심각해지면 그 사용자를 차단하면 됩니다. --Klutzy 2008년 2월 27일 (수) 20:12 (KST)[답변]

Klutzy님 의견에 찬성 Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 27일 (수) 20:13 (KST)[답변]
2주 이상 사랑방에 게시되어 있는데 아무도 의견을 안 낸 것도 문제가 큽니다. 한국어 위키백과의 고질적 문제 같은데-의견 수렴하는 초반부에는 참여를 안 해놓고서 '고작 이것 가지고 총의냐'하면서 막바지에 반대하는-이번 기회에 어떻게 좀 바뀌었으면 합니다.
사실 제가 주도적 찬성을 하긴 했습니다만, 취지에는 공감하나(차단 기간의 변경 요구는 해당 사용자가 차단당한 이유와 차단 정책등을 잘 아는, 즉 신규 티는 벗은 사용자만 할 수 있어야 합니다.), 100% 만족하는 규정은 아닙니다. 뒤늦게나마 의견 주신다면 오히려 환영합니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 21:35 (KST)[답변]

Klutzy님과 Salamander03님은 아래의 위키백과:관리자 요청을 한번 보세요.

이 때문에 2007년은 곤욕을 치렀다 것을 잊었습니까? 게다가 이들 요청은 모두 꼭두각시에 의한 요청입니다. 주의/경고를 넘어서 파괴행위입니다.이런 요청을 관리자 요청에 내고 곤욕을 치르는 것을 막아가 하는 지경이 되어 있습니다. 사용자:Hyolee2/진행중의 파괴행위/장기/Unypoly를 만들어야 할 상태입니다.hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 27일 (수) 21:44 (KST)[답변]

제가 묻고 싶습니다. 이렇게 몇몇 사용자들이 관리자 요청란을 어지럽히는 동안 그 사용자들에게 경고를 주는 사용자는 왜 없나요? 이런 식의 일방적인 신입생 차단 말고 다른 방법이 전혀 없나요? 관리자 요청 지저분해지는 거 막자고 IP 사용자와 신입생 분들을 모두 편집 제한하겠다는 건 단순한 편의주의적 발상으로 보입니다. --Klutzy 2008년 2월 27일 (수) 21:58 (KST)[답변]
'기간의 변경(연장과 단축)'이 주 대상입니다. 솔직히 저는 차단 요청엔 아예 제한 두지 말거나 더 낮추자고 하려고 했는데 효리2님이 극구 반발하셔서 못 낮춘 겁니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 22:01 (KST)[답변]
초보자가 차단해제,연장,단축요청을 하는 것 자체가 이상입니다. 관리관련은 초보자에는 어려운 것입니다.위키백과:관리자 요청/2008년 2월#사용자:Cubist차단요청을 보면 압니다.경고 하지 않았을 것은 Unypoly의 꼭두각시라는 것이 알았을 것이 아닙니까? ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 27일 (수) 22:05 (KST)[답변]
2번을 정책이 지연되면 2007년 같은 것이 다시 일어날 것입니다. 차단 요청 제출은 누구 든지 할 수 있다는 것을 말해 둡니다. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 27일 (수) 22:36 (KST)[답변]
그런 꼭두각시 수준의 요청만 금지하는 것은 어렵지 않습니다. 북극펭귄님 2008년 2월 27일 (수) 23:11 (KST)[답변]
무슨 뜻입니까? 좀 더 명확하게, 자세한 방법까지 포함해서 적어주세요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 23:20 (KST)[답변]
꼭두각시나 가입한지 오래된 사용자가 아니면 알수 없는 사유의 요청은 바로 말소하면 됩니다.북극펭귄님 2008년 2월 27일 (수) 23:47 (KST)[답변]
...장난하십니까? 기존 제안보다 더욱더 느슨하잖아요. 효리2님의 제안이 코걸이+귀고리라면 지금 하신 말씀은 그냥 훌라후프 수준입니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 23:51 (KST)[답변]
누구의 의견이든 중요합니다. 결과에 반영하지만 않으면 될뿐 아주 지워버리는 것은 대원칙 위반입니다.북극펭귄님 2008년 2월 27일 (수) 23:14 (KST)[답변]
관리자 선거 중에도 자격이 없는 찬반 투표는 무효로 이동합니다. 이건 주석 처리해서 숨길 뿐, 대원칙 위반은 아닙니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 23:20 (KST)[답변]
이런 제안은 공시만으로 시행하는 것은 무효임을 공시합니다.북극펭귄님 2008년 2월 28일 (목) 00:00 (KST)[답변]
오 0시 0분 나이스! 그리고 공식적인 투표에 붙여 4/7은 찬성해야 도입할수 있습니다.북극펭귄님 2008년 2월 28일 (목) 00:02 (KST)[답변]
Dus2000님 수고 하십니다.묻지마 투표는 하지 않습니다. 빠른 시일내에 도입해야 합니다..북극펭귄에 대해서는 CU결과 차단회피를 한 것이 확인됐는데 차단요청을 제출합니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 28일 (목) 08:50 (KST)[답변]
북극펭귄은 자신의 토론 방해행위가(위키백과:관리자 요청/2008년 2월#사용자:Cubist차단요청) 원인으로 발언자격을 제한해야 할 지경이 됐는 것을 전혀 모른다 합니다. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 28일 (목) 10:52 (KST)[답변]

1번은 공시대로 3월1일에 도입합니다. 2번은 3월3일 오전0시(KST)에 시행할 수 있도록 요점을 정리해주세요. ----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 2월 29일 (금) 09:49 (KST)[답변]

무슨 '공시' 말하는 거죠? --Klutzy 2008년 3월 1일 (토) 13:54 (KST)[답변]
위에 설명한 대로 1번은 IP사용자의 사용자 페이지는 작성 금지. 2번은 차단 요청의 제출 자격의 변경----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 3월 1일 (토) 13:57 (KST)[답변]

아무리 봐도 정책 제안에 불과한 것 같은데요. 애초에 ‘모월 모일부터 정책이 도입, 변경됩니다.’라고 독단적으로 말할 권한을 가진 개인이 위키백과에 있나요? --Puzzlet Chung 2008년 3월 2일 (일) 10:44 (KST)[답변]

2번은 제 7주 부터 설명을 하고 있습니다. 더 이상의 지연은 없습니다. 1번은 이미 토론이 마무리된 상태입니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 3월 2일 (일) 13:52 (KST)[답변]
2번에 대해서 더 이상 의견이 없으면 3월3일 오전0시(KST)에 시행합니다. 토론은 했는데로 불구하고 정책을 제대로 정할 수 없는 고질병은 고쳐야 합니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 3월 2일 (일) 14:05 (KST)[답변]

편집 요약 모양 변경의 제안[편집]

새로운 편집 요약 (눌러서 보세요)

지금의 편집 요약은 기울임이 포함되어 있는데 편집 요약에 한글이 들어가면 기울임 상태로는 매우 보기 불편합니다. 이에 이 기울임을 없애고, 대신 편집 요약의 글씨를 약간 작게 하여 구별짓는 것을 제안합니다. (현재 개인 설정에 반영되어 있습니다) -- 피첼 2008년 2월 25일 (월) 22:42 (KST)[답변]

찬성[편집]

  1. 찬성 훨씻 낫네요. 원래의 설정은 아무래도 로마자 글꼴 기준이라서, 한글 글꼴와는 다소 맞지 않는 경우가 종종 있는 것 같아요 --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 23:02 (KST)[답변]
  2. 찬성 그게 훨씬 낫네요. 이탤릭체는 한글로 보면 이상해 보입니다.--김우진1 2008년 2월 25일 (월) 23:09 (KST)[답변]
  3. 찬성 한글에선 이탤릭체보다 이게 더 보기 좋네요. 하높 ●●● 2008년 2월 25일 (월) 23:13 (KST)[답변]
  4. 찬성 통째로 기우는 거나 통째로 작아지는 거나 눈아프긴 마찬가지니... 아예 '삭제/이동 기록'도 골라 볼 수 있도록 업데이트 해달라고 건의할 수는 없나요? 지금은 이름공간만 골라보잖아요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 25일 (월) 23:53 (KST)[답변]
  5. 찬성 BongGon 2008년 2월 26일 (화) 00:11 (KST)[답변]
  6. 찬성 예전부터 말씀드리고 싶었는데 적극 찬성입니다!쟈본 2008년 2월 26일 (화) 03:16 (KST)[답변]
  7. 찬성 솔직히 지금 최근 바뀜은 알아보기가 힘들었습니다. --해피해피 2008년 2월 26일 (화) 19:22 (KST)[답변]
  8. 찬성 한글에는 기울임이 어울리지 않죠. 예제 그림에는 좀더 예쁘게 나오는군요. --크렌베리 2008년 2월 26일 (화) 20:26 (KST)[답변]
  9. 찬성 한글에는 이탤릭체가 별로 안 어울리죠. Jasontwo 2008년 2월 26일 (화) 21:51 (KST)[답변]

반대[편집]

중립[편집]

  1. 중립 글세요... 별로 불편한거 모르겠는데... 지금 상태도 충분히 편합니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:47 (KST)[답변]

의견[편집]

  1. 의견 IE6의 경우 가끔 관리자분께서 삭제를 하게 되면 항상 삭제 기록 아랫부분은 모두(인터위키까지) 이탤릭체가 되는 문제가 있던데 이 문제도 고친 것인지요? --iTurtle 2008년 2월 25일 (월) 23:26 (KST)[답변]
    1. 의견 그 경우 새 안으로 적용할 경우 밑에것이 전부 작아질 겁니다(이탤릭 대신 작아지기). 그 문제는 지금의 제 머리에 따르면 클래스로는 해결 못하겠고 버그질라에 가야될것 같습니다. -- 피첼 2008년 2월 25일 (월) 23:30 (KST)[답변]
  2. 의견 특수기능:Log에서 원하는 기록을 골라보시면 될 듯 합니다. -- 피첼 2008년 2월 25일 (월) 23:55 (KST)[답변]
그거 말고 최근 바뀜에서 그거 안 나오고 순수한 기여 내역만 나오도록 고를 수 있게요 ^^ --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 00:00 (KST)[답변]
의견 그건 잘 모르겠네요... -- 피첼 2008년 2월 26일 (화) 00:15 (KST)[답변]
  1. 의견 갑자기 생각난건데, 체크를 통해 한꺼번에 삭제나 차단이 가능한 것은 없나요? 때때로 필요할 것 같기도 한데... BongGon 2008년 2월 26일 (화) 00:17 (KST)[답변]
의견 그런 기능은 없을거예요. -- 피첼 2008년 2월 26일 (화) 00:24 (KST)[답변]
의견 extention(추가기능)으로는 있을 법도 한데... 문제는 재단에 요청하면 깔아줄까 하는 거죠. --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 11:41 (KST)[답변]
예전에 대량 문서 훼손이 있었을 때 pywikipedia를 이용했던 적은 있지만.. '자동'이라는 것 자체가 상당히 위험 가능성이 높은 행동이라서 추천해드릴 수가 없네요. --Klutzy 2008년 2월 27일 (수) 20:20 (KST)[답변]

반영된 것 같네요. 훨씬 눈이 편합니다. 피첼님 감사합니다! --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 21:39 (KST)[답변]

'비판' 혹은 '비평' 문서 또는 항목이 필요할까요?[편집]

언론에서는 이른바 '논평없이 보도'라는 것이 있어, 한 사안에 대해서 어떠한 평론도 반영하지 않고, 오직 발생한 '사실 그대로'만 보도하는 경우가 있습니다. 과연 '사실'이란 무엇이냐라는 것도 참으로 어려운 화두입니다만, 그래도 개략적이나마 '사실' 그 자체와 그것에서 파생되는 '평가'의 부분은 구별이 가능할 것입니다.

대체로 사전류나 개설서, 입문서 등에서는 기존의 여러 학설 및 이론을 간략히 '소개'하는 경우는 있지만, 그 학설에 '입각'해 정보를 취합하거나 무엇인가를 해석하지는 않습니다. 기본적으로 사전은 사실적 정보를 평이하게 제공하는 '설명문'이지, 어떤 관점 또는 이론의 타당성을 논하거나 더 나아가 무엇인가를 적극적으로 전달하는 '논설문'이 아닙니다.

최근에 (물론 영어판에서도 흔히 보입니다만), '비판'이라는 문서 또는 항목이 종종 등장합니다. 물론 그것들도 모두 '사실'에 입각하여 작성되고 있습니만, 그것은 원래의 대상에 대한 설명적 사실입니까? 아니면 관련된 '평론'을 뒷받침하는 논증적 사실입니까? 결국 그것은 오직 '사실을 설명하는 것'일까요? 아니면 하나의 '평론을 형성하는 것'일까요?

(↑ 이 문단은 제 '견해'와 결합되는 부분이므로, 처음부터 삭제선을 붙여둡니다. 이 글은 견해를 주장하기 위해서가 아니라, 오직 의견을 듣기 위해서 작성합니다.)

현실적으로 여기에 대해서, '중립성'에 입각하여 반대측 내용도 수록되면 되지 않느냐로 되고 있으나... 그로써 표제어에 대한 사실적 정보가 더욱 충실하게 되는 것일까요? 오히려 그 '평론'이 더 많이 덧붙여지는 것은 아닐까요? 어쩌면, 이것은 각자의 '주장'을 수록하기 위한 절충은 아닌지요?

