위키백과:사랑방/2008년 제29주

사랑방
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/ 보존 문서

"멸종위기등급 틀"의 통일 필요

분류:멸종위기등급 틀 안의 여러 등급이 통일이 되어 있지 않습니다.

• 틀:위기등급관심필요, 틀:위기등급보전필요, 틀:위기등급안전, 틀:위기등급위급, 틀:위기등급자생지절멸, 틀:위기등급절멸, 틀:위기등급취약, 틀:위기등급취약근접은 통일된 내용의 틀을 갖고 있습니다.
• 그러나 틀:위기등급위기는 원래 위의 틀들과 같은 내용을 가지다가 쿠도군님께서 틀을 수정해버리는 바람에 통일성을 잃었고요. (비방이 아닙니다.)
• 틀:위기등급자료부족, 틀:위기등급평가불가는 아예 정리된 내용이 없고요. (그림을 넣든지 해서 통일하는 게 나아 보입니다)

또, 맨 위에 서술한 틀들은 일부 항목에서 글자가 눈에 잘 들어오지 않는 문제도 존재합니다. 또, 정리가 필요한 것으로 보입니다. --ted (토론) 2008년 7월 14일 (월) 12:47 (KST)

아예 영어 위키백과처럼 상태=CR 식으로 약자를 적고 적당한 그림을 보여주는 방식으로 생물 분류 틀을 고치는게 필요해보입니다. 그리고 그림의 일관성 문제인데, CR 등의 위기등급 코드 자체를 번역하는게 맞는건가요? -- ChongDae (토론) 2008년 7월 14일 (월) 13:57 (KST)

그림:Ko-Conservation status EW.PNG

그림 자체가 너무 좁은 곳에 글자를 적은데다가 색상 배치 때문에 알아보기 힘든 게 많습니다. --Puzzlet Chung (토론) 2008년 7월 14일 (월) 15:26 (KST)

저도 동감합니다. 색상이 어두운 배경에 검정색이 들어가니깐 잘 보이지 않습니다. 그런 이유로 제가 그림에서 표로 고친것이구요. --WhiteNight7(T/C/L) 2008년 7월 14일 (월) 15:30 (KST)

틀에 있는 그림들을 수정하도록 하겠습니다. --ted (토론) 2008년 7월 14일 (월) 18:50 (KST)

수정이 완전히 끝났습니다. --ted (토론) 2008년 7월 14일 (월) 20:15 (KST)

수고 하셨어요!--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2008년 7월 14일 (월) 20:16 (KST)

{{찬성}}, {{반대}}, {{보류}}의 존재 여부

{{찬성}}, {{반대}}, {{보류}}가 이제 삭제되도 된다 판단됩니다. 많은 분들이 이제 {{표}}에 적응하셨음을 알찬 글 투표와 삭제 토론을 통해 확인할 수 있습니다. 틀:표가 여태껏 사용의 편리성을 위해서 넘겨주기(p, v)와 찬성을 찬으로 입력해도 찬성이 나오게끔 처리하였습니다. 그런데 지금껏 {{찬성}}을 써왔기 때문에, 봇으로 돌리면 최근 바뀜이 봇 천지가 될 듯 싶습니다. 차라리 그냥 찬성 틀 등을 유지하는 것도 방법이라면 방법일텐데 어떠신지요? --WhiteNight7(T/C/L) 2008년 7월 14일 (월) 16:04 (KST)

어제엔가 IRC 대화방에서 나왔던 이야기지만, 찬성, 반대, 보류등으로 틀을 나눈 이유가 있다고 들었습니다. 틀:표를 보시면 아시겠지만 switch 문으로 이루어져 있는데, 이게 위백이 느려지는 문제와 연관이 있다고 했던거 같았는데. 잘 기억이 안나네요 -_-; 다른 분께서 정리 해주시면 감사하겠습니다.--아들해 (토론) 2008년 7월 14일 (월) 16:09 (KST)

유지 이 틀을 subst하게 되면 [1] 이렇게 더러워지게 됩니다. 그리고 저 틀이 한번이라도 변경되게 되면 이 틀이 사용된 모든 페이지의 캐시를 갱신해줘야 하기 때문에 서버에 무리가 갈 수도 있습니다. 차라리 도로 나누는 게 더 나을 것 같네요.--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 14일 (월) 16:13 (KST)

switch문에도 subst가 먹힙니다. 봇을 돌리는 동안에 {{삭제 토론}}처럼 해두면 안 더럽게 찍어낼 수 있을 것 같은데요. (직접 시험은 못해봤고, 봇 돌리는 동안에는 표 틀을 사용 못한다는 문제가 있습니다.) --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 14일 (월) 19:48 (KST)

