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새로운 주제


위키백과 문서[편집]

위키백과 문서 중에 필요하다고 생각한 문서가 있는데, 그게 관리자 분들의 의견이 필요해서 여기에 남깁니다.

일단 제가 말하고자 하는건 위키백과:CSS를 만드는 것입니다. CSS로 여러가지를 할 수 있는것으로 아는데, 이걸 자세히 아는 분이 새 문서를 만들면 좋겠습니다. 위키백과:학생 캠프/대화방에서 사:Gomdoli4696님이 CSS로 모든 자신의 이름을 가리키는 링크에 효과가 들어가게 하는 방법을 알려주셨습니다. 신기하더군요. (그렇다고 Gomdoli4696님께 부담을 드리는것은 아닙니다.) 그래서 위키백과:CSS를 만들면 좋겠다는 생각이 듭니다.
--🥛MK.CK.🍫 (토론) 2020년 7월 27일 (월) 08:13 (KST)

음 제 생각엔 위키백과:CSS를 쓰면 배경 효과가 모두에겐 지속되겠지만 수요가 많아져서 사용하기 힘들 것 같습니다. 사용자 CSS로 충분할 듯 합니다. --Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 27일 (월) 08:19 (KST)
@MilkyChocky, Whitetiger0423: 저도 다른 곳에서 가져온 거지 제가 만든 게 아닙니다. 그리고 이미 있습니다. 미디어위키:Common.css, 미디어위키:Vector.css 등. 이런 사이트 인터페이스가 없으면 위키백과의 모습이 나오지 않습니다. — Daedan (토론) 2020년 7월 27일 (월) 14:08 (KST)
@Gomdoli4696: 이미 있었군요. 알겠습니다. --Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 27일 (월) 14:36 (KST)

@Gomdoli4696, Whitetiger0423: 아 뭔가 오해가 있으신듯 한데, 제 말은 CSS의 기능과 할 수 있는 것들(예: 자신을 가리키는 링크 하이라이트, 위키휴가 때 쓰는 것 등등)을 좀 정리해서 다른 사용자들이 참고 및 사용할수 있게 하자는 것입니다. 흠... 그러면 위키백과가 엉망진창이 되려나요. --🥛MK.CK.🍫 (토론) 2020년 7월 27일 (월) 22:31 (KST)

@MilkyChocky: CSS 모음집을 만들겠다는 의견이시면 한 사용자의 하위문서에 모아놓는게 적당할 듯 합니다. 아님 그냥 위키백과:CSS 모음집 같은 거로 이름공간을 만들든가요. --Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 27일 (월) 22:34 (KST)
@Whitetiger0423: 그런데 제가 CSS에 관해 잘 몰라서... --밀키쵸키🍫🥛 2020년 7월 27일 (월) 22:38 (KST)
그거는 백:위키프로젝트 시스템일걸요? — Daedan (토론) 2020년 7월 27일 (월) 22:53 (KST)
지금은 프:유지보수 로 바뀌지 않았나요? 할튼 전 MilkyChocky님 의견에 찬성합니다. --Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 27일 (월) 22:56 (KST)
  • common.css와 스킨 css 코드를 체계적으로 관리
  • 틀과 시스템 메시지 등에 사용되는 css id/class 관리 및 관련 자바스크립트 관리

— 백:위키프로젝트 시스템

이므로 "관리"만 하고 유용한 정보를 따로 만드는 것같지는 않네요. --밀키쵸키🍫🥛 2020년 7월 28일 (화) 08:04 (KST)

그리고 프:유지에도 CSS라는 단어를 찾을수가 없네요. --밀키쵸키🍫🥛 2020년 7월 28일 (화) 08:07 (KST)

CSS에 대한 일반적 설명이라면 en:Help:Cascading Style Sheets처럼, 개인적인 CSS 설정이라면 en:Wikipedia:Customisationen:Help:User style처럼 정리할 수 있습니다. "자신을 가리키는 링크 하이라이트, 위키휴가 때 쓰는 것" 등의 각종 팁을 한꺼번에 모두 정리하는 건 불가능하지 않을까요? -- ChongDae (토론) 2020년 7월 28일 (화) 10:22 (KST)

그래도 자주 쓰는 코드들을 모아두면 쓰기 편하겠죠. --Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 28일 (화) 13:29 (KST)