각설하고, 백과사전에서 굳이 이러한 평론들 혹은 '비평'이 필요할까요? --LeeSI 2008년 2월 25일 (월) 22:59 (KST)[답변]


비판이 존재한다는 사실이 확실하다면 그 자체로서 사실적 정보가 많아진다고 볼 수 있겠지요. 기존의 딱딱한 백과사전과 위키백과의 차이점은 아닐런지요. 평론이 있을 수는 있지만 비판 페이지 존재 자체를 무효화 할 정도는 아니라고 생각합니다. adidas 2008년 3월 1일 (토) 02:38 (KST)[답변]
네, 긍정적인 측면에서는 그렇죠. 어떻게 보면, 그렇게 해서 객관적 사실 부분과 아예 분리하는 편이 나을지도 모르겠습니다. --LeeSI 2008년 3월 1일 (토) 12:28 (KST)[답변]
같은 생각입니다. 그리고 위에 사실이 아닌 평론과 주장만 많이 수록되는 것 아니냐는 우려를 하셨는데, 그러한 의견이 대중적으로 존재한다는 것 자체도 특정 항목에 대한 '정보'가 될 수 있다고 생각하면 어떨지요. 물론 위키백과를 편집하는 몇몇 소수만의 평론이 들어간 항목이라면 '독자 연구'가 되겠지요. adidas 2008년 3월 1일 (토) 21:43 (KST)[답변]
솔직히 비판 혹은 비평 문서가 있는 자체가 백:NPOV를 벗어나는 문서이지요 --쿠도군(論) 2008년 3월 1일 (토) 21:45 (KST)[답변]

대문 변경 재투표[편집]

토론:대문에서 진행된 대문안 변경에 대한 투표에서 현재 기존 대문안을 지지하는 분은 거의 계시지 않았습니다. 이 말은 모두 대문안 변경에 동의하고 있다는 말로 풀이됩니다. 하지만, 문제는 대문안 변경 시 제시된 두 개의 안(iTurtle님의 안, 쿠도군님의 안)이 현재 엇비슷한 결과가 나타나고 있습니다. 그런데 이 두 개의 안이 투표 시작 당시와는 달리 중간에 많은 변화를 거쳤고, 그로 인해 투표자 분들의 의사에도 변화가 있을 수 있으리라고 생각합니다. 이에 따라 재투표를 실시하고자 하니 아래에 어느 분의 대문안이 더 마음에 드시는지 투표를 해주셨으면 합니다. BongGon 2008년 2월 26일 (화) 01:43 (KST)[답변]

iTurtle님의 대문안 지지[편집]

  1. 찬성 형식이 간결하고 보기 좋아, 이 대문안을 지지 합니다 Ş.ßULLET. 2008년 2월 26일 (화) 01:50 (KST)[답변]
  2. 찬성 비주얼적으로는 두 안 모두 괜찮습니다만, 이 안이 더 정돈된 인상을 주고, 사용하기 편하네요. --Luciditeq 2008년 2월 26일 (화) 01:58 (KST)[답변]
  3. 찬성 간결한 것이 괜찮네요.59.24.158.253 2008년 2월 26일 (화) 02:46 (KST)[답변]
  4. 찬성 luciditeq님 말씀에 동의. Ugha 2008년 2월 26일 (화) 02:58 (KST)[답변]
  5. 찬성 디자인이 차분한 느낌이군요. --크렌베리 2008년 2월 26일 (화) 09:58 (KST)[답변]
  6. 찬성 차분하고 보기 좋습니다. 정리도 잘 되어 있고요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 10:00 (KST)[답변]
  7. 찬성 저도 비록 후보에 올랐지만, 아이터틀님의 대문안에 한표를 던집니다. 후보자가 다른 후보를 투표할 수 있나요? --쿠도군(論) 2008년 2월 26일 (화) 10:54 (KST)[답변]
  8. 찬성 튀지않고 정갈합니다.. 박승현 2008년 2월 26일 (화) 10:58 (KST)[답변]
  9. 찬성+의견 쿠도군님의 것도 최상단 메시지박스만 손보면 멋지지만(사실은 더 맘에 들어요 OTL) 아무래도 백과사전의 얼굴이라는 면에선 정갈한 iTurtle님의 것이 좋을 듯 합니다. 의견을 덧붙인 이유는 섹션 제목의 '...'을 링크를 풀거나 폰트크기를 116으로 잡아서 밑줄꺾임이 없으면 완벽할 것 같아서... --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 11:34 (KST)[답변]
    어느 링크에 밑줄꺾임이 있나요? 제가 다시 보았는데 없는 것 같은데요. --iTurtle 2008년 2월 26일 (화) 13:38 (KST)[답변]
    그림:Iturtle 대문,WinXPSP2+IE7.PNG을 참조해주세요. (나만 그런가 OTL) --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:16 (KST)[답변]
    IE7에 문제가 있는 것 같습니다만... --iTurtle 2008년 2월 26일 (화) 21:20 (KST)[답변]
    그럼 IE7은 그냥 이렇게 살아야 하나요 OTL --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:26 (KST)[답변]
    반대로 폰트 크기를 116%으로 맞추면 다른 브라우저에서 어그러집니다. (--;) --iTurtle 2008년 2월 26일 (화) 21:31 (KST)[답변]
    우왕ㅠㅠㅠㅠ M$의 굴욕이군요. 파폭도 요즘은 잘 안 겪는 수모를 6도 아니고 7이 당해야 한다니... --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:38 (KST)[답변]
    뒤에 마침표를 뺐습니다. :) --iTurtle 2008년 2월 26일 (화) 23:11 (KST)[답변]
  10. 찬성 쿠도군님의 대문안에서 오늘의 그림 부분이 가끔 어그러지는 것 같네요.--더위먹은민츠(발자취) 2008년 2월 26일 (화) 19:23 (KST)[답변]
  11. 찬성 두 대문들 모두 색감있는 아이콘이 들어가서 멋진 모습이네요. 그래도 하나를 꼽자면, 심플해보이는 터틀님의 대문안에 손을 들어주고 싶습니다. 닭살튀김 2008년 2월 26일 (화) 20:51 (KST)[답변]
  12. 찬성 처음 만들어졌을 때의 차분했던 게 더 좋지만.. -- 피첼 2008년 2월 27일 (수) 20:35 (KST)[답변]
  13. 찬성 쿠도군님의 디자인안은 곳곳에 참신한 시도들이 돋보입니다만, 그라이데이션 이용과 공간비율이 정보를 한 눈에 식별하기에 용이하게 구성되지는 못했다고 생각합니다. 백과사전의 중요한 기능이 정보전달이라는 점을 고려하면, iTurtle님의 대문안이 안정적인 구성과 정돈된 느낌으로 이를 좀더 만족시킨 것이 아닌가 생각합니다. --천남성 2008년 2월 28일 (목) 18:24 (KST)[답변]

쿠도군님의 대문안 지지[편집]

  1. 찬성 저는 좀 더 색다른 디자인에 끌려요. :) BongGon 2008년 2월 26일 (화) 02:14 (KST)[답변]
  2. 찬성 저는 이쪽. 구조가 좀더 나은 것 같네요. Look & Feel은 최신 경향이 반영되었고 ^^ (그런데, 머리 부분은 조금 작게 줄이는 편이 어떨지...?) --LeeSI 2008년 2월 26일 (화) 11:57 (KST)[답변]
  3. 찬성 저도 이 디자인이 마음에 듭니다. 참신한 디자인인것 같네요. --해피해피 2008년 2월 26일 (화) 19:21 (KST)[답변]
  4. 찬성 개인적으로 위키백과에 좀 더 많은 변화를 바라고 있는 사람인지라,,,좀 더 변화가 많은 쿠도군님의 대문안이 끌리네요,,,상단의 메시지는 조금 작게 줄이면 더 보기 좋겠는데,, Jasontwo 2008년 2월 26일 (화) 21:27 (KST)[답변]
  5. 찬성 이게 좀 예쁘긴 예쁘네요.. --알비스 2008년 2월 27일 (수) 20:38 (KST)[답변]

여담[편집]

여담입니다만 네델란드어백과 대문이 참 신선하네요.쟈본 2008년 2월 26일 (화) 03:26 (KST)[답변]

사견인데요,
스페셜 반스타
두개의 안 중에 채택된 안을 낸 분께는

스페셜 반스타를 드릴 계획입니다.

Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 10:06 (KST)[답변]

일꾼 반스타
채택되지 않으신 분께도 수고하셨다는

의미로 일꾼 반스타를 드리겠습니다.

Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 10:06 (KST)[답변]

저... 근데... 투표를 언제 까지 하나요...? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 27일 (수) 11:41 (KST)[답변]
결과를 발표하는게 좋을것 같네요. iTurtle님의 대문안이 가장 지지를 많이 받고 있으니 iTurtle님의 대문안을 채택해 조속한 시일안에 대문안을 바꿨으면 좋겠습니다. 3일동안 아무런 이의가 없다면, 관리자님들께서 적절한 조치를 취해주시기 바랍니다. --해피해피 2008년 2월 29일 (금) 12:27 (KST)[답변]
기술적으로 약간 고쳐야 하는 문제가 있어서 잠시 기다려야 합니다. --해피해피 2008년 3월 2일 (일) 12:21 (KST)[답변]
좋아요. 그럼 아이터틀님의 승리 확정으로 보고 반스타를 드리겠습니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 12:21 (KST)[답변]

관리자 요청에 글을 남겨야 할까요? --쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 12:23 (KST)[답변]

오늘 새벽에 IRC에 계시던 몇 분이 Klutzy님께 말씀을 드렸다고 하시는데 Klutzy님께서 문제가 있다 하셔서... 알아보고 있습니다. --iTurtle 2008년 3월 2일 (일) 12:24 (KST)[답변]
현재 관리자분과 거북이님은 이 문제를 인식하고 있는걸로 압니다. 조금 기다려야 할듯 하네요. 자세한 사항에 대해서는 잘 모르겠습니다. --해피해피 2008년 3월 2일 (일) 12:25 (KST)[답변]
위키백과 기술적 문제인가요? --쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 12:29 (KST)[답변]

(책임있는 발언은 아닙니다.) 위키백과의 기술적 문제가 아니라 거북이님의 대문안을 적용하려면 다른 설정도 이것저것 바꿔야 하는게 있어서 대문안 약간을 수정해야 하는걸로 압니다. --해피해피 2008년 3월 2일 (일) 14:12 (KST)[답변]

바이타민을 비타민으로 옮기겠습니다.[편집]

너무 자명하지만 무리 없이 하기 위해 3일정도 여기에서 토론하도록 하겠습니다. 공간 낭비가 아닌가 생각되기도 합니다. 토론:바이타민을 참조하기 바랍니다.

그리고 미국식 발음에 대한 이야기인데요. 이건 상식 선에서 처리할 수 밖에 없다는 생각이 듭니다.

얼마 전에 맬컴 엑스라는 항목을 만들었는데, 사람 이름을 어떻게 표기할 것인가가 고민이 됩니다. 절대적으로 말컴이라는 말을 많이 쓰는데요. 물론 외래어 표기법도 아직은 말컴입니다만. 자클린 -> 재클린도 있었고요. 여기에 대한 논의는 끝이 없을 것 같습니다만. Ugha 2008년 2월 26일 (화) 02:56 (KST)[답변]

바이타민으로 문서가 이동됐었던 사실 자체가 잘못이라고 생각해서 냉큼 모두 처리했습니다. --Kjoonlee 2008년 2월 26일 (화) 04:56 (KST)[답변]

찬성 글자그대로 자명이군요. 현실적으로 요즘은 아무래도 미국식 용어가 많지만, 관례적으로 과거부터 쓰였던 역사적 용어들은 처음 시작된대로 유지하지 않던가요? (물론, 원래 영어 용어가 분명한데, 그동안 전혀 엉뚱하게 사용했다던가 하면 다르게 처리해야 하겠지만요.) 이러다가 정말 오륀지(어뤤쥐인가? -_-)로 바꾸자는 이야기도 나올 듯 -_-; 그런데, 인명과 같은 고유명사는 외래어 표기법 이외에 저작권법도 고려되어야 할 것 같습니다. 저작자 표기는 저자가 '표기한 그대로' 하도록 하고 있으므로, 국내 공식 판권에 의해 발행된 저작물이 있다면 그것에 사용된 표기법을 '저자가 사용하는 방법'으로 간주해 존중해야 하겠지요. --LeeSI 2008년 2월 26일 (화) 11:34 (KST)[답변]

오륀지로 옮기자고 토론에 붙일까요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:36 (KST) 당연히 농담이고요 ㅡ_ㅡ;; Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:36 (KST)[답변]
웬만하면 진지한 토론을 해야 할 곳과 위트를 섞으며 대화할 곳을 가려주셨으면 합니다 -_-;; --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 11:40 (KST)[답변]
그러다 영어몰입까지 나오면... ㅡ.ㅡㅋ --LeeSI 2008년 2월 26일 (화) 11:48 (KST)[답변]

찬성 유일한 이유였던 화학회까지 GG쳤다니-안 친게 이상하지만-옮기는 게 당연하다고 봅니다. 외래어가 거의 다 영어라는 현실이 맘에 안 들기는 하지만, 그렇다고 이건 아닌 듯-_-
전 외래어 표기법과 외국어 표기법을 구분했으면 좋겠습니다. 외래어는 이미 한국어 언중 사이에서 정착된, 사실상 한국어 단어니까요. 외국어 표기법에는 f,v,th만 채택하면 다른 나라들 다 뒤져봐도 이 이상 남의 나라 말 비슷하게 읽게 만드는 제도도 없을테고. --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 11:40 (KST)[답변]

옳소이다! 더군다가, 애초에 그 비슷하다는 것조차 한국인 기준이고, 이 정도면 충분하지... ㅡ.,ㅡ --LeeSI 2008년 2월 26일 (화) 11:48 (KST)[답변]

찬성 누군가 약국에서 바이타민 씨 주세요 하는 소리를 들으면 바이타민을 유지하도록 하죠. 다들 비타민이라고 하지 누가 바이타민이라고 합니까? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:41 (KST)[답변]