문제는 틀:표의 내용을 바꾸기라도 하면, 틀:표가 쓰인 문서의 캐시가 모두 갱신되어야 하는데, 갱신될 때 서버에 무리가 갈 수 있습니다. 그리고 틀:찬성, 틀:반대, 틀:보류 등을 지운다면 보존 문서에서 이미 사용된 저 틀은 어떻게 해결하시려고 그러십니까? --알밤한대(토론) 2008년 7월 14일 (월) 18:21 (KST)

그것 때문에 쿠도군님도 '최근 바뀜이 봇 천지가 될 것 같아' 유지하는 것도 한 방법으로 말씀하신 겁니다. 이래서 틀은 첫단추를 잘 끼워야 하죠(쩝) --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 14일 (월) 19:49 (KST)

그냥 둘 다 놔두면 되겠죠. 그럼 논의할 일도 없을 거 같네요. -- WonRyong (토론)

{{표}}는 위키백과 서버에 주는 부하에 대한 배려가 없습니다. 통합을 시키면 외부에서 보기엔 깔끔해보일지는 모르지만 서버에는 부하가 엄청 갑니다. 거의 모든 토론란에 사용될 틀에 #switch 문을 사용한다는 소리는 그냥 서버 죽으란것과 다름 없습니다. 이 문제가 해결되기 전까지는 절대 기존 틀을 없애서는 안됩니다. 오랫동안 쓰여온 틀은 다 그렇게 쓰인 이유가 있습니다. (통합에 관해서는, 전 {{표}}를 밀어버리는게 훨씬 나은 선택으로 보입니다.)

그리고 요즘들어 틀을 바꿀때 아무 생각없이 삘에 근거해서 바꾸는 분이 계시는데 (특히 틀의 원래 목적을 망각하는 경우도 있습니다) 틀은 혼자 쓰는게 아닙니다. 부디 생각을 하고 바꿔주세요. -- 피첼 2008년 7월 16일 (수) 16:37 (KST)

드디어 올 것 이 왔군요.

분명히 전에 확인했는데 이사람 생트집 맞습니다. 뷰로크랫이나 누구 재단쪽에 선 있으신 분이 재단 차원에서 내용증명이라도 떼어 날리라고 좀 해주시면 안됩니까? --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 14일 (월) 19:45 (KST)

스팸 처리하고 문제되는 내용만 삭제하면 되는 것 아닌가요 ...? 개인적인 의견으로는 재단 차원의 대응이 필요하다고 생각되지는 않습니다. jtm71 (토론) 2008년 7월 14일 (월) 21:37 (KST)

뷰로크랫 권한으로 사용자 이름을 "탈퇴한 사용자"로 바꾸고 차단걸면... 눈감고 아웅일까요? 어쨌든 마모씨 계정은 사라지게 됩니다. -- ChongDae (토론) 2008년 7월 14일 (월) 21:44 (KST)

그런데 계정 삭제 기록을 요구하면 어떻게 해야 할 지..--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 14일 (월) 21:55 (KST)

내용증명은 이미 있습니다. wmf:Privacy policy#Removal of user accounts에 보면 영어이긴 하지만 관련 사항이 나와 있습니다. 탈퇴는#wikimedia-stewards에서도 절대 불가능하다고 하더군요.--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 14일 (월) 21:48 (KST)

이동하여 사용자를 없앴습니다. -- ChongDae (토론) 2008년 7월 14일 (월) 21:57 (KST)

수고하셨습니다. 이걸로 끝나면 좋겠군요. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 14일 (월) 23:46 (KST)

그리고 다음 번에 이번과 같은 유형의 요청이 들어올 때에는 위키브레이크 인포서(자동으로 로그아웃시키는 스크립트)를 통해 처리하는 방법도 있을 듯 하네요.--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 16일 (수) 21:57 (KST)

css와 js파일은 관리자도 손 못대지 않나요? --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 16일 (수) 22:41 (KST)

가능합니다 특수기능:ListGroupRights에 관리자 부분에 다른 사용자의 css/js 편집 기능이 있군요.--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 16일 (수) 22:45 (KST)

타이 화페의 발음에 대하여

타이 화페의 발음에 대하여 바트와 밧 이라는 표현이 중복되어서 사용되고 있습니다. 개인적으로는 가장 많이 쓰이고 있는 (구글 총 검색 결과 토론:타이_밧) 바트가 사용되어야 하는게 아닐가 합니다만 위키백과에선 정부가 고시한 외국어 표기법을 '꼭' 지켜야 하는건가요?--124.61.18.62 (토론) 2008년 7월 14일 (월) 21:50 (KST)

타이 바트가 더 많이 쓰입니다. (정확히는 태국 바트입니다만 지금 태국이 타이로 표기되어 있어서..)--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2008년 7월 14일 (월) 21:58 (KST)

구글만 가지고는 알 수 없죠. 대한민국 정부의 외국어 표기법을 뒤집을 만한 근거가 있으면 몰라도, 그런게 없다면 왠만하면 지키는 것이 좋죠. 왠만하면 표준어로 문서를 작성하듯.. adidas (토론) 2008년 7월 15일 (화) 00:03 (KST)