사:위키포스사:센트리아는 동일인입니다.[편집]

https://m.dcinside.com/board/dcwiki/454468

본인이 스스로 밝혔네요.--MemphisA5 (토론) 2020년 7월 28일 (화) 09:55 (KST)

본인인지 어떻게 알죠? (사칭에 대한 사칭도 흔합니다.) 그리고 어짜피 차단된 계정인데 굳이 알 필요까지야... -- ChongDae (토론) 2020년 7월 28일 (화) 10:14 (KST)
정황상 본인이 맞긴 한 것 같은데 그나저나 당신은 사:표리부동과 동일인인 걸로 아는데, 그러면 당신은 무기한 차단된 사:2018년과 동일인 아닌가요? http://m.dcinside.com/board/dcwiki/418248
아뇨.--MemphisA5 (토론) 2020년 7월 28일 (화) 14:35 (KST)
?? 표리부동 = MemphisA5는 맞는데 왜 2018년 = 표리부동 인거죠? — Daedan (토론) 2020년 7월 28일 (화) 15:36 (KST)
아니 근데 내가 남자인건 어캐 알았대? 알려준적 없었던걸로 기억하는데...--MemphisA5 (토론) 2020년 7월 28일 (화) 15:56 (KST)

프:북한 참가자 분들 및 백:관리자 분들께 부탁드립니다.[편집]

편집 필터 추가 제안[편집]

가끔 삭제 신청 틀 풀어쓰는 사용자가 있는데, 이거 막을 수 없나요? — Daedan (토론) 2020년 7월 28일 (화) 15:35 (KST)

분류 필요 틀의 동작과 마찬가지로 삭제 신청을 풀어서 쓰는 경우 풀리지 않은 채 삭제 신청 틀만 표시되도록 우선 조치했습니다. --ted (토론) 2020년 7월 29일 (수) 13:08 (KST)
@Ykhwong: 그냥 풀어쓰면 {{삭제 신청}}이라고만 보이게 해놓으셨는데, 기왕 풀어쓰는거 {{출처}}같은 것처럼 신청자도 자동으로 적히게 하면 어떨까요? {{풀기:출처|내용...}}라고 하면 내용은 유지되고 날짜 인수가 추가로 등장하는 것처럼요. — Daedan (토론) 2020년 7월 29일 (수) 14:19 (KST)
해당 부분은 인지하고 있습니다. 그 이유로 "우선 조치"라고 말씀드렸고요. (급한 불만 끈 것으로 생각해 주세요.) 언급해주신 사항 말고도 실제로는 변수까지 받아 처리해야 합니다. 제가 다른 일들로 시간이 없고 조속한 시간 안에 해결을 보장하지 못합니다. 관심이 있으시면 연습장 등 문서에다가 직접 내용을 만드는 일을 도와주실 수 있습니다. --ted (토론) 2020년 7월 29일 (수) 14:34 (KST)
{{{{{|안전풀기:}}}#if:{{{{{|풀기:}}}이름:0|x}}
|<includeonly>__NOINDEX__</includeonly>{{ombox
|종류 = 신속
|그림 = none
|본문 = <div style="font-size: 1.6em; margin-bottom: 0.3em;">'''이 {{#switch:{{NAMESPACE}}|틀|파일|분류 = {{NAMESPACE}}|{{NAMESPACE}} 문서}}에 삭제가 신청되었습니다.'''</div><div style="font-size: 1.2em;">

:'''신청자''': {{#if:{{{신청자|}}}|[[사용자:{{{신청자}}}|{{ucfirst:{{{신청자}}}}}]] <span style="font-size: 0.8em>([[특수:기여/{{{신청자}}}|기여]])</span>|<span style="color:red;">('''신청자를 기입하지 않았습니다.''' |신청자=ID 변수를 추가해 통해 삭제를 신청한 사용자의 ID를 기입해 주십시오.)</span>}}

:'''신청 이유''': {{삭제 신청/이유|{{{신청 이유|{{{이유|{{{1|<span style="color:red;">('''이유를 제시하지 않았습니다.''' 삭제 이유를 구체적으로 작성하지 않으면 삭제 신청이 지연되거나 받아들여지지 않을 수 있습니다.)</span>}}}}}}}}}<!---->}} {{#if:{{{2|{{{url|}}}}}}|([{{{2|{{{url}}}}}} 글의 출처])}}</div>