'바이타 500'이라던가... ㅡ.,ㅡ --LeeSI 2008년 2월 26일 (화) 11:48 (KST)[답변]
'민' 없잖아요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 11:51 (KST)[답변]
그 마시는 바이타민C, xxx500이라고 있잖습니까. --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 11:57 (KST)[답변]
KBS 바이타민...... ㅋㅋㅋㅋㅋ 정말 표기법이 바뀌면 한바탕 소동이 생길듯 ㅡ.ㅡ --LeeSI 2008년 2월 26일 (화) 12:03 (KST)[답변]
미국에서는 "바이라민"이라고 합니다. Ugha 2008년 2월 27일 (수) 04:59 (KST)[답변]

찬성 쟈본 2008년 2월 26일 (화) 19:34 (KST)[답변]

문화어도 비타민이고 표준어도 비타민이니 당연히 찬성북극펭귄님 2008년 2월 27일 (수) 19:38 (KST)[답변]

문서 합병 관련[편집]

조선민주주의인민공화국중앙은행과 조선중앙은행 문서 모두 같은 은행입니다. 둘 중 하나는 합병해야 합니다. 토론:조선중앙은행에 의견 남겨주세요--위키아비 2008년 2월 26일 (화) 15:36 (KST)[답변]

참여 부탁드립니다. 안그러면 토론이 계속 묻힙니다.--위키아비 2008년 2월 27일 (수) 11:07 (KST)[답변]
무조건 남에게 떠맡기지 마시고 직접 하시면 됩니다. --크렌베리 2008년 2월 27일 (수) 11:18 (KST)[답변]

로고의 thumb[편집]

현재 소니, 삼성 등은 로고 사용이 가능하잖습니까. 그런데 로고에 굳이 thumb를 붙일 필요가 있을까요? 없는 편이 더 보기에 좋은데 말이죠. 비교해 보십시오. 로고와 국장 등에는 thumb를 붙이지 않는 것이 더 좋다고 생각되는데요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 15:41 (KST)[답변]

영어판의 조인성 항목[편집]

미국 위키피디아 조인성 Article입니다. http://en.wikipedia.org/wiki/Jo_Insung 저는 배우 조인성에 대해서 잘 모르는데 아무래도 뭔가 이상합니다... Filmography를 보면 조인성이 맞는것같은데 조인성이 민족사관고를 다닐려고 했다고 하질 않나 내용이 이상한데 제가 조인성에 대해서 잘 몰라서요.. 누가 고쳐주시면 좋겠습니다. 이외에도 한국 연예인 몇개 이상한게 많습니다. kerriek 2008년 2월 26일 (화) 17:31 (KST) >> 조인성 (배우) 문서에 만들어진 글입니다. 이 사용자 분은 아직 위키백과에 익숙치 않은 듯 하군요. 일단 조인성 (배우)는 삭제 요청했고, 내용은 이곳으로 옮깁니다. 개인적으로 연예인 부류는 국적과 상관없이 관심없는 관계로 다른 분이 확인해봐주시면 좋겠군요. --WaffenSS 2008년 2월 26일 (화) 17:36 (KST)[답변]

뭣보다.. 저 사진 조인성씨 맞습니까? 아무리 봐도 딴사람같은데요; - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 27일 (수) 05:25 (KST)[답변]
그렇네요. 삭제 처리했습니다. 장난을 친 건지, 실수를 한 건지 확신할 수는 없지만, Jo in sung이란 것만 본 외국 유저의 실수 같습니다--WaffenSS 2008년 2월 27일 (수) 21:23 (KST)[답변]

CCL 질문[편집]

CCL에는 '퍼가는 것을 막는' 그런 장치는 없지요? --iTurtle 2008년 2월 26일 (화) 18:38 (KST)[답변]

CCL은 기본적으로 라이센스에 걸린 조건을 지키기만 한다면 퍼가는 것을 막을 수는 없습니다. CC가 배타적 저작권과 다른 점이 일정한 조건을 준수한다는 조건으로 퍼가는 것을 허용하는 라이센스이거든요.--김우진1 2008년 2월 26일 (화) 20:26 (KST)[답변]
이 질문을 보니까 이런 생각이 드는군요. 왜 CC-저작자표시-비영리(SA조건은 선택)는 위키백과에서 쓰이지 않는지 말입니다. F/U까지 논의되고 있는 판에 CC-저작자표시-비영리는 왜 도입을 안 하는지 궁금하네요.--김우진1 2008년 2월 26일 (화) 20:31 (KST)[답변]
위키백과에서 사용하는 자료는 영리적으로도 사용이 가능해야 하기 때문이에요. --Klutzy 2008년 2월 27일 (수) 18:09 (KST)[답변]
GFDL의 이용 규약과 CC by-sa 2.5까지는 호환 됩니다. 문제는 3.0인데, 저작자 인격권 보호가 추가되면서 GFDL보다 약간 더 엄격해졌다고 하더군요. 이론적으로는 CC by-sa 2.0/2.5 컨텐츠를 가져와서 쓰셔도 됩니다. (물론 원저작자와 저작물은 밝혀야 합니다. 편집 요약이나 토론 페이지를 사용하시면 될 것 같습니다.) --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:07 (KST)[답변]
CCL 자체가 Some rights reserved를 전제로 만들어진 이용규약이니까요. 다만 저작자 표시 의무를 어기면 이용 규약 위반이므로 저작권법 위반으로 고소할 수 있을 겁니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:08 (KST)[답변]

그럼 이 분 말씀은 틀린 것 맞죠?

저는 CCL 배너 삭제했습니다. 골때리는게 사람들이 이 CCL배너에 적힌 문구를 "퍼가도 되는것"으로 왜곡해서 해석하더군요 ㅡㅡ;;

--iTurtle 2008년 2월 26일 (화) 21:10 (KST)[답변]

퍼가서 CCL로고 또는 표시와 저작자 알림을 제거하지 않았다면 퍼가도 문제 없는 겁니다. 제거했다면 불펌이자 불법이지요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:13 (KST)[답변]
출처를 적지 않았거나 CCL 표시를 하지 않은 '막펌'을 얘기했을 수도 있겠고요. --Klutzy 2008년 2월 27일 (수) 18:09 (KST)[답변]
그 경우는 '불펌'이자 '이용 규약 위반'이니까요. '펌'자체는 허용되는 거니까 '퍼가도 되는 것'이라는 표현 자체는 맞습니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 20:04 (KST)[답변]

CC 3.0 도입에 관해서[편집]

<nowiki /> 이 부분의 본문은 위키백과토론:크리에이티브 커먼즈 3.0 도입입니다.

--dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 15:34 (KST)[답변]

네이버에 '네이버 위키백과'라고 쳐 봤습니다...[편집]

상당히 심각하더군요... 에밀 졸라 생각납니다. “내는 고발합니데이” 에휴... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 21:56 (KST)[답변]

약 1/3 정도가 실제로 '네이버 위키백과'로 알고 있고 나머지는 단순히 같이 입력된 포스트거나 네이버를 규탄하고 있군요. 확실히 이대로 가면 포털 사이트의 일부로 알까봐 걱정되기는 합니다. 아무리 GFDL이 죽 쒀서 나눠먹는 이용규약이라고 하지만 이건 좀... --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:59 (KST)[답변]
아니오. 10분의 9가 '네이버 위키백과'로 알고 있고 단순히 같이 입력된 포스트 극소수, 네이버를 규탄하는 네티즌이 1명이네요. ㄱ- Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 22:10 (KST)[답변]
8/15네요. 반이 조금 넘습니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 22:13 (KST)[답변]
그런즉, 8/15는 '네이버 위키백과'로 알고 있고, 8/6은 그냥 딸려온 포스트, 그리고 8/1은 네이버 규탄. 그래도 이래나 저래나 암울합니다. ㄱ- Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 22:14 (KST)[답변]

요즘들어 GFDL이 OTL과 비슷하게 보입니다. ...... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 22:01 (KST)[답변]

근데 이거들고 괜히 네이버 괴롭히진 마세요. 위키백과 이미지만 나빠져요.
그리고 저 그림 저작권 문제는 없는건가요? 익스플로러, 윈도우, 네이버라는 상용 서비스의 디자인을 포함하고 있는데요. -- 피첼 2008년 2월 26일 (화) 22:16 (KST)[답변]
모르겠습니다. 저작권에 문제 있다고 밝혀지면 이 토론 끝나고 삭제신청 넣겠습니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 22:17 (KST)[답변]
참고로, 웹사이트 디자인도 저작권 걸려 있습니다. 저 화면의 경우, 엄밀히 따지면 IE는 MS에, 웹페이지 디자인은 NHN에 저작권이 있습니다.--WaffenSS 2008년 2월 27일 (수) 02:01 (KST)[답변]

만약 네이버 자신이 '네이버 위키백과'와 같은 명칭을 사용한다면, 상표권(서비스표) 위반이 될 수도 있습니다만...('위키백과'라는 명칭 자체는 GFDL이 아니죠) 네이버는 아주 교묘히 해놓았군요. 검색결과가 네이버내 백과사전 서비스 검색 항목으로 나오지만, 실제 연결은 외부링크니... 자료제공자 명칭을 살짝 빼놓을 수 있고. 아마 누군가 묘수를 연구한 것 같군요. 그나저나, 예전에 엠파스 열린 검색은 부당행위라고 난리친 것은 누구였더라... ㅡ.ㅡㅋ --LeeSI 2008년 2월 27일 (수) 00:43 (KST)[답변]

그냥 지켜봐요. 이 정도는 어느정도 예견되었던 거고, 샐러맨더님 이전부터 네이버 증오하셨던 개인 성향이야 알지만 그걸 꼭 여기서까지 분출시켜야 하나요... -ㅇ- BongGon 2008년 2월 27일 (수) 00:47 (KST)[답변]

이건 누리꾼들의 인식이 잘못된 것이지요. 분명히 네이버에서는 '위키백과'라 표기해 주었고, 다음의 경우와는 달리 외부링크로 연결시켜주기 까지 했으므로, 이건 누리꾼들이 무의식적으로 네이버 백과사전이라고 인식했겠죠. 네이버에게는 별로 문제가 없고요, 누리꾼들의 인식이 잘못된것 같네요. 너무 '네이버'를 증오하지 마세요 ㅡㅡ;; --해피해피 2008년 2월 27일 (수) 01:09 (KST)[답변]

(주제가 거의 같은 모양이니 위 위키백과:사랑방/2008년 제9주 #Daum 위키백과에 단 것과 같은 내용을 달겠습니다.)
이런 것에 일희일비할 필요는 없습니다. 위키백과의 인지도가 높아지면 네이버 위키백과니, 다음 위키백과니 하는 사람이 오히려 바보취급을 당할 테니까요. 그리고 저 웹사이트들에 쓸데없는 클레임은 걸 필요가 없습니다. 폐쇄적인 위키백과가 좀더 대중에게 잘 알려질 수 있게끔 대한민국 탑 웹사이트 두 군데에서 아무런 보상없이 링크를 제공해주고 있는데, 이쪽에서 이게 너희 위키백관줄 아냐 어쩌냐 해대면 그쪽에서 아예 링크를 끊어버릴 수도 있는 일입니다. 무엇보다, 위키백과는 우리 모두의 백과사전 아니었나요? 문서의 질만 높아지면 다음 위키백과든 네이버 위키백과든 상관없으며, 질이 높아지게 되면 자연히 위키백과로만 알려지겠죠. - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 27일 (수) 05:33 (KST)[답변]
공감합니다. jtm71 2008년 2월 27일 (수) 12:28 (KST)[답변]
하지만 문제는 아직까지 네이버 위키백과로 알려졌다는 겁니다. 위키백과가 문서량을 영어판 만큼 방대하고 늘린다고 해도, 사람들이 자연히 위키백과로 알아준다는 보장도 없구요. 오히려 사람들 인식에 네이버 위키백과로 굳혀질 우려가 있습니다.

--쿠도군(論) 2008년 2월 27일 (수) 12:50 (KST)[답변]

  • 굳혀지면 뭐 어떤가요? 유명해지기 위해 위키백과에 참가하고 있는 것도 아니고요.
그리고 이건 다른 얘기인데 토론이 끝났다고 판단되면 쿠도군님과 샐러맨더님이 올려주신 그림을 전부 삭제하겠습니다. NHN, 다음, 마이크로소프트에 저작권이 있습니다. -- 피첼 2008년 2월 27일 (수) 12:56 (KST)[답변]
굳혀지면 뭐 어떻죠! 아무렇지도 않습니까! ㅡㅡ Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 27일 (수) 13:45 (KST)[답변]
굳혀지면 뭐 아무렇지 않습니다. 위키백과를 하는 이유는, 위키백과를 알리려는 이유는 우리 모두의 백과사전을 위해서지 위키백과를 위해서가 아니니까요. 저런걸로 직접적인 수입을 노리는 것도 아니고.59.24.158.253 2008년 2월 27일 (수) 16:14 (KST)[답변]

스크린샷을 모두 삭제했습니다. 네이버 로고와 사이트 디자인이 있거나, IE6/7 스크린샷이거나 등등이요. 두 분께는 양해를 구합니다. 어쨌든 제 의견도 나이키 씨의 의견과 같습니다. 이런 것에 일일히 대응해서 득이 될 것도 없고, 만약 일반 사용자들에게 '위키백과 한국어판'이라고 부르지 않는다고 일일히 지적한다면 그 말을 듣는 일반 사용자들이 어떻게 생각할지를 숙고해 보셨으면 좋겠습니다. --Klutzy 2008년 2월 27일 (수) 18:19 (KST)[답변]

Daum 위키백과[편집]

방금 친구와 인터넷 대화를 했습니다. 친구가 무슨 말을 하길래 출처를 대라고 하자 친구의 대답: "다음 위키백과에서 봤어!".