저도 가능한 표기법을 준수해야 한다고 보지만 바트와 밧의 경우는 바트는 알아도 밧은 들어본적 없는 사람들이 대다수 일것 같긴 합니다.--61.255.4.26 (토론) 2008년 7월 15일 (화) 09:14 (KST)

신문 기사를 검색해보시면 "타이 밧"의 사용이 점점 늘고 있습니다. 한겨레/조선 등은 밧으로 표기하고 있고요. 연합뉴스는 아직 바트를 사용하는 듯 싶네요. 타이어/베트남어/말레이인도네시아어 표기법이 정해진 지 오래되지 않아 아직 널리 퍼지지는 않았습니다만, 칸느/깐느 대신에 칸을 쓰는 것처럼 점차 정착되겠죠. (센 강은 아직 세느 강에 밀리지만요.)-- ChongDae (토론) 2008년 7월 15일 (화) 10:10 (KST)

현지발음을 따른다면 "밧"이 원음에 더 가깝습니다. 타이어의 종자음은 한국어의 받침소리와 비슷해서 내파음이니까요. 바트-하고 끌지 않습니다. Noropdoropi (토론) 2008년 7월 17일 (목) 15:07 (KST)

이 검술의 이름과 찍힌 장소를 아시는 분?

검술

왠지 경복궁같아 보입니다만, 이 흰 한복을 입은 분들이 어떤 검술을 펼치는 지 궁금해서 올려봅니다. 어딘가 문서에 올려놓으면 좋을 것 같아서요.--'케이준' ^라임 2008년 7월 15일 (화) 11:34 (KST)

오 신기하네요. --알밤한대(토론) 2008년 7월 15일 (화) 23:07 (KST)

참조 ... 「전통 무예 ‘십팔기’를 아시나요」, 「조선의 국기 ´십팔기´ 무예 공연」 jtm71 (토론) 2008년 7월 16일 (수) 12:01 (KST)

감사합니다. 그런데 제가 무술에는 영 생소해서, 이 사진 속의 검술이 십팔기인지는 잘 모르겠습니다. --'케이준' ^라임 2008년 7월 16일 (수) 22:04 (KST)

사진 한 장으로 무술의 종류를 맞출 수는 없을 것입니다. (어쨌거나, 조선 시대의 무술은 18기를 거쳐 24기로 정리되었던 것으로 알고 있습니다.) 메타 정보가 없는데, 사진을 찍은 시기도 금년 5월은 아닐 듯합니다. jtm71 (토론) 2008년 7월 17일 (목) 05:07 (KST)

그렇군요. 이 사진을 찍은 분이 한국인이 아니라서, 물어봐도 모를 것 같습니다. --'케이준' ^라임 2008년 7월 17일 (목) 11:19 (KST)

한국 표준시를 조정하는 법률 제정을 추진한다고 하는데요.

관련 기사

아무튼 좋은 일이긴 하지만, 표준시가 조정되면 UTC+8시간 30분이 될텐데, 컴퓨터 분야(위키백과 서버도 포함)에서도 많은 변화가 일어날 듯 합니다. --알밤한대(토론) 2008년 7월 15일 (화) 23:12 (KST)

그런 뉴스가 있었군요. -- WonRyong (토론) 2008년 7월 16일 (수) 09:05 (KST)

영어판의 Liancourt Rocks

독도와 관련하여 영어판의 표제어인 Liancourt Rocks의 결정에 대해서 한국어 위키백과와 부조화를 시정하는 노력이 필요하다고 생각합니다. 지난 번 표제어 선정 투표시에 어떠한 점에서 'Dokdo'가 논리를 갖추지 못하였는지 계속 관찰해 오셨거나 분석하신 분이 있으면 정리를 해주시면 감사하겠습니다. 한국이 실효지배를 하고 있는데에도 불구하고 공식지명을 따라 부를 수 없는 이유들이 있었을 것 같습니다. 본 문제 제기는 POV에 의존하지 않기 원합니다. 토론 중 NPOV를 충분히 고려하여 발언을 해 주십시요. 독도의 문서에서 토론합니다. 이 곳을 눌러 주세요. --케골 (토론) 2008년 7월 16일 (수) 06:57 (KST)

{{알찬 글 딱지}}

이거와 관련해 알찬글에 떨어진 딱지, 진행중인 딱지도 만드는 것이 어떨까요? 틀토론:알찬 글 딱지에 올리기는 조금 애매해서....--Bart0278/토론/기여 2008년 7월 16일 (수) 13:48 (KST)

알찬 글이 아닌 글까지 굳이 본문에 딱지를 붙일 필요는 없다고 생각합니다. 틀:알찬 글 역사에서 설명하는 내용이면 충분하지 않을까요.--아들해 (토론) 2008년 7월 16일 (수) 13:51 (KST)