참 심각한 문제입니다. 쟈본 2008년 2월 26일 (화) 19:39 (KST)[답변]

그러니까요. 벌써 “네이버 위키백과”는 상당히 퍼져나가고 있습니다. 조속히 대책을... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 19:40 (KST)[답변]
그냥 냅두죠. 대책이라 해도 네이버 대문에 위키백과는 네이버가 아닙니다. 써놓을수도 없는 일이고. 최고의 해결책은 그냥 냅두는 것입니다. 냅둬도 진실은 알려지게 되어있습니다. 지금 경망하게 굴어봤자 아무것도 해결되지 않아요. -- 피첼 2008년 2월 26일 (화) 20:23 (KST)[답변]
백:오해에 위키백과는 포털 사이트가 아닙니다 어때요? ... 안되나...? ㅡ_ㅡ;; Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 26일 (화) 20:29 (KST)[답변]
그렇다고 위키백과 자체를 GFDL과 CC-BY를 같이 적용할 수도 없는 노릇이고(그런데 공용에 보니까 파일 올리기 할때 GFDL-CC를 동시적용할 수 있게 해 놓은 것 같던데요)...--김우진1 2008년 2월 26일 (화) 20:39 (KST)[답변]
굳이 추가할 필요가 있을 지 모르겠습니다. 근데 CC-BY 얘기는 무슨 이야기인가요? -- 피첼 2008년 2월 26일 (화) 20:47 (KST)[답변]
크리에이티브 커먼즈의 저작자표시 라이센스입니다.--김우진1 2008년 2월 26일 (화) 20:55 (KST)[답변]
그건 아는데요.. 그 얘기가 왜 갑자기 나온건지 잘 모르겠습니다. -- 피첼 2008년 2월 26일 (화) 20:58 (KST)[답변]
출처를 표시하게 해서 위키백과를 네이버나 다음으로 헷갈리게 하지 않게 하자는 거죠.--김우진1 2008년 2월 26일 (화) 21:00 (KST)[답변]
GPL 프로젝트(말 그대로 '이용 규약' 프로젝트)를 진행하는 곳과 CCL 프로젝트를 진행하는 곳, 위키미디어 재단이 손을 잡아서 CC 3.0 by-sa와 GFDL을 상호 호환되도록 만든다는 것에 합의했기 때문입니다. 조만간 실무적 문제만 조금 더 손보면(GFDL 조항의 일부 변경이겠죠) 위키백과에 자동으로 CC 3.0 by-sa가 동시 적용될 걸로 압니다. CC by-sa면 '저작자표시' 에 따라 저작자가 누구인지를 확실히 표시해야 하므로 위키백과 컨텐츠를 사용하는 네이버와 다음에 좀 더 압박을 가하자는 거 같긴 한데... GFDL이라도 저작자 명시 의무는 적용 되는 걸로 아는데, 아닌가요? --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:04 (KST)[답변]
그러니까요.. GFDL도 출처 표시는 의무일텐데... -- 피첼 2008년 2월 26일 (화) 21:20 (KST)[답변]

개인적으로는 다음은 저작권 표시를 하단이 아니라 상단으로 올려주고, 네이버는 리퍼러 따져서 중간에 게이트웨이 페이지로 하이젝 했다가 가던 길 보내줬으면 합니다. "위키미디어 재단이 운영하는 우리 모두의 백과사전, 위키백과로 이동합니다" 같은... --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:04 (KST)[답변]

아무런 문제 없지 않나요?? GFDL 4장 A절에 의해 제목을 변경하는 것이 정상일 것입니다. (혹시 제가 잘못 알고 있다면 말씀해주세요.) --Kjoonlee 2008년 2월 26일 (화) 21:18 (KST)[답변]

원칙적으로는 그렇습니다. 하지만 '위키백과'라는 건 그대로 놔두고 제목을 변경했다고 볼 수 없지요. 아니, 그래서 더 특정 사기업 포털사이트의 기능으로 인식되어가고 있는지도 모르구요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 26일 (화) 21:25 (KST)[답변]
이런 것에 일희일비할 필요는 없습니다. 위키백과의 인지도가 높아지면 네이버 위키백과니, 다음 위키백과니 하는 사람이 오히려 바보취급을 당할 테니까요. 그리고 저 웹사이트들에 쓸데없는 클레임은 걸 필요가 없습니다. 폐쇄적인 위키백과가 좀더 대중에게 잘 알려질 수 있게끔 대한민국 탑 웹사이트 두 군데에서 아무런 보상없이 링크를 제공해주고 있는데, 이쪽에서 이게 너희 위키백관줄 아냐 어쩌냐 해대면 그쪽에서 아예 링크를 끊어버릴 수도 있는 일입니다. 무엇보다, 위키백과는 우리 모두의 백과사전 아니었나요? 문서의 질만 높아지면 다음 위키백과든 네이버 위키백과든 상관없으며, 질이 높아지게 되면 자연히 위키백과로만 알려지겠죠. - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 27일 (수) 05:30 (KST)[답변]

2008년 3월의 캠페인(제안)[편집]

이제부터 매월 캠페인을 할까 합니다. 2008년 3월의 캠페인은 무엇으로 하는 것이 좋을까요?

저는 ‘삭제 신청할때 원내용 삭제하기 않기’로 할것을 제안합니다. -- 여의도역 2008년 2월 27일 (수) 12:34 (KST)[답변]

음, 문서 6만개 돌파 어때요?--위키아비 2008년 2월 27일 (수) 12:34 (KST)[답변]
"출처 필요 달기 전에 스스로가 출처 달자" 어때요. 전부터 {{출처}}를 달기보다는 자기가 출처를 찾아서 달자는 의견이 많았거든요. --쿠도군(論) 2008년 2월 27일 (수) 12:52 (KST)[답변]
딴소리지만 그나저나 대문디자인이나 바꿨으면 합니다.--알밤한대 2008년 2월 27일 (수) 13:02 (KST)[답변]
조금만 스크롤을 올리시면 대문 디자인 선거가 이뤄지고있습니다. 이 이야기는 위에서 해주세요^^ --쿠도군(論) 2008년 2월 27일 (수) 13:04 (KST)[답변]
  1. 잔글좀 줄입시다. 최근바뀜이 잔글천지. (나도 남말할 처지는 아니지만)
  2. 삭제 신청할 때 저작권 위반이 아니라면 원래내용 제발 삭제하지 않기. 진짜 왜 지우는지 모르겠습니다. 무슨 내용이었는지 역사 확인 해야되니까 괜히 일만 늘어날 뿐입니다. 저작권 위반이었다면 검색엔진 봇이 수집해서 보관할 때가 있으니 지운다해도.
  3. 관리자들 삭제할때 적혀있는 이유 지우거나 적당히 줄이기. IE에서 전부 기울어질 때가 있어요.

많았는데 생각나는 거 이정도. -- 피첼 2008년 2월 27일 (수) 13:09 (KST)[답변]

예전에는 사소한 편집에 저장 버튼 바로 위에 있어서, 아무리 큰 편집을 해도 사소한 편집을 누르고 저장을 누르는 습관이 있었는데 WikiED를 설치하니깐, 사소한 편집이 차이 버튼 오른쪽에 있어서 그런게 좀 줄었습니다. (본인의 경험담만 늘어놓는 쿠도씨... ─_─;;;)--쿠도군(論) 2008년 2월 27일 (수) 13:19 (KST)[답변]

삭제 요청시 본문 남겨두기 좋네요. 저는 일단 저작권 위반이라도 본문을 남겨두는 스타일입니다만... 검색봇이 문제될 수 있다면 그냥 지우는게 나을까요? --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 22:00 (KST)[답변]

알려드릴 사항이 있습니다.[편집]

지금 네이버의 카페나 블로그에 글을 올리면 본인의 선택에 따라 CCL(크리에이티브 커먼즈)저작권을 따르게 할 수 있다고 하네요. 그러니깐 네이버 블로그에 올라온 그림을 굳이 덧글로 허락을 받지 않아도 그 저작권을 따라서 위키백과에 그림을 올릴 수 있다는 겁니다. (아니라면 죄송합니다.) 그러니깐 앞으로 위키피디안 여러분은 네이버 블로그나 카페에서 그림을 가져오실 때 그 그림이 크리에이티브의 라이선스를 사용하는지 꼭 확인하세요! --쿠도군( ) 2008년 2월 27일 (수) 13:17 (KST)[답변]

또 네이버의 CC는 NC나 ND의 경우 퍼 올 수 없습니다. 그리고 그것은 CC 2.0 대한민국 라이센스를 따르는 것을 잊지 마세요.--김우진1 2008년 2월 27일 (수) 13:27 (KST)[답변]
라이선스는 저작권의 배포 여부를 따지는 겁니다. 제가 전에 CCL 홈페이지에서 읽어봤을 때에는 이용 규약은 저작자가 마음대로 바꿀 수 있다고 하였습니다. 김우진님 말씀대로라면 지금까지 2.0을 단 이미지는 다 라이선스가 사라지는 건가요. 그건 그대로 유지잖습니까? 그런데 김우진님 말씀은 마치 CC 2.0이 사라져서 그 라이선스를 더이상 사용할 수 없다는 말투이십니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 27일 (수) 13:36 (KST)[답변]
오해하셨나 보군요. 네이버에 적용된 것은 CC 2.0 대한민국이 적용되어 있다는 뜻입니다. 그러니까 위키피디아에 올릴 때 Unported 라이센스로 올리지 말아 달라는 겁니다.--김우진1 2008년 2월 27일 (수) 13:40 (KST)[답변]
두분 만의 의견으로 그것을 결정하셨습니까?, 의견을 좀 더 나누고 결정하시죠. 아직 위키백과 사람들 모두가 Unported 라이선스를 올리지 말자는 결의를 한적은 없습니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 27일 (수) 13:42 (KST)[답변]
이상하게 쿠도군님은 이 토론에서 동문서답을 하시는 것 같군요. 김우진1님의 의견은 저작권 위반이 될 수도 있는 사항에 대한 정당한 지적입니다. --Kjoonlee 2008년 2월 27일 (수) 17:44 (KST)[답변]
혹시 오해를 하신 것인가요..? CC 라이센스에는 종류가 여러가지 있으며 이 중 위키백과에서 쓸 수 없는 종류도 있고, 퍼오는 사람은 이 라이센스를 다른 라이센스로 바꿀 수 없습니다. --Kjoonlee 2008년 2월 27일 (수) 17:45 (KST)[답변]
네이버에 적용된 것은 Unported 라이센스가 아닙니다.김우진1 2008년 2월 27일 (수) 13:44 (KST)[답변]
네이버인들은 도무지 믿을수가 없어서 -_-; 아무 그림이나 업어다 by 발라놓기라도 했으면 OTL --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 13:30 (KST)[답변]
검색 능력을 향상시키는 방법 뿐입니다. 저도 무한도전 이미지를 찾을 때 좋은 자료를 찾아도 몇 번 더 돕니다. 혹시 퍼온 이미지일지도 모르니깐요. 그리고 글도 꼼꼼히 읽어봅니다. 글을 읽어보면 진짜 갔다 와서 쓴 글인지 알 수 있거든요. --쿠도군(論) 2008년 2월 27일 (수) 13:36 (KST)[답변]

Dus님 말에 백배 공감합니다 ㅡㅡ 포털 사이트에서 노는 사람들은 믿을수가 없어요... 보통 퍼가기를 하면 출처가 남는데 그걸 수정 탭에 들어가서 낼름 지워 버리는 경우가 허다하니... 물론 전 그런적 없습니다. 본인의 블로그 Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 27일 (수) 13:58 (KST)[답변]

우리가 "포털사이트에서 노는 사람"들을 비하할 처지인가요?--SPY_YH 2008년 2월 27일 (수) 15:43 (KST)[답변]
샐러맨더03님은 이전에도 비슷한 일로 주의를 받으셨을텐데, 감정 억제에 신경쓰세요. --크렌베리 2008년 2월 27일 (수) 16:10 (KST)[답변]
샐러맨더님 블로그에는 저작자를 알 수 없는 그림이 상당하군요. 남을 보고 그런 말씀을 하실 처지가 아닌 것 같군요.59.24.158.253 2008년 2월 27일 (수) 16:23 (KST)[답변]

편집 요약 바뀌니까 보기 좋네요. 외[편집]

그냥 잡다한 얘기 좀 하겠습니다. ^^

1. 편집 요약, 개인적으론 이탤릭체일 때보다 지금이 더 보기 좋군요.

2. 그리고 아랫부분의 '분류' 부분 디자인, 바뀐 거 맞나요?

3. 미생성 문서에 커서를 댔을 때 “아직 생성되지 않음”이라는 문구가 뜨던데, 어떤 문서에는 영어로 “not written yet”이라고 뜨네요. 하높 ●●● 2008년 2월 27일 (수) 21:20 (KST)[답변]

편집 요약은 지금이 더 좋긴 좋구요. 분류 디자인도 약간 변화가 있는 것 같아보입니다. 미생성 문서에 커서를 댔을 때 "문서명주절거림 (아직 생성되지 않음)"이라고 뜨는 것도 맘에 들구요. 그런데 "문서명주절거림 (not written yet)"이라고 된건 못봤어요 --쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 11:20 (KST)[답변]

수많은 포켓몬 문서들[편집]

저것들 다 문서로 만들 필요는 없을것 같습니다. 이건 뭐... 차라리 영어 위백처럼 한 문서 안에 목록화하는 것이 좋을 것 같은데요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 27일 (수) 21:47 (KST)[답변]

한 문서에 삼백여마리를 몰아 넣는건 동물학대 같은데요[농담] 기본-금/은-(AG)-DP 정도로 쪼개면 어떨까요? 특별히 설명할게 많은 포켓몬(피카츄라던가, 극장판 주인공인 전설몬이라던가)이라면 비고에 별도로 '여기 참조'를 쓸 수 있게 하구요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 21:59 (KST)[답변]
어쨌든, 빨리 어떻게 했으면 좋겠습니다. 내용도 없이 정보 틀만 달랑 걸려 있는 포켓몬 문서들 보면 짜증이 납니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 27일 (수) 22:02 (KST)[답변]
분류:포켓 몬스터 하하... 저 많은 것들을 어떻게 다 없애노... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 27일 (수) 22:07 (KST)[답변]
그런데 몇십 마리씩 묶어서 한 문서에 넣는 건 영어 위키백과 뿐인가요? 하높 ●●● 2008년 2월 27일 (수) 22:13 (KST)[답변]
일본어, 중국어, 이탈리아어, 스페인어, 네덜란드어, 영어판의 분류:포켓 몬스터에 대응하는 카테고리를 뒤져 봤는데(인터위키 만세!) 영어판을 제외하고는 속성별 포켓몬 하부 분류가 있고 그 아래로 포켓몬 개별 문서가 분류되어 있더군요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 27일 (수) 23:18 (KST)[답변]
반대합니다. 지금 내용이 부족해서 그렇지, 각 포켓몬별 특성을 나열하면 한 문서씩 충분히 나열할 수 있습니다. BongGon 2008년 2월 28일 (목) 01:14 (KST)[답변]
각각의 포켓몬별의 특성들이 위키백과에서 한 페이지를 차지할만큼 중요한가가 문제겠죠? 개인적으로는 그러한 부분은 위키백과보다는 이런 전문 위키에서 다룰 만한 내용이라고 봅니다. --퍼틴 2008년 2월 28일 (목) 03:30 (KST)[답변]
영어판 같은 경우는 대규모 merge를 실행할 인력이 있었습니다. 더군다나, 지금 안되는 인력으로 묶는다고 해도 별 설명도 없는 판에 포켓몬의 목록과 달라질 건 없어보입니다. (지금처럼 진화정보와 각 외국어 명칭, 타입 설명등 개별문서 자체로도 어느정도 일단 필요한 정보를 주고 있다고 보네요.) 지금은 위키에 더 중요한 일들이 많다고 생각합니다. 그리고 저는 개인적으로, 정보틀만 달랑 달려있는 포켓몬 개별문서를 봐도 딱히 열받을 일은 없군요. 저런 토막글 수준의 문서가 한두개도 아니고, 오히려 앞으로의 발전 가능성을 생각하게 됩니다. :) - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 28일 (목) 05:32 (KST)[답변]
얘네는 토막글 이하라고요... ㄱ- Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 09:34 (KST)[답변]
토막글 이하면, 무조건 지워야 하고 합쳐야합니까? 그렇게 토막글 이하의 문서가 짜증나실 일이면 직접 편집에 관여를 하시던지요. 그게 위키정신 아니었습니까? 무엇보다, 제가 드린 말씀은 하나도 안듣고 토막글이란 단어 하나 붙잡아 개탄하는 듯한 어투와 함께 '이 친구 영 말을 못알아먹는군' 하는 식의 부적절한 이모티콘 달면 참 보기 좋군요. 샐러맨더님이 토론하실 생각이 없으시다는 의사는 잘 알아들었습니다. - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 28일 (목) 10:30 (KST)[답변]
부적절한 이모티콘이요? 죄송하지만 저는 이모티콘 붙이는건 토론 회피 의미가 아니고 습관이 되어서... 오해가 있으시군요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 10:40 (KST)[답변]
이모티콘 이전에, 지금 말씀도 그렇고 '토막글' '이모티콘' 등의 특정 언급만 가지고 답변을 주시는게 굉장히 무성의하게 느껴집니다. 부디 토론상대의 말을 경청해주시고 답변을 달아주세요. - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 28일 (목) 10:45 (KST)[답변]
지금 토막글 미만인 포켓몬 문서를 보강하는 거의 유일한 방법은 일본판에서 번역해 오는 건데, 솔직히 '인력도 없는데' 그렇게까지 보강해야 됩니까? merge야 C&P 돌린 뒤에 쫙 삭제하면 되는거잖아요. 지금 사용중인 포켓몬 정보 틀을 수정해서 표를 찍어내는 틀로 살짝 고친 뒤에 틀 불러내는 부분만 같다 붙여도 되구요. (단순 노가다일 뿐이지 어려운 일은 아니잖아요.) 그리고 샐러맨더님도 무분별한 이모티콘이냐 del 농담은 자제해 주세요. 여기는 젊은 사람만 기여하는 곳이 아니니까요. (안동김문 종친회 분이 다녀가신 적도 있습니다;) --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 10:39 (KST)[답변]
알겠습니다. :) Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 10:44 (KST)[답변]
토막글 미만이라는 자의적인 판단도 이상하고 합쳐져야 할 이유도 명확하지 않습니다. 틀이 제대로 갖춰져 있다면 이는 토막글 미만이라도 단정할 수 없는 수준입니다. 왜 제멋대로 토막글 미만이라고 판정하는지도 궁금하고, 그렇게 따진다면 투르크메니스탄 축구 국가대표팀같은 문서들도 달랑 틀 밖에 설명이 없는데 모두 축구 국가대표팀 목록에 합쳐져야 정상이 아닐까요? 사안에 따라 그때 그때 생각할 부분이 아니라 다른 사안에도 같이 적용해보는건 어떨까요. BongGon 2008년 2월 28일 (목) 11:11 (KST)[답변]
(depth 조절) 토막글은 '구조'도 따지지만 '담은 정보의 양'도 따지지 않습니까? 피츄에 담긴 정보의 양과 투르크메니스탄 축구 국가대표팀에 담긴 정보의 양은 제가 보기엔 확 차이가 나는데요. 최소한 파이리정도는 되면 모를까, 그렇지 못한 애들은 한 군데 몰아두는 게 나을 것 같습니다. --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 11:19 (KST)[답변]
포켓몬 문서에 대해서는, 언젠가는 정리가 필요할 것으로 생각은 하고 있습니다만.. 한국어로 되어 있는 포켓몬 관련 문서를 확인할 도리가 없어서, 일본어판에서 내용을 참고하고 적는다 해도 의미가 있을지 주저하고 있습니다. 어느분이라도 좋으니 한국에서 공개된 포켓몬 관련 정보들을 수집해 나열해주시면 좋겠는데... 그리고, 몇몇분의 편집 태도에 대해서 의견이 분분합니다만, 본인의 모습은 본인이 쓰는 글의 표현과 말투, 기타 여러 표기를 통해 드러납니다. 질이 떨어지는 표현은 그만큼 본인의 수준의 떨어짐을 다른 사람들에게 보여주는 것 이상 아닙니다. 결국 본인의 손해죠. -- tiens 2008년 2월 28일 (목) 11:31 (KST)[답변]

일본 대중문화 관련 인물이 집단 이동중인것 같은데[편집]

이거 해당 위키프로젝트나 문서 최초 작성자 등의 동의나 묵인이 있는 거 맞습니까? 국립국어원 외국어 표기법으로 작성된 인물들이 통용 표기로 집단 이동중이더군요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 08:46 (KST)[답변]

개인의 독단적인 이동작업입니다. 아직까지는 국립국어원의 외국어 표기법이 우선시되고 있습니다. --크렌베리 2008년 2월 28일 (목) 09:26 (KST)[답변]
토론도 무시하고 혼자 폭주하는 것 같은데(단어가 자꾸 극단적으로 나가려고 하네요. 순화하느라 고생중;) 단기차단이라도 가해서 저지해야 하는 거 아닙니까? 번역본 표기 등 근거가 있는 것만 한다면 모르겠는데 막가파식인 것 같아서... --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 09:34 (KST)[답변]
엊그제의 그 분이라면 토론을 남긴 뒤에는 이동을 중단하셨는데요. ChongDae 님이 되돌리셨고요. (혹시 다른 이동이 또 있었나요?) 지지난주쯤 하던 토론을 계속 진행해서 이런 분쟁이 또 생기지 않도록 했으면 좋겠네요. --싱글·하트 2008년 2월 28일 (목) 10:07 (KST)[답변]
어제 새벽에 편집되고 오후에 ChongDae님이 되돌리셨군요. 최고모에토너먼트에서 개인 블로그를 ref로 다시길래 편집 패턴 분석하다 발견했었습니다. 지금은 안 그러신다니 다행이네요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 10:09 (KST)[답변]
그분 토론란에 설명을 드렸습니다. 이런 문서이동 정말 좋지 않군요; 하루빨리 토론이 해결됐으면 좋겠습니다. - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 28일 (목) 10:18 (KST)[답변]
예전의 토론은 계속 진행중이고, 어느정도 할 이야기는 정리가 되어진 것으로 보여집니다. 괜찮다면, 다음 주 정도에 의견을 종합해서 시안을 만든 후에, 검증을 거쳐 지침에 추가하는 것으로 하십시다. -- tiens 2008년 2월 28일 (목) 11:24 (KST)[답변]
적극 동의합니다. 언제까지고 이런 의미없는 편집되돌리기가 계속되게 놔둘 수도 없고요. 이제는 지침으로 어느 한쪽이든 확실히 결단지을 필요가 있습니다. - 나이키 (NIKE787) 2008년 2월 28일 (목) 11:53 (KST)[답변]
저도 찬성합니다. 규칙이 있어야 이런 카오스적인 상황이 안 생기죠. 제가 선호하는 방식으로 안 되더래도 빨리 해결됐으면 합니다.--dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 12:09 (KST)[답변]

김두한 문서 편집 분쟁[편집]

  • 토론:김두한에서도 논의되고 있지만, 김좌진-김두한 부자설을 놓고 찬반 양측이 서로 자료나 출처를 제시하라고 대립하고 있습니다. 문서 훼손은 막으면서, 관련된 내용을 아시는 분이 그 문서에 부자설에 관한 내용의 출처를 표시해주셨으면 좋겠습니다.Yknok29 2008년 2월 28일 (목) 10:39 (KST)[답변]

분쟁 해결 시스템 빨리 완성해서 제안 넣어야 겠네요. 아니면 최소한 3RR이라도... 답이 없습니다 답이. rv만으로 역사 한페이지 넘어가겠어요. 거기다 한쪽은 위키문법도 제대로 모르고... --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 11:05 (KST)[답변]

준보호가 아니네요. 글을 완전히 잠가야 하는 이유가 있었습니까 ...? jtm71 2008년 2월 28일 (목) 12:03 (KST)[답변]
rv분쟁이 떴습니다. 분쟁 당사자중 하나가 신규사용자가 아닌 샐러맨더님이라 준보호로는 부족해요. --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 12:03 (KST)[답변]
... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 12:04 (KST)[답변]

그런데 봉곤님께서 유영준님의 아이피를 차단했다가 다시 해제하고 나니 토론:김두한에 더이상 의견이 없습니다. 어떻게 된 것일까요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 12:15 (KST)[답변]

경쟁력의 조건[편집]

지식채널e입니다. 한 번 보세요. 오늘의 그림 설명을 번역하다 보면 가끔 한국어로 된 정보가 없어서 답답할 때도 있는데 제대로 찔러주는군요. --iTurtle 2008년 2월 28일 (목) 11:24 (KST)[답변]

이걸 보니 영어판의 내용을 번역하는게 꼭 죄책감이 들어야 할 이유가 전혀 없다는 생각이 듭니다. :) BongGon 2008년 2월 28일 (목) 11:34 (KST)[답변]
왜 죄책감에 들죠? 전 그런 생각 한번도 해본적 없는데. 당연히 번역해서 발전해야죠--위키아비 2008년 2월 28일 (목) 11:38 (KST)[답변]
단순히 C&P에 사전 대입하며 하는 기계적인 번역은 솔직히 죄책감이 좀 필요합니다. 과감한 의역도 좀 해주고, 한국어권의 상황을 도입하거나 지나치게 지역적인(US 일부 지역 얘기 등) 단락은 빼면서 생산적으로 움직여야죠. --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 11:41 (KST)[답변]
실례지만 C&P가 무엇의 약자인지 알려주실 수 있습니까? BongGon 2008년 2월 28일 (목) 11:44 (KST)[답변]
Copy & Paste (복사+붙여넣기) --iTurtle 2008년 2월 28일 (목) 11:46 (KST)[답변]
다행이군요. 제가 그 말을 예상은 했었는데, 설마 그 말일까 싶어서요. :) BongGon 2008년 2월 28일 (목) 11:47 (KST)[답변]
영어판의 내용을 대부분 토씨 하나 틀리지 않게 번역을 해놓았기 때문입니다. 사실 번역판이라도 구성에 약간 변화를 주기만 해도 번역했는지 잘 구분이 안되더라구요. BongGon 2008년 2월 28일 (목) 11:42 (KST)[답변]

오류가 난답니다. 익스플로러에서만 되는가 보군요. 불여우는 안되는 모양입니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 12:24 (KST)[답변]