알찬 글 딱지만으로도 충분할 듯 싶습니다. 알찬 글 심사 후보에서 떨어진 딱지의 필요성을 못 느끼겠구요, 진행중인 딱지는 아주 조~~~~~금 괜찮은 것 같습니다만, 저는 우선 반대 --WhiteNight7(T/C/L) 2008년 7월 16일 (수) 13:55 (KST)

깨진 거 수정해 드렸습니다. --휘뚜루마뚜루 (토론) 4341년 7월 16일 (수) 14:11

백과사전 독자에게는 불필요한 정보입니다. 토론란에 붙이는걸로 충분합니다. -- 피첼 2008년 7월 16일 (수) 16:24 (KST)

맞습니다. 떨어진 딱지는 앞으로도 또 참가할 수도 있으니...--유진선 (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2008년 7월 25일 (금) 10:51 (KST)

재미있는 사실

얼마전 EE 문서에 광고성 반달이 일어났던 적이 있습니다. 그래서 일시적으로 준보호 조치가 취해졌는데, 또 갑자기 무기한 준보호로 바뀌었더라고요. 그래서 혹시나 하고 영문판에 있는 같은 문서의 역사를 조사해 봤더니 이곳 한글판에서 봤던 것과 똑같은 광고 반달이 있었습니다.[2] 정말 끈질기네요. 이래서 무기한 준보호로 바뀌었던 것일까요? --휘뚜루마뚜루 (토론) 4341년 7월 17일 (목) 21:15

위키 인큐베이터에서

제가 위키 인큐베이터에서 충청도 사투리로 된 위키백과 실험 페이지를 만들어 봤는데 이에 대해서 저의 토론란에 글이 올라왔군요. (여기) 과연 뭐라고 하는 것일까요. --휘뚜루마뚜루 (토론) 4341년 7월 17일 (목) 22:30

아 이제 보니 제주도 사투리판도 있군요. --휘뚜루마뚜루 (토론) 4341년 7월 17일 (목) 22:33

간단히 말해서 페이지 하나 적어달라고 요청하는 거네요.--..TTT.. (토론) 2008년 7월 17일 (목) 22:37 (KST)

(그나저나 쿠루프 문서는 왜 저렇게 인터위키가 많은거야?)--..TTT.. (토론) 2008년 7월 17일 (목) 22:37 (KST)

요청하신 분의 노력이 아닐지~ ^^;--닭살튀김 (토론) 2008년 7월 18일 (금) 00:10 (KST)

이 프로젝트가 열리기는 힘들 것으로 봅니다만..--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 20일 (일) 13:09 (KST)

제주어야 표준어와 차이가 많아서 운이 따라준다면 독립된 위키백과가 될 가능성이 조금은 있지만, 충청 방언은 아닌듯 싶네요. -- ⁶⁶ Quotation Marks. ₉₉ 2008년 7월 24일 (목) 11:55 (KST)

제주어 위키백과는 메타에서 승인이 거부된 지 오랩니다. m:Requests for new languages/Wikipedia Jeju 참고하세요.--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 24일 (목) 12:48 (KST)

패스트푸드에 대해서

패스트푸드를 먹어도 좋을까요?나쁠까요? -- 이 의견을 작성한 사용자는 정진이 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

사랑방에서는 이런것을 토론하는 곳이 아닙니다. --WhiteNight7(T/C/L) 2008년 7월 18일 (금) 15:30 (KST)

한국일보의 기사에 따르면 영양학적으로 적절하지 못한 음식이며, 열량에 비해 다른 영양소가 상당히 낮고, 나트륨 함량이 너무 많아 고혈압 등을 유발할 위험성이 높습니다. --iTurtle (토론) 2008년 7월 18일 (금) 15:31 (KST)

또 미국의 전 대통령 빌 클린턴에게 있었던 심장병의 원인이 패스트푸드였다는 사실도 있습니다. --iTurtle (토론) 2008년 7월 18일 (금) 15:33 (KST)

봇 등록 신청 문서 구조 변경

위키백과:봇/등록 신청문서의 구조가 좀 꼬여서 관리에 어려움이 생기고 있습니다. 관리하기 편하게 하위 문서 방식으로 구조를 바꿔 보려 하는데 어떻게 생각하시나요?--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 18일 (금) 17:44 (KST)

사용자:Salamander03을 차단해 주십시요..