파이어폭스/오페라 다 재생되는 거 확인했는데요..? --iTurtle 2008년 2월 28일 (목) 12:36 (KST)[답변]
글쎄요. 전 불여우 쓰는데 이런거 안되고, 동영상강의 안되고, 신용카드결제 안되고, 다 안됩니다 ㅜㅜ Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 12:39 (KST)[답변]
재생 안 되시는 분은 엠앤캐스트서 보세요. --iTurtle 2008년 2월 28일 (목) 12:40 (KST)[답변]
제대로 보이네요. 근데 어째 맨 뒤에 “반론은 영어로만 받겠다”라는 진중권씨 말만 제대로 이해가 가능할까... Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 28일 (목) 12:46 (KST)[답변]
이명박 진영의 주장이 150년 전 이토 히로부미가 하던 말과 거의 같은데, 그 때 반대파에 의해 막히자 차선책(?)으로 택한 게 "그럼 번역을 해서 보급하자"였다는 거죠. 전국민이 다른 나라 말을 배우게 강요하는 것과 똑똑한 일부 계층이 외국의 정보를 가공해 국민들에게 제공하는 것중에 어느 쪽이 더 '경쟁력 있는' 방법이냐는 것이 핵심인 셈인데, 물론 지식채널e는 사설 같으면서도 사설이 아닌 프로그램인 만큼 이 이상 해석하는 건 시청자 개인의 몫이죠. --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 14:17 (KST)[답변]
지식채널e를 꾸준히는 아니지만 보는 편인데 어제 편은 왠지 공감이 된다고랄까? 공감까지는 아니더라도 어쨌든 여러 느낌을 받았습니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 28일 (목) 14:44 (KST)[답변]
지식채널e는 평일 0시 5분이 딱 좋은 것 같아요. 자기 전에 한편 딱 보면 왠지 그날 배워야 할 것에 보너스를 하나 얹은 듯한 느낌이... 스탭들은 대체 그 많은 주제를 다 어디서 얻는 건지 모르겠다니까요. 1주일에 2개씩 만드려면 휴가도 없을 듯-_- --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 14:48 (KST)[답변]

최근 바뀜 css 변경, 의외의 소득이 있네요.[편집]

기울임과는 달리 비기여 기록(삭제, 파일 올리기 등)이 span이 깨져서 밑으로 효과가 번져도 폰트 축소 효과가 중복적용되면서 기록과 편집 요약이 확실히 구분됩니다. 이거 생각보다 소득이 큰데요? ㅎㅎ --dus|Adrenalin 2008년 2월 28일 (목) 14:56 (KST)[답변]

위키백과:크리에이티브 커먼즈 3.0 도입과 위키백과:비자유 자료의 인용[편집]

오늘 위키백과:크리에이티브 커먼즈 3.0 도입에 대하여 제안이 들어왔네요. 위키백과:크리에이티브 커먼즈 3.0 도입 토론도 중요하지만 위키백과:비자유 자료의 인용도 토론도 중요하다고 생각합니다. 어쩌면 이 두 저작권 문제가 거의 같은 시기에 통과될지도 모르겠네요.--위키아비 2008년 2월 28일 (목) 15:51 (KST)[답변]

비자유 자료의 인용은 아직 멀었다고 보네요. 그렇지만 이형주님이 정말 원하시는 바이니 만큼, 가능한한 속히 완벽한 의견 수렴을 통해 통과되었으면 하는 바람입니다. :) --닭살튀김 2008년 2월 29일 (금) 00:46 (KST)[답변]
그렇습니다. 속히 완벽한 의견이 수렴을 통해 통과되었으면 좋겠습니다. 다른 의견은 있으신가요?--위키아비 2008년 2월 29일 (금) 11:11 (KST)[답변]

다시 포털(가제) 이야기를 조심스레 꺼내봅니다[편집]

현재 우리 한국어 위키백과에서는 포털(가제, 이하 포털)을 하고 있지 않습니다. 그러나 포털은 독일판 위키백과에서 시작되어 많은 언어판에서 운영되고 있습니다. 또 한국어 위키백과에서도 포털 운영에 관해서 몇 차례 이야기가 나왔구요. 그런데 그 때마다 이유는 모르겠지만 토론만 잔뜩해서 스크롤만 길게 만들어 버리고 흐지부지 끝나버렸습니다. 그래서 포털 운영에 대해서 조심스레 다시 이야기를 꺼내본 것입니다. 지금 솔직히 한국어 위키백과의 숙제가 많은 건 저도 압니다. (위키백과:비자유 자료의 인용, 위키백과:크리에이티브 커먼즈 3.0 도입, 위키백과:총의, 위키백과:체크유저 권한 결의안 등...) 하지만, 이런 핑계로 또 다시 운영 계획을 미룬다면 또 잊혀져 앞으로 몇 달후, 내년에 도입될지도 모릅니다...., 위키백과의 슬로건이 "우리 모두의 백과사전"이잖습니까? 포털도 편집자 중심이 아닌, 읽는 열람자 중심입니다. 그러므로 열람자가 좋은 정보를 좀 더 찾기 쉬워진다는 거죠. 즉, 우리 모두. 편집자와 열람자가 읽고 편집하기 쉬운 백과사전이 될 수 있다는 겁니다. 그러기 위해서라도 포털의 도입이 하루빨리 이뤄졌으면 합니다. 급하게 생각나는데로 쳐서 글 문법이 좀 이상할 겁니다. 그래도 읽어주셔서 감사합니다 :) --쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 12:14 (KST)[답변]

제가 보더라도 포털은 분명히 중요한 사안임에 틀림이 없습니다만, 왜 이런저런 이유로 미루어지는지 이해가 되지를 않습니다. 대부분 이에 논하는 근거 중 대표적인 것이 한국어판에는 아직 그에 걸맞는 문서들이 없다고들 합니다. 하지만, 이제 5만건이 넘어선 시점에서 적어도 대분류에 관한 포털은 충분히 만들 수가 있습니다. 그리고 문서 부족의 문제가 큰 소분류에 대한 포털은 각 위키프로젝트가 알아서 할 일입니다. 그걸 뭉뚱그려서 안된다, 안된다 하면서 논의가 자꾸 수면 아래로 들어갔던 것 같습니다. BongGon 2008년 2월 29일 (금) 12:21 (KST)[답변]
한국어 위키백과보다 문서 량이 적은 타 언어의 위키백과에서도 포털을 운영하고 있습니다. 그런걸 생각하면 포털의 시행이 성급하다고는 생각하지 않습니다. 그리고 이건 후의 후의 후(後)이야기이지만, 포털이 도입되면 대문에도 포털 관련 항목이 있었으면 합니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 12:24 (KST)[답변]
저도 찬성입니다. 영어판 보니까 최근 바뀜도 포털을 사용하고 있더군요.--위키아비 2008년 2월 29일 (금) 12:26 (KST)[답변]

포털이 정확히 뭔지 언급된 사랑방 기록이나 다른 정보가 없을까요? 여러번 들었지만 아직도 정확히 무엇이고 왜 필요한지 잘 모르겠네요 ;; --dus|Adrenalin 2008년 2월 29일 (금) 12:28 (KST)[답변]

저도 동감입니다. 포털이 어떤 방식인지, 잘 이해를 하지 못하겠네요. --해피해피 2008년 2월 29일 (금) 12:30 (KST)[답변]
사용자:쿠도군/포털을 참고해주세요. 예전에 한참 포털이 문제가 되었을 때 급하게 의역해서 만든 겁니다. 좀 많이 허술 한데 이거라도 읽어주세요. 요건 조만간 한번 손 보겠습니다. --쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 12:31 (KST)[답변]
분야별 대문 아닌가요?? --Nt (토론) 2008년 2월 29일 (금) 12:32 (KST)[답변]
분야별 대문?, 무슨 말씀이신지.. ?--쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 12:41 (KST)[답변]
그러니까요,, 위키백과의 입구잖아요,,, 포털은 뭐 예를 들어 의학이라는 곳의 포털은 위키백과 의학 부분의 대문... (아닌가? 아님 죄송) --Nt (토론) 2008년 2월 29일 (금) 12:46 (KST)[답변]
아! 네 그렇게 보시면 될 것 같네요. --쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 12:47 (KST)[답변]

사용자:ITurtle/애퍼처 사이언스에 포털을 시행하고 있는 언어판의 목록을 작업하고 있으니 참조해주세요. --iTurtle 2008년 2월 29일 (금) 13:56 (KST)[답변]

전에도 말씀을 드렸고 위에도 다른 분께서 말씀해 주셨습니다만, 포털은 별다른게 아니라 ‘분야별 대문’에 지나지 않습니다. 그러니 해당 이름공간을 추가하게 되더라도, 굳이 ‘포털’이라는 뜻을 알기 어려운 외국어를 무분별하게 수입하지 말고, ‘대문’이라는 익숙한 이름으로 정했으면 좋겠습니다. :) --정안영민 2008년 2월 29일 (금) 23:33 (KST)[답변]

그러면 현재 위키백과 대문의 명칭을 바꿔야 되지 않을까요. -- THEOTERYI     2008년 2월 29일 (금) 23:34 (KST)[답변]
현재 위키백과 대문이라는 말이 있기 때문에, 더더욱 포털대신 대문이라는 말을 쓰자는 것이에요. 다시 말씀드리지만 포털은 주제별 대문에 지나지 않는다고 생각해요. :) --정안영민 2008년 2월 29일 (금) 23:37 (KST)[답변]
그래도 뭔가 저는 구별성이 필요하다고 생각되는데요(위키백과 문과, 분야별 문의 차별성이랄까요), 기존의 대문을 정문으로 바꿔버리고 대문이라는 명칭을 사용하는 등(이는 모두 예시이지, 저의 주장은 아닙니다), 일부 명칭의 변화가 필요하다고는 생각합니다. BongGon 2008년 2월 29일 (금) 23:52 (KST)[답변]
어쨌거나 명칭 문제는 부수적인 문제니 그렇다고 치고, 이렇게 포털에 관심 있는 분들이 나타나고 있다는 것에 대해 매우 기쁘게 생각합니다. 이제 드디어 한국어판도 드디어 수용자를 위하여 한 걸음 다가가게 되는거로군요 :) 저도 이 도입이 확실시된다면, 그 때쯤 축구 관련 포털을 예시로 만들어 내놓아 보겠습니다. BongGon 2008년 3월 1일 (토) 00:13 (KST)[답변]
그렇다면 대문을 위키인용집의 "들머리"로 고쳐보는 건 어떨까요? 그리고 포털(가제)를 대문으로 하면 괜찮을 것 같습니다. --쿠도군(論) 2008년 3월 1일 (토) 20:10 (KST)[답변]
키보드 워리어들에게 '돌머리'로 공격당할까봐 걱정되는군요(반만 농담입니다.) Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 1일 (토) 20:12 (KST)[답변]
'문'이라는 개념을 대문과 포털 모두에 넣었으면 좋겠습니다. 포털을 '방문' 등으로 이름짓고 대문을 그대로 유지하거나, 대문을 '어귀' 등 '마을 입구' 느낌이 나는 적당한 이름으로 바꾸고 포털을 '대문'이라고 하면 좋겠는데... 후자가 좋을 듯 하지만 '어귀'는 제가 내놓고도 어감이 좀 그렇네요. (하하;) --dus|Adrenalin 2008년 3월 1일 (토) 20:14 (KST)[답변]
대문과 싱크로를 시키자는 정안영민님의 의견에 동의합니다. -- 피첼 2008년 3월 1일 (토) 20:27 (KST)[답변]
위키백과 대문과 분야별 대문의 차별성이 역으로 초보 사용자들의 혼동으로 이어질수도 있다고 생각합니다. 전 '들머리' 통일이 더 낫다고 생각하지만 대문이라도 딱히 상관은 없습니다. -- 피첼 2008년 3월 1일 (토) 20:28 (KST)[답변]
이참에 대문을 이름 공간으로 옮겨보는 건 어떨까요? 대문의 본 뜻을 위해서라도.(예전부터 논의되오던 문제이기도 함) --쿠도군(論) 2008년 3월 1일 (토) 20:30 (KST)[답변]
그건 포털 이름공간 도입 이후에 가는게 어떨까요? 들머리:들머리 들머리:수학 이런 식으로 하는게 가장 이상적이라고 생각되며, 강하게 지지합니다. -- 피첼 2008년 3월 1일 (토) 20:34 (KST)[답변]
저도 피첼님의 의견이 가장 적당하다고 생각되고, 포털의 대체어로 "들머리"가 되었으면 합니다. --쿠도군(論) 2008년 3월 1일 (토) 20:36 (KST)[답변]
대문에서의 과거 토론을 읽고 생각이 바뀌었습니다. 대문은 위키백과:들머리로 이동하고, 들머리:들머리는 위키백과에 존재하는 포털에 대한 포털으로 하는게 나을 것 같습니다. -- 피첼 2008년 3월 1일 (토) 20:38 (KST)[답변]
윗 의견에 동의하며, "들머리"가 제일 나은 대체어라고 생각됩니다.--쿠도군(論) 2008년 3월 1일 (토) 21:43 (KST)[답변]
순한글도 좋기는 하겠지만 '알찬 글' 명칭 선정때 처럼 반발을 낳을 수도 있습니다. 만약에 더 핵심적으로 나타낼 수 있는 한자어가 있다면 꼭 그걸 버려야 할 필요는 없겠지요. BongGon 2008년 3월 2일 (일) 01:07 (KST)[답변]
이 토론을 보아하니, 사랑방에서 끝나지 않을 것 같은데 위키백과:Portal이나, 위키백과:들머리 등의 문서를 만들어서 그 문서 토론에서 하는게 어떨까요? --쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 11:02 (KST)[답변]
지금 대문 아랫부분에 분류들(사회과학,자연과학 등)을 포털로 만드는 게 어떨까요? 딱딱한 분류보다는 포털이 좀 나아 보일 것 같은데요.(들머리라는 용어가 그렇게 맘에 들지 않기 때문에)--김우진1 2008년 3월 2일 (일) 16:08 (KST)[답변]
아직 분류와 포털의 차이를 이해하지 못하셔나보네요. 그리고 분류는 분류의 목적에 맞게.... --쿠도군(論) 2008년 3월 3일 (월) 20:51 (KST)[답변]

틀:음반 정보 사용법이 바뀌었습니다.(텔레비전 정보+)[편집]

틀:음반 정보 사용법이 바뀌었습니다. 음반 관련 편집을 주로 하시는 분들을 위하여 여기에 작성합니다. 음반 정보 틀의 색을 편집자 마음대로 지정 할 수 있어, 구분이 되지 않았습니다. 그래서 정규앨범, 라이브 앨범, 미니 앨범 등으로 나눠 색깔을 주는 것으로 변경되었습니다. 이에 따라 "배경색" 인수는 사용하지 않으며, "음반종류" 인수를 사용하기로 하였습니다. 그리고 틀:음악가 정보와 틀:텔레비전 방송 프로그램 정보도 변경할 예정입니다. 자세한 사항은 틀:음반 정보를 참고하세요,. --쿠도군(論) 2008년 2월 29일 (금) 13:46 (KST)[답변]

자매프로젝트 사용자 틀을 도입했음을 알립니다.[편집]

아직 개설되지 않은 위키뉴스와 위키대학은 제외했습니다. 각자의 사용자 문서에 넣어서 참여하고 있는 자매프로젝트를 나타낼수 있으며, 인수로는 User:를 제외한 계정명을 넣으시면 됩니다. --크렌베리 2008년 2월 29일 (금) 14:10 (KST)[답변]

생성 감사드립니다. 필요하다고 생각한 틀이었는데 한국어 위키백과에 없었군요. --Hun99 2008년 2월 29일 (금) 17:59 (KST)[답변]

토론:김두한/중재[편집]

사건의 본질이 드러나면서(?) 뭔가 골치아파졌습니다. 찬반 대립이 아니라, 김두한 김좌진 찬성론자인 유영준, LeeSI 두분이 찬성론자 진영 안에서 서로 싸우는 일이었어요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 29일 (금) 20:21 (KST)[답변]

그건 진작에 알고 있었습니다. 제가 보기엔 유영준씨는 키보드 워리어예요. 위키백과로 며칠 즐기시려는 듯. (30년대 신문을 근거라고 했더니 url을 대랍니다. 나 참.) --dus|Adrenalin 2008년 2월 29일 (금) 20:33 (KST)[답변]
그러게요. 근거로 든 신문들이 다 친일언론이라 믿을 수 없다고 했는데, 1930년에 한국일보 경향신문 중앙일보 이런 신문들이 있었다는건지.. ∫積分∫토론∫기여 2008년 2월 29일 (금) 22:37 (KST)[답변]

김두한때문에 진짜 시끄럽네...[편집]

아무래도 날 샐듯 합니다. 일단 이걸로 머리들 식히세요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 2월 29일 (금) 20:48 (KST)[답변]

우왕ㅋ굳ㅋ 그런데 유영준님은 저 토론에서 빠져버렸군요... 설마 문군님처럼 자신이 불리해지니까 도망가버린건 아니겠지요. -- THEOTERYI     2008년 2월 29일 (금) 22:49 (KST)[답변]

독일어 위키백과 대문에서[편집]

독일어 위키백과 대문을 보니까, 한국어 위키백과 대문으로 인터위키가 안 걸려 있네요. 어떻게 된 거죠? --하높(토론) 2008년 2월 29일 (금) 23:15 (KST)[답변]

우리가 마이너할뿐 =3= -- 피첼 2008년 2월 29일 (금) 23:18 (KST)[답변]
맨 밑에 de:Wikipedia:Sprachen로 가는 링크도 있어서 걱정 안 하셔도 될 듯 합니다. --iTurtle 2008년 2월 29일 (금) 23:27 (KST)[답변]
따집시다. 문서 5만 넘는데도 안올려 있다니 말도 안됩니다.--위키아비 2008년 2월 29일 (금) 23:47 (KST)[답변]
그리고 프랑스어 위키백과 대문을 봐도 한국어만 없습니다. 이거 정말 말도 안됩니다. 못사는 나라도 아닌데 --위키아비 2008년 2월 29일 (금) 23:52 (KST)[답변]
언어별 위키백과이지 나라별 위키백과는 아닙니다. 하지만 제가 얼마 전부터 주욱 주요 위키를 돌아본 결과 한국어 위키백과 링크가 되어있지 않은 곳이 꽤 되기는 합니다. 물론 그 기준이 각각 다르기는 합니다. 그렇기 때문에 10만 문서 이상만을 대문에 인터위키를 추가한다면 별 문제가 없는데 만약에 5만 페이지 이상을 대문 인터위키 기재 기준으로 삼는데도 한국어 위키백과만 없다, 그럼 여기서 문제가 되는거지요. 어쨌거나 이들 대문 페이지의 토론란에다가 영어로 항의 서한을 작성할 필요성은 분명 있다고 봅니다. BongGon 2008년 2월 29일 (금) 23:54 (KST)[답변]
프랑스어는 기준이 엄격한 것 같은데, 독일어는 한국어가 빠질 이유가 없는 것 같은데요. ∫積分∫토론∫기여 2008년 2월 29일 (금) 23:56 (KST)[답변]
독어판의 기준이 궁금하시다면, de:Benutzer:Gnom/Interwiki가 도움이 될 것입니다. 밑에 퇴프님 말씀대로 각 언어판별로 (때로는 복잡한) 기준들이 있는데, 이 기준들을 일일이 찾아서 잘못된 점을 반박할만한 필요성을 못느끼겠습니다. 꼭 필요하다고 생각하시는 분이 직접 나서서 글을 쓰신다면 막지는 않겠습니다만... :) --정안영민 2008년 3월 1일 (토) 00:08 (KST)[답변]
각 기준이 굉장히 까다롭군요. 근데 대충 보건대 독일어는 일단 문서 숫자 제한 + 친족어 이런 식으로 편성하는 것 같던데, 제 추측이 맞는지요? 한국어판도 일단 문서 숫자를 기준으로 삼으면서 관련 있는 몇 개의 백과들(한문 위키백과 같은)을 연결하고 있는것 처럼요. BongGon 2008년 3월 1일 (토) 00:15 (KST)[답변]
언어판마다 나름대로의 기준이 있습니다. 이형주님은 해당 언어판의 대문 인터위키 정책에 대해 얼마나 이해하십니까? 정책에 부합하나 등록되지 않았다면 한국어판이 등록 대상임을 알려주시면 되지만, 무작정 등록을 요구하는것은 언어판의 자율성을 해치는 행위입니다. --퇴프 2008년 2월 29일 (금) 23:57 (KST)[답변]
기준을 정확히 숙지한 뒤 기준에 해당되는데도 이게 문제면 독일어가 가능한 인사를 통해 요청을 하는것이 상책이라 봅니다. --알비스 2008년 3월 1일 (토) 01:11 (KST)[답변]
그쪽도 나름의 기준이 있는데 타 위키에 비해 규모도 크지 않은 한국어 위키에서 불만을 제기할 순 없죠. 독일어 잘 하시는 분께서 정중히 묻는 경우에만 동의합니다. (뭐, 가장 확실한 방법은 규모를 키우는 겁니다만..) - 나이키 (NIKE787) 2008년 3월 1일 (토) 07:33 (KST)[답변]
링크의 'Diese Seite soll die bestehende Regelung kodifizieren. Es handelt sich hier nicht um einen neuen Vorschlag.' 구절로 보아, 정착된 규칙으로 쉽게 바뀔 수 있을 것 같지는 않습니다. jtm71 2008년 3월 1일 (토) 07:57 (KST)[답변]
좀 그렇습니다. 거기 기준을 보면. 세계 7대 언어(쓰는 사람 수가 많은 순서. 중국어가 1위입니다. 독일어는 8위이기 때문에?, 7위는 일본어입니다). 10만 기사가 넘을 것. 언어가 독일어와 친족 관계가 있을 것. 독일에 많이 사는 외국인의 언어. 이중 어디에도 한국어가 안 들어갑니다.

그런데 재미있는게 기사 수로 줄을 세우면, 독일어와 친족 언어에 있는 것 몇 개가 빠지면서 거의 지금의 독일어 위키백과의 기준과 비슷해진다는 거죠. 한국만 빠지고. 하지만 너무 상심 마시길. 더 억울한 10만 기사 이상의 모 언어가 예외적으로 빠졌습니다. 봇으로 작성된 기사가 많고 내용이 부실하다는 것이지요. Ugha 2008년 3월 2일 (일) 07:25 (KST)[답변]

문서 잠금[편집]

김좌진 문서는 2월 28일 0시경 이후로 편집분쟁이 없었는데 이제서야 잠근 이유가 무엇인가요 ...? 가능하면 문서를 완전히 잠그는 일은 자제하셨으면 합니다. jtm71 2008년 3월 1일 (토) 10:49 (KST)[답변]

김두한 관련에서 보호조치를 취하고 있습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 3월 1일 (토) 10:55 (KST)[답변]

제 생각에는, 굳이 저렇게까지 하지는 않아도 될 듯합니다만, 관리자의 개입은 최소한이 되는 것이 바람직하지 않을까요 ...? jtm71 2008년 3월 1일 (토) 10:58 (KST)[답변]

부자설 찬성론자들의 주요 논거에도 김두한은 김좌진의 서자라는 합의가 깔려 있다고 알고 있습니다. 김좌진 문서로 불똥이 튈 가능성은 그리 많지 않은 만큼, 꼭 잠가야 한다고 해도 준보호로 충분하지 않을까요? --dus|Adrenalin 2008년 3월 1일 (토) 11:23 (KST)[답변]

분쟁 발발 상태도 아닌데, 잠그는 것은 무리가 아닐까요? 김두한쪽도 사실상 분쟁종료인데. 그리고 편집분쟁이 발생한다고 하더라도 사건의 본질에 따라 문서를 잠글지 사용자를 차단할지 결정하는 것이 타당할 것입니다. 이런 방식이라면, 아무나 막무가내로 엉망을 만들어도, "정당한 편집으로 인정하고" 문서를 잠근다... 이렇게 되잖아요. --LeeSI 2008년 3월 1일 (토) 12:16 (KST)[답변]

저도 잠그는 행동이 부적절하다고 생각했습니다. 김좌진 문서는 풀었습니다. 앞으로도 이번 경우와 같이 관리를 잘못했다고 생각되는 경우가 있으면 해당 관리자의 사용자토론란에도 알려주세요. --Klutzy 2008년 3월 1일 (토) 13:51 (KST)[답변]

다음 검색창에[편집]

인터넷 비밀 쳐 보세요. :) --iTurtle 2008년 3월 2일 (일) 11:35 (KST)[답변]

위.... 위키백과가, 위키백과가..... (감격에 빠진 쿠도군:D)--쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 11:42 (KST)[답변]
허어... 틀:알고 계십니까스럽네요. 센스가 돋보입니다.
하는 김에 문서 하단 '위키백과의 글은 GNU FDL에 따라~'도 좀 크고 자세하게 써주면 좋을텐데. <-집착 --dus|Adrenalin 2008년 3월 2일 (일) 11:43 (KST)[답변]
무슨 소리신지...? 아무것도 없잖아요. ㅡㅡ Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 11:44 (KST)[답변]
(임의 발언 합병 양해 바랍니다.) 눈 크게 뜨고 잘 찾아보세요. 각 문서 분류창 밑에. --dus|Adrenalin 2008년 3월 2일 (일) 11:46 (KST)[답변]
모르겟는데요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 11:47 (KST)[답변]
이거 여시고 Ctrl+F, "GNU" 찾아보셔요. --dus|Adrenalin 2008년 3월 2일 (일) 11:48 (KST)[답변]
아아아... 그거구나... ...? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 11:49 (KST)[답변]
그러면서 이차적인 결과(활성화→반달,오역)가 걱정되는군요. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 11:50 (KST)[답변]

GNU 문제가 아니라, 위키백과의 글이 추천 사전으로 나온다는 겁니다! --쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 11:51 (KST)[답변]

아.. 그거요? 그렇게 중요한가요..? 아, 중요하구나! Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 11:52 (KST)[답변]
학교에서 입는도 있어요. :) --iTurtle 2008년 3월 2일 (일) 11:52 (KST)[답변]

정책공시, 이렇게 해결하는 것밖엔 답이 없군요. 여론조사 갑시다.[편집]

사랑방님, 주목해주시기 바랍니다. 사랑방님에 대한 차단 신청이 사용자 관리 요청에 등록되었습니다. 관리자의 검토 결과에 따라 위키백과에 대한 기여가 제한될 수 있으니 주의하시기 바랍니다.

3월 3일 0시부터 위 규정의 시행에 이의 없으신 분은 찬성 단락에, 어떤 이유에서라도, 심지어 단 1시간이라도 연기를 해야 한다고 생각하시는 분은 반대 단락에 서명해 주십시오. 이유는 말하지 않아도 됩니다.

  • 조사 발의자 : dus|Adrenalin
  • 대상 : <2008년 3월 2일 (일) 14:15 (KST)> 이전에 가입한 모든 사용자
  • 결과 판정 : 이것은 단순히 총의가 모였는지를 확인하기 위한 것으로, 가부 동수부터 시행을 무기한 정지합니다.
    • 즉 찬성≤반대면 시행을 무기한 정지하고 토론을 지속합니다.
    • 찬성＞반대라도 규정이 발효되는 것 뿐이며, 선시행 후수정을 위한 토론은 막지 않습니다.
  • 기한 : 3월 3일 0시에 중간 정산해 찬성≤반대면 일단 규정 시행을 미루며 3월 4일 0시에 표결을 종료합니다.