본 내용은 위키백과:사용자 관리 요청#사용자:Salamander03을 차단해 주십시요.. 항목으로 이동하였습니다. jtm71 (토론) 2008년 7월 18일 (금) 18:20 (KST)

위키매니아 컨퍼런스

지금 열리고 있는 위키매니아에 대한 뉴욕 타임즈의 기사가 하나 올라 왔네요. 잊고 있었는데, 지금 열리고 있군요. 이 기사 덕에 정안영민군이 현재 이집트에 있을 것이라는 생각이 들었습니다. 소식 부탁합니다. --케골 (토론) 2008년 7월 18일 (금) 18:43 (KST)

사용자 삭제(차단) 토론이 필요 할것 같군요

개인적인 생각입니다. 관리자들이 삭제(차단)된 사용자들에게 시달리는것 같아서 생각해본 시스템 입니다. 즉 관리자가 삭제(차단) 을 했을경우 삭제(차단) 된 사용자가 총의를 물을수 있는 삭제토론과 같은 사용자삭제(차단)토론이 필요한 시점이 아닐까 합니다. 지금 관리자들이 삭제(차단)된 사용자들에게 시달리는 가장 큰 이유가 자신의 삭제가 총의를 반영한것이냐 라는 불만에서 시작되더군요. 이러한 사용자 삭제(차단)토론에서 총의를 확인할 수 있다면 더이상 관리자들을 괴롭히지 않을것이라고 생각되네요. 생각해본 절차는 다음과 같습니다.

• 관리자가 삭제 및 차단을 한다.
• 차단이나 삭제된 사용자는 관리자에게 메일로 설명을 요구할 수 있다(이부분은 현재 하고 있음)
• 설명이 미흡다가 생각된 삭제(차단)된 사용자는 관리자에게 사용자 삭제(차단) 토론에 회부해 줄것을 요구한다.
• 관리자가 사용자 삭제(차단) 토론에 글을 올린다.( 토론을 올리는 권한은 관리자만 가져야 할것으로 생각됩니다 )
• 총의에 따라 결론을 수정한다.

이상의 절차가 가능하겠지만 언뜻보기에 관리자를 견제한다고 오해하시는분이 계실것 같지만 오히려 관리자들이 삭제(차단)된 사용자들에게 시달리는걸 피할 수 있는 가장 좋은방법입니다. 삭제(차단)된 사용자들의 주된 불만이 총의를 반영하는 결과냐 하는게 가장 큽니다. 삭제(차단)토론에 회부할수 있는건 2개월 이상의 장기 차단으로 제한을 두고 토론의 결과는 기간의 과대, 과소여부도 함께 적용했으면 좋겟군요. --61.255.4.26 (토론) 2008년 7월 19일 (토) 12:27 (KST)

제가 장담하건데 '총의'에 따라 차단한 사용자들의 절반 이상은 자신의 무죄를 주장하며 계속 시비를 걸어옵니다. 총의를 확인시켜줘도 이해를 못하는 사용자들이 많습니다. --해피해피 (토론) 2008년 7월 19일 (토) 12:57 (KST)

악의로 이의를 제기하는 사람들은 설득할 수 없죠. jtm71 (토론) 2008년 7월 19일 (토) 13:02 (KST)

제말의 그말입니다. '악의'를 가진 소수 때문에.. --해피해피 (토론) 2008년 7월 19일 (토) 14:10 (KST)

적어도 '총의'를 보여주면 차단 이유에 대한 총의 반대는 위백을 반대 하는것이 되니까 위백 안티운동을 하면 모를까 지금처럼 총의가 아니라는 어거지는 쓰지 못할것 같습니다.--61.255.4.26 (토론) 2008년 7월 19일 (토) 14:56 (KST)

한국어 위키백과 특성상 한 주제에 관한 토론 자체가 오래 지속되지 못하는 점도 문제입니다. 묻혀버린 제안이 한두개가 아니지요. 유사 제안으로는 백:중재위#차단 적합성 판정이 있는데, 중재위가 개입하면 토론보다 빠르고 확실하게 매듭이 지어진다는 점이 장점입니다. 총의에 반한다는 단점의 경우 충분한 양의 반대 사용자가 모이면 그때 토론을 열던가 판정 불신임 투표를 하면 될 겁니다. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 19일 (토) 14:30 (KST)

중재위의 경우는 대다수의 관리자들이 반대를 하는것으로 알고 있습니다. 즉 중재위를 관리자들은 관리자 견제장치로 생각하시는것 같더군요. 관리자들중 한분은 그렇다면 중재위를 견제하는 또다른 세력을 만들어야 하는가 라는 말씀을 하시더군요 저도 중재위는 찬성이지만 관리자들의 반대가 심하다면 차라리 이러한 간단한 차단토론이 낫지 않을까 라고 생각이 들었습니다.--61.255.4.26 (토론) 2008년 7월 19일 (토) 14:52 (KST)

관리자 중에 개정된 중재위 안에 대하여 명시적 반대하신 분은 피첼님 뿐입니다. 나머지는 '노 코멘트'죠. (그냥 무시인가?) 또한 관리자에 대한 견제는 관리자가 엮인 분쟁(차단 적합성 판정)과 권한 회수 부분 이외에는 없는데, 사실 이 두가지 모두 '분쟁'이라는 점에서 중재 대상입니다. 다른 사용자 다수가 필요성을 느낀다면 통과될 수 있습니다. 다만 그 다수가 모이지 않으니 묻히는 거지만 (쩝) --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 19일 (토) 20:06 (KST)

개인적으로 '중재위원회'에 반대했던 이유는 담당할 만한 인원이 없기 때문이었습니다만, 매년 참여 인원이 2배로 늘고 있는 추세임을 감안한다면 (지금은 아니라도) 조만간 가능할 것으로 생각됩니다. jtm71 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 03:15 (KST)

중재위원회는 제가 최초인가 만들자고 한 것으로, 관리자 권력을 통제하는 장치로 이야기 된 것이랍니다. 혹시 저를 모르신다면, 이 말이 무슨 뜻인지 모르겠군요. 당연히 노코멘트나 반대나 뭐 그래야 겠지요. -- WonRyong (토론) 2008년 7월 20일 (일) 14:26 (KST)

그럼 앞으로는 추진인단에서는 빠지셔야겠네요. 개정된 중재위는 이름이 뜻하는 그대로 중재를 주 목적으로 합니다. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 20일 (일) 14:34 (KST)

중재를 무슨 뜻으로 쓰고 계신지 모르겠네요. 저랑 같은 의미로 쓰는 것으로 알고들 있을텐데요. -- WonRyong (토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:28 (KST)

원래 지미 웨일스가 만든 중재위원회의 목적과 기능 본연의 의미로서의 중재입니다. 백:분쟁 해결 문서에서도 이런 뜻으로 '중재'라는 단어를 사용하지요. 제가 보기에는 원룡님만 변칙적으로 쓰시는 것 같은데요. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:30 (KST)

7만 로고 모집

어느새 글 수가 6만 8천편이 넘었네요. (현재 665,873편) 글 올라오는 속도로 봐서는 8월 10일 전후에 7만편이 될 듯 싶습니다. 미리 축하하는 의미에서... 7만 기념 로고 모집합니다. commons:Category:Korean Wikipedia에 올려주세요. -- ChongDae (토론) 2008년 7월 20일 (일) 14:48 (KST)

6만 기념한지 얼마 되지도 않아서... 7만은 기록만 하고 77777을 기념하면 어떨까요? --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 20일 (일) 14:51 (KST)

한편으로는 한국어 위키백과의 성장률이 매우 빨라진 것 같아 기쁘기도 합니다. 그럼 한번 제작에 돌입해봐야겠군요 ^^ --WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 20일 (일) 14:54 (KST)

그걸 차치하고 나더라도 저번에 현재 위키백과 로고에 약간의 문제점이 지적된걸로 알고 있습니다(둥그런 공 아래 부분에 약간의 흰선 노출). 그래서 사랑방을 통해서 약간의 수정을 거친걸로 알고 있구요. 기본 로고를 깔끔하게 수정된걸로 바꾸는것도 검토해야할듯 합니다. --해피해피 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 15:26 (KST)

70000 로고(안)

• 나름 만들어봤습니다. 70000 숫자는 도저히 마땅히 어울리는 게 없어서 60000 때 쓰던거 재활용(?)했습니다. --WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 20일 (일) 15:36 (KST)

멋지네요! --해피해피 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 15:37 (KST)

아참 "위"라는 글씨가 오른쪽 맨 구석탱이(?)에 있어서, "위"를 가운데로 끌어왔습니다. --WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 20일 (일) 15:39 (KST)

원래 거기 있던 글자를 원래 위가 있던 자리로 보내줄 수는 없나요? 그 글자한테 미안하기도 하고(반만 농담) 휑하니 빈 조각이 있으니 좀 그러네요. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 20일 (일) 15:41 (KST)

보시다시피, "위"가 원래대로 돌아왔으며, 원래 그 글자가 복구되었습니다. --WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 20일 (일) 15:44 (KST)

(추가) 77777번째 로고 (안)입니다.

77777번째 로고(안)

--WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 20일 (일) 16:22 (KST)

'원래 그 글자'의 모양이 좀 다르네요 ;;--..TTT.. (토론) 2008년 7월 20일 (일) 16:36 (KST)

글자 모양은 현재 로고의 글자 글꼴과 같았으면 합니다. --알밤한대(토론) 2008년 7월 20일 (일) 17:10 (KST)

원래 그 글자가 무엇인지.. ? --WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 20일 (일) 19:52 (KST)

키릴문자 И과 그리스 문자 Ω의 모양이 로고마다 조금씩 다릅니다. (쿠도군 님, 서명 좀 줄여주실 수 없을까요? 편집핼 때에 화면 가득 쿠도군 님 서명만 보이는군요.) -- ChongDae (토론) 2008년 7월 21일 (월) 00:05 (KST)

(앞으로 들여쓰기를 옮깁니다) 7만로고와 7만7천7백7십7 로고의 И, Ω가 다르다는 말씀이신가요? --WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 21일 (월) 13:20 (KST)