찬성[편집]

  1. 찬성 더 이상 초보자가 묻지마 해제요청을 남발하고 다른 사용자에 폐를 끼치는 것은 안됩니다.다시는 이런 것이 허용해서는 안됩니다.Dus2000님 묻지마 선거는 하고 싶지 않았지만..----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 3월 2일 (일) 14:19 (KST)[답변]
  2. 찬성 (효리님 죄송합니다 {{찬성}} 달았습니다 양해 바랍니다) 찬성합니다. 당연합니다. 초보자가 이유 없이 그럴 수도 있고, 암튼 그런 피해의 우려가 있기 때문에 찬성합니다. --Nt (토론) 2008년 3월 2일 (일) 14:29 (KST)[답변]
  3. 찬성 문제 소지는 이후에 수정 보완. --LeeSI 2008년 3월 2일 (일) 22:25 (KST)[답변]


반대[편집]

  1. 반대 per klutzy -- 피첼 2008년 3월 2일 (일) 16:12 (KST)[답변]
  2. 반대 당연히 반대 이 제안이 가결될 경우 본인이 발언 자격을 얻게되는 3월 5일 이후에도 계속 반대할 것임 북극펭귄님 2008년 3월 2일 (일) 18:56 (KST)[답변]
  3. 결사 반대 분명 조사라고 언급하셨으니, 효리님이 묻지마 운운하며 삭제하는 일이 없기를 바랍니다. IP 사용자의 행동을 봉쇄하는 희대의 악법입니다. 참고로 저는 59.24.158.253이오며, 객지인지라 IP가 다릅니다. 믿거나 말거나지 말입니다.163.180.19.111 2008년 3월 3일 (월) 07:29 (KST)[답변]

의견[편집]

체크유저 권한과 다중계정[편집]

제 책임도 있는데 . 일본의 경우는 동일ISP 그리고 같은 발신 지역이라면 거의 동일임을 판정하고 있다 합니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 3월 2일 (일) 16:13 (KST)[답변]

(딱 여기까지만 하고 그치렵니다.) 일본은 지역별로 ISP가 다른가요? 대한민국은 케이블TV SO들이 서비스하는 것을 빼면 ISP 셋이서 경쟁중입니다. (KT, 하나로텔레콤, LG파워콤) WHOIS로 지역을 구분할 수도 없고, 유사 IP라도 인구밀집을 고려하면 신뢰도가 너무 낮습니다. 여기다가 심증까지 있어야 용의자가 되는 거죠. 심증과 물증 중 하나만으로는 부족합니다. --dus|Adrenalin 2008년 3월 2일 (일) 16:18 (KST)[답변]
일본의 경우는 같은 지역이라도 발신 지역가 특정할 수 경우가 있습니다.----hyolee2♪/H.L.LEE 2008년 3월 2일 (일) 16:21 (KST)[답변]
대한민국의 경우 네트워크 환경이 일본과 다를 수 있습니다. 20분마다 IP가 갱신이 되는데(제 경우에는) 정확한 증거를 찾을 수 있을지 궁금합니다.--김우진1(토론/기여) 2008년 3월 2일 (일) 16:44 (KST)[답변]

위키백과 대문이 확 바뀌었네요![편집]

어디 나갔다 온 사이에 대문이 확 바뀌었네요! 아직 익숙하지는 않지만 많이 세련되진데다 오늘의 그림란도 생겼네요. 이거 예전부터 예정되어 있던건가요? --물푸레 2008년 3월 2일 (일) 17:27 (KST)[답변]

토론의 흔적 - 토론:대문, 위키백과:사랑방/2008년 제9주#대문 변경 재투표 -- 피첼 2008년 3월 2일 (일) 18:07 (KST)[답변]
오늘의 그림을 넣는 것에 대한 토론은 여기에 있어요! 위키백과:사랑방/2008년 1월#대문에 '금주(or오늘)의 그림' 같은 것을 넣어보는 건.. --쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 19:36 (KST)[답변]

새 대문 이모저모[편집]

토론:대문에 새 대문에 관하여 여러 의견이 들어와있습니다. Hun99님은 현재 사회 과학에 분류되어 있는 인문학을 별도로 분류할 것을 제안하고 있습니다. 또한 저 BongGon은 현재 알찬 글, 새 소식에 적용된 배경 색상을 #FFFF66로 바꿀 것을 제안했습니다. BongGon 2008년 3월 2일 (일) 17:33 (KST)[답변]

제가 새로운 색상 조정안을 제안했습니다. 관심 부탁 굽신굽신. -- 피첼 2008년 3월 2일 (일) 21:03 (KST)[답변]

대문의 변경에 따라 오늘의 그림이 추가되었는데...[편집]

대문의 변경에 따라서 오늘의 그림이 추가되었는데, 공용에 있는 그림만 보여줄 것이 아니라, 알찬 글 위원회분들이 한국어 위키백과에 있는 그림을 한 달에 1~2개 정도만 선정해서 오늘의 그림에 넣어보는 건 어떨까요? 공용을 알리는 좋은 코너라고는 하지만, 한국어 위키백과에도 많은 그림양을 보유하고 있고, 공용에 갈만한 그림도 있는데.... 나쁘지는 않다고 봅니다. --쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 19:34 (KST)[답변]

찬성 Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 19:35 (KST)[답변]
근데 굳이 선정위와 합쳐야 할까요? Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 2일 (일) 19:36 (KST)[답변]
일단 제 의견입니다. 이런 단체가 많아봐야 혼란만 있을 분이잖아요. 토론의 흐름에 따라 위키백과:오늘의 그림 선정단이 생길 수도 있구요. 그런데 저는 백:선정위분들이 해주시는 것이 제일 나을 것 같습니다. :D--쿠도군(論) 2008년 3월 2일 (일) 19:39 (KST)[답변]
자칫하면 너무 많은 선정위원회가 남발될 수 있습니다. 현재 알찬 글 선정위원회가 역할을 확대해서 선정위원회로 거듭나는 편이 낫겠지요. BongGon 2008년 3월 2일 (일) 23:23 (KST)[답변]
그렇게 된다면 한국어 위키백과 사용자분이 공용에 올리신 그림들도 포함할지에 대해서 논의해봐야겠네요. --iTurtle 2008년 3월 2일 (일) 19:37 (KST)[답변]
반대 한국어 위키백과에 있는 그림들은 장기적으로 모두 공용으로 옮겨야 할 대상입니다. 따라서 선정 대상이 애매합니다. -- 피첼 2008년 3월 2일 (일) 19:47 (KST)[답변]
의견 도입 이전에 과연 한국어 위키백과에서 그것을 처리할 능력이 되나부터 따져봐야 하나 고려하는게 옳다고 봅니다. BongGon 2008년 3월 2일 (일) 23:23 (KST)[답변]
저 역시 반대합니다. 피첼님 말씀처럼 선정 대상이 모호할 뿐만 아니라, 한국어 위키백과의 역량으로는 당장 {{오늘의 그림/설명}}을 꾸준히 번역하기도 벅차보입니다. :) --정안영민 2008년 3월 2일 (일) 23:29 (KST)[답변]

새 대문의 상단 시간안내[편집]

잘 안맞네요. 원래 이런가요? 참고입니다.

파일:Wiki time.jpg

--알밤한대 2008년 3월 2일 (일) 21:04 (KST)[답변]

캐시 문제입니다. -- 피첼 2008년 3월 2일 (일) 21:11 (KST)[답변]

학생 위키피디안 수가 어떻게 되는지??[편집]

위키백과를 보기만하다가 잘못된 정보(수수꽃다리)를 수정하기위해 가입하게 된 중학생 위키피디안입니다. 편집 하는 방법은 연습하다가 터득하게되었는데 아직 유저박스 사용이나 새 문서 작성에 서툽니다. 하지만 사이트를 돌아다니다보니 제 나이대의, 혹은 저보다 어린(참고로 저는 1995년 2월생입니다^^)위키피디안들이 활발히 활동하고 있는 것을 봤는데 그 수가 얼마나 되는지 궁금합니다. 그리고 혹시 위키백과의 무한한 발전(!)을 위해 저에게 위키 문법을 가르쳐주실 분을 구합니다. 비슷한 나잇대였으면 좋겠고 의향있으신분은 밑에 의견달아주시면 감사하겠습니다.=)--LoadStar 2008년 3월 2일 (일) 23:22 (KST)[답변]

오오!.. 학생이라니 동지시군요! 저 역시 94년생 중학생 위키백과인입니다. :) 위키백과에 가입한지 1년이 넘은 베테랑 사용자입니다. 궁금한 점이 있으시면 물어보세요 :) -- THEOTERYI     2008년 3월 2일 (일) 23:24 (KST)[답변]
참, 학생 위키백과인은 주변을 둘러보면 정말 많습니다. 예를 들면 쿠도군님이라던가, 봉곤님이라던가.. -- THEOTERYI     2008년 3월 2일 (일) 23:27 (KST)[답변]
헉,저 역시 94년생 중학생 위키백과인입니다. :) 위키백과에 가입한지 몇달 됬는지 어떻게 알죠?--위키아비 2008년 3월 2일 (일) 23:28 (KST)[답변]
동지들이여! 저는 95년생이지만 생일이 빨라 94년생이나 다름 없습니다. 무시무시한 새로운 영어교육 체계 도입 세대군요.(암울) Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2008년 3월 3일 (월) 16:03 (KST)[답변]
로그 목록을 보시면 압니다. :) 기여 목록 상단에 로그 목록을 클릭하면 사용자가 등록된 시간이 정확하가 나옵니다. -- THEOTERYI     2008년 3월 2일 (일) 23:31 (KST)[답변]
헉, 저는 95년 2월에 중학생이였는데! :( 제 경험상 초중고생이 많은 것 같습니다. 차근차근 배워나가시면 될 것에요. --Wundermacht 2008년 3월 2일 (일) 23:31 (KST)[답변]
아니, Wundermacht님이 저보다 나이가 어리시다니(일종의 트라우마)! 그리고 확인해보니 정확히 2007년 9월 14일 (금) 20:28 에 가입했네요. 대략 6개월? 되었네요. --위키아비 2008년 3월 2일 (일) 23:33 (KST)[답변]
Wundermacht님은 95년에 중학생이셨다는 소리가 아닐까요? 제가 보기에는 Wundermacht님의 법학 관련 전공 지식은 중학생이 편집할 만한 수준은 아닌 것 같습니다. BongGon 2008년 3월 2일 (일) 23:36 (KST)[답변]
초중고생의 활동은 장점도 있지만 단점도 있습니다. 장점이란 것은 학생이다 보니 시간도 많고 열정도 넘치다는 것입니다. 하지만 단점이라면 아직 나잇값을 하지 못하는게 드러나곤 합니다. 글 쓰는 저를 포함해서 모든 학생 분들은 미숙함을 종종 내보이는 경우가 있습니다. 그런 것도 있고, 대체로 특정 분야에 대해 깊은 지식을 갖고 있지를 않습니다. 그래서 이를 대부분 영어판 위키백과 번역으로 해결하려는 경우가 많은데 이 또한 영어 실력이 좋지 않은 학생들에게는 또 다른 걸림돌이 되곤 합니다. BongGon 2008년 3월 2일 (일) 23:36 (KST)[답변]
오히려 더 학생들이 더 잘 할만한 내용, 이를테면 연예인 관련 문서를 더 알차게 처리할 수도 있지 않을까요?? 또한 전문가 수준의 지식을 자랑하는 학생들도 많으니(저 말고 다른 학생들이요..) 너무 나쁘게만은 보지 말아주세요.--LoadStar 2008년 3월 3일 (월) 18:55 (KST)[답변]
안녕하세요. 96년생 위키백과인입니다 :)--게로게론 2008년 3월 3일 (월) 00:10 (KST)[답변]

이거 봇으로 되나요?[편집]

제가 틀:회사 정보 를 약간 손봤었는데 일일이 수작업으로 바꾸려니 힘드네요. 정보내용중 총수입을 매출액으로 바꿨습니다. 혹시 이거 봇으로 수정가능한가요?--촌철살견 2008년 3월 3일 (월) 02:06 (KST)[답변]

바뀐 내용이 명백히 합의된 내용인가요? 그렇다면 제 사용자 토론에 남겨주시면 확인해보고 작업하겠습니다. --퇴프 2008년 3월 4일 (화) 00:46 (KST)[답변]


위키백과토론:비자유 자료의 인용 말인데[편집]

몇년 째 결정이 안되고 있습니다. 크리에이티브 3.0은 도입하고 위키백과토론:비자유 자료의 인용는 도입 안하면 안되는 이유가 없습니다. 전문가의 조언이 필요한 때 입니다. --위키아비 2008년 3월 3일 (월) 10:33 (KST)[답변]

CC 3.0과 비자유 자료의 인용은 전혀 다른겁니다. --크렌베리 2008년 3월 3일 (월) 10:45 (KST)[답변]
저도 압니다. 그러나 지금 공통된 주제는 저작권 이잖습니까?--위키아비 2008년 3월 3일 (월) 10:45 (KST)[답변]
CCL의 경우는 기본적으로 저작권자의 사용허가가 일정한 범위내에서 부여되어 있는 것입니다만, 비자유 자료라 함은 저작권자의 허가없이 법률의 힘에 의해서 제한적으로 사용할 수 있는 경우이므로, 서로 다른 경우라고 해야하겠지요. 그리고, 그 문제는 허용이든 불허든 근본적으로는 위키백과내 논의의 결론으로 결정될 수 있는 범주가 아니라, 전문적인 법률 검토에 의해서 판단될 사안입니다. --LeeSI 2008년 3월 3일 (월) 11:19 (KST)[답변]
둘 다 허용이 됩니다. 몇 년째 결정이 안된 것이 아니라, 다 결정이 났답니다. 위키아비님이 통과시켰잖아요? ^^ CCL 3.0은 원래 되는 것이구요. 위키아비님이 통과시킨 공정 이용은 통과된 안건만 따로 복사해서 위키백과:공정 이용의 정책문서를 만들어야지요. 지금 위치해 있는 문서는 다른 문서랍니다. -- 이원룡Talk 2008년 3월 10일 (월) 13:35 (KST)[답변]
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