И 대신에 Й가 공식 로고에 쓰이고 있습니다. 오메가도 앞쪽에 어퍼스트로피가 있고요. (현재 쓰이는 로고를 살펴봐주세요.) -- ChongDae (토론) 2008년 7월 21일 (월) 15:48 (KST)

말씀 하신 부분 수정되었습니다. --WhiteNight7(Talk) 2008년 7월 21일 (월) 21:24 (KST)

참고로 m:Errors in the Wikipedia logo나 ja:Wikipedia:井戸端/subj/ウィキペディアのロゴの修正（ワィ問題） 등에 로고에 들어있는 글자의 오류 수정에 관한 토론이 있습니다. 한국어의 "위" 부분도 더 예쁜 글꼴로 바꿀 수 있지 않을까요? -- ChongDae (토론) 2008년 7월 20일 (일) 17:28 (KST)

3D로 로고를 새로 만드는 것에 대한 논의가 어딘가에서 진행중이여서 은 돋움으로 만든 SVG 파일을 커먼즈에 올린 적이 있습니다만 다른 폰트들이 대부분 serif 폰트여서 sans-serif로 다시 올려달라는 이야기가 있었습니다. 은 바탕으로 다시 올려볼 생각입니다. --Kjoonlee 2008년 7월 21일 (월) 23:28 (KST)

그림:Hangul wi.svg, :그림:Hangul wi serif.svg입니다. --Kjoonlee 2008년 7월 21일 (월) 23:38 (KST)

한국어 위키백과 문서수 늘어나는것은 좀 자랑스러운 것 같습니다. 이제 중국어나 일본어를 따라잡는 듯(?) 합니다.--유진선 (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2008년 7월 25일 (금) 10:55 (KST)

네, 빠르게 따라 잡아야죠.--Bart0278/토론/기여 2008년 7월 25일 (금) 11:16 (KST)

한국어 위키백과가 "양"에서도 27위지만 "질"에서도 27위네요. m:List of Wikipedias by sample of articles. -- ChongDae (토론) 2008년 7월 25일 (금) 14:33 (KST)

일단은 20위 까지 끌어올려야 되겠네요.--Bart0278/토론/기여 2008년 7월 25일 (금) 14:35 (KST)

서명 틀 금지 제안

오늘 아침에 휘뚜루마뚜루씨의 서명이 훼손[3]되어서 서명이 포함된 모든 문서가 일시적으로 깨져 나오는 현상이 있었습니다.

서명 틀은 한 문서에 한 두번만 사용하는 것이 아니라 계속 글을 남길수록 같이 남겨지기 때문에 어디서부터 훼손되었는지 알 수도 없고, 또 그 '스케일'이 크다는 것도 있고요. 사용자의 서명을 틀 형태로 사용하는 것은 문제가 있다고 보며, 이를 통해 한국어판에서 하루속히 서명을 틀 형태로 사용하는 것을 제한하는 정책이 빨리 잡히기를 원하는데, 다른 사용자분들의 말씀을 듣고 싶습니다. --iTurtle (토론) 2008년 7월 20일 (일) 16:24 (KST)

서명 틀 자체를 제한하자는게 아니라 서명 틀 사용에 대한 적절한 제한이 필요한 시점입니다. 그림 사용 등 세칙을 하루빨리 정해 제한하는 지침을 만들었으면 좋겠습니다. --해피해피 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 16:58 (KST)

오늘 아침에 직접 경험하고, 되돌린 사용자로서 한마디 하자면 갑자기 위키백과:삭제 토론의 글이 엉망이 되었습니다. 바로 휘뚜루마뚜루님의 서명 훼손 때문이었죠. 표시되지도 않고, 극악하게 느린속도로 말이죠. 이런 서명 틀에 대해 하나하나 준보호 걸어줄수도 없는 상황이고,Subst 사용이라던지의 조치가 필요한 상황일듯 합니다. --해피해피 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 17:00 (KST)

틀 자체를 금지해야합니다. 코드도 너무 길면 뒤에 편집하는 사람의 가독성을 해치므로, 제 생각에는 subst도 필요없이 그냥 무조건 코드로 쳐넣도록 하는 것도 괜찮을 것 같습니다. (사실 subst를 허용하면 이중 틀 꼼수를 쓰는 자가 반드시 나오게 마련입니다.) --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 20일 (일) 17:48 (KST)

subst:까지는 허용 했으면 합니다. 그리고 틀 서명이 이중 틀을 사용한 꼼수기 때문에, 틀 서명을 쓰는 사람을 보는 즉시 경고를 하고, 계속 개선되지 않으면 차단 하면 될겁니다. --알밤한대(토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:39 (KST)

컨센서스 -- WonRyong (토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:32 (KST)

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왜 모든 것을 투표로 해결하려 하시는지 이해할 수 없군요.--김우진1 (T|C|B|S) 2008년 7월 20일 (일) 18:35 (KST)

좀더 논의를 한 후 컨센서스 통과등의 행위를 해야하는게 순서인듯 합니다만.. --해피해피 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:36 (KST)

이상하게 투표로 몰고가는 분위기네요. 제가 보기엔 지금의 컨센서스 회부=투표 회부로 밖에 보이지 않는군요. 의견 나누다 보면 컨센서스 모이는 것이 보이는데, 틀까지 써가면서 찬/반 표시 하는 것은 좋지 않게 보입니다. (무서운 편집충돌...) --알밤한대(토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:36 (KST)

과감히 지워버렸습니다. 이런 것도 토론 방해 행위로 해석될 수 있음을 알고는 계시는지? --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:39 (KST)

위키백과:서명#서명 꾸미기에 보면 분명히 규칙이 정해져 있긴 합니다만 번번히 위반되는 현실에서는 위키백과:서명을 적용시키기에는 대단히 무리가 많습니다. 이번에 이 논의를 통해, 확실하게 지침을 확인함과 동시에 강제력이 있도록 지침을 추구해야 될것입니다. --해피해피 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:41 (KST)

이 논의를 통해 위키백과:서명을 다시 한번 보게된 계기가 된 것 같습니다. 앞으로 백:서명의 준수를 사용자들에게 촉구하며, 이 지침을 위반한 사용자들은 적절하게 고쳐주시기 바랍니다. --해피해피 (토론) 2008년 7월 22일 (화) 22:45 (KST)

2008년 2월에 백:서명에 있는 "서명 꾸미기" 섹션을 추가하면서 곰곰히 생각해 보았습니다. 그 동안 틀 사용에 대해 명확하게 정해진 바가 없어서 틀 부분에는 "가급적 사용하지 말라"는 얘기를 넣었던 것이 기억납니다. 틀 사용을 금하는 것이 확정되면 "가급적"을 빼 주세요. --ted (토론) 2008년 7월 22일 (화) 22:59 (KST)

동음이의어의 기준은 무엇인가요?

동음이의어의 기준은 무엇인가요? 한국어는 그 형태보다 소리가 더 적습니다. 그런 까닭에 다른 형태라도 같은 소리가 날 수 있는데, 이럴 경우에도 동음이의어 처리를 해야 하나요? 예를 들면 외행성과 왜행성은 그 소리가 같은 동음이의어에 해당하죠(물론 동음이형어이기도 합니다). --Knight2000 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 16:54 (KST)

{{다른 뜻 설명}}을 이용해서 상호 연결을 하는 것이 좋을 듯 합니다. 이런 처리를 한 문서의 대표적인 예로 구루병-쿠루병이 있습니다. --휘뚜루마뚜루 (토론) 단기 4341년 7월 20일 (일) 16:58

한국어 번역이 '동음이의어'가 된 것이지, 원래는 같은 철자에 뜻이 다른 경우를 지칭하는 것이 아니었던가요 ...? jtm71 (토론) 2008년 7월 20일 (일) 17:53 (KST)

동음이형어는 참고로 달아줄 수 있다고 봅니다. 윤아 (동음이의) 참고 adidas (토론) 2008년 7월 20일 (일) 18:09 (KST)

또 다른 문제로서 동형이음어가 있습니다. 대가(對價)[대ː까]와 대가(代價)[대ː까]는 소리가 완전히 같지만, 대가(大家)[대ː가]는 그 소리가 다릅니다. 동음이의어를 보다가 가끔 ‘이게 진짜로 맞나?’라는 생각이 들어서 질문을 올렸습니다. 그런데 jtm71 님의 글대로라면 동음이의라는 번역이 틀려 있네요. ‘동형이의어’라고 해야 합니다. --Knight2000 (토론) 2008년 7월 21일 (월) 20:54 (KST)

동음보다는 동형이 기준이 되야 할 것도 같네요. 그리고 발음이야 표준어가 아닌 사람은 또 다르게 낼 수도 있으니까, 철자를 기준으로 해야할 것 같습니다. 애초 동음이의 틀에 대한 근본적 의문이 제출되었군요. adidas (토론) 2008년 7월 22일 (화) 11:24 (KST)

외행성과 왜행성, 윤아와 윤하는 규정상(표준어 규정)으로는 발음이 다른 단어인데 현실상으로는 동음이의어처럼 쓰이는 단어라고 해야 할 것 같네요. --하높(Skyhigh05) 2008년 7월 22일 (화) 23:06 (KST)

/왜/의 음가가 갈수록 /외/에 합쳐지고(?) 있습니다. 현대어에서 /져/의 음가가 /저/로 합쳐진 일과 무관하지 않다고 생각합니다. --Knight2000 (토론) 2008년 7월 23일 (수) 21:20 (KST)