[[파일:OOjs UI icon error-destructive.svg|25px|link=]] <span style="font-size: 1.2em; margin-bottom: 0.3em;">'''즉시 삭제 신청은 신중하게 해야 합니다.''' [[도움말:삭제 신청할 때 고려할 점|삭제 신청할 때 고려할 점]]을 읽어 보시고 대안을 고려해 보세요.</span>

[[파일:OOjs_UI_icon_helpNotice-ltr-progressive.png|25px|link=]] <span style="font-size: 1.2em; margin-bottom: 0.3em;">'''제가 기여한 문서에 삭제가 신청되었는데 어떻게 해야 할까요?''' 당황하지 마세요. [[도움말:삭제 신청에 대한 대처|삭제 신청 대처]]를 읽어보시고, 이 문서에 왜 삭제가 신청되었는지 다시 한번 생각해 보시고 문서를 보강해 주세요.</span>

<div style="font-size: 1em; margin-bottom: 0.3em;">잘못된 삭제 신청이거나, 삭제 신청에서 언급된 문제점을 해결할 수 있다면 삭제 틀을 떼도 됩니다. 단, 자신이 만든 문서에 대한 삭제 신청은 스스로 틀을 떼어서는 안 됩니다. 삭제 신청이 잘못된 것이라고 생각할 경우, 삭제 신청 틀 아래에 {{틀|삭제 신청 이의}}를 추가하고, 아래의 버튼을 통해 이 문서의 [[{{TALKPAGENAME}}|토론 문서]]에 삭제 신청에 대한 의견을 남길 수 있습니다.</div>

<!-- "삭제 신청 이의" 버튼 -->
{{#tag: inputbox |
type=commenttitle
default={{#time:Y년 F j일}}의 삭제 신청 이의
preload=틀:삭제 신청 이의/일반
editintro=틀:삭제 신청 이의/미리 보기
hidden=yes
page={{#titleparts:{{TALKPAGENAME}}|255}}
buttonlabel=삭제 신청 이의 남기기
break=no
}}
----
<span class="plainlinks">[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=history}} 문서 역사]</span>를 참고하여 해당 문서의 작성자나 주 편집자의 사용자 토론 문서에 아래 내용을 넣어 삭제 신청 사실을 알려 주세요.
:<div style="font-size:90%"><code>{{풀기:[[틀:삭제 신청 알림|삭제 신청 알림]]|{{FULLPAGENAME}}|{{삭제 신청/이유|{{{1|('''삭제 이유를 제시하지 않았습니다.''')}}} }}}} {{#ifeq:{{{sig|x}}}|x|-- ~~~~}}</code></div>
}}<includeonly>{{이름공간 검출|일반=[[분류:삭제 신청 문서]]|틀=[[분류:삭제 신청 틀]]|분류=[[분류:삭제 신청 분류]]|파일=[[분류:삭제 신청 파일]]|기타=[[분류:삭제 신청 페이지|{{FULLPAGENAME}}]]}}</includeonly>
{{파일 기타|
::::: 중복된 파일의 경우 {{틀|중복된 파일}}을, 저작권을 침해한 파일의 경우 {{틀|저작권 침해 파일}}을 사용해 주세요.
}}
|{{삭제 신청|신청자={{{{{|안전풀기:}}}REVISIONUSER}}{{{{{|안전풀기:}}}#if: {{{1|}}}|{{{{{|안전풀기:}}}!}}신청 이유={{{1}}}}}}}
}}
이거 넣어주시면 됩니다. 연습장에서 문제가 있는지 확인했습니다. 또 신청 이유 인수를 추가했습니다. 종종 신청자 인수 입력 방식과 같이 입력하는 사용자들이 있더라고요. — Daedan (토론) 2020년 7월 29일 (수) 15:16 (KST)
@Ykhwong: — Daedan (토론) 2020년 7월 29일 (수) 15:16 (KST)

반영했습니다. url 변수도 인식되게 하였습니다. --ted (토론) 2020년 7월 29일 (수) 15:31 (KST)

편집 필터 추가 제안(2)[편집]

위키백과에서의 반달 행위를 막기 위해 편집 필터가 하나 있어야 한다고 생각합니다. 악의일 가능성이 높은 익명 사용자(IP사용자)가 문서를 비울려고 할 때 편집 필터가 작동하는 것입니다.(주의:익명 사용자(즉 IP사용자)를 안좋게만 보는 것이 아닙니다.)-- 이 의견을 작성한 사용자는 Soldier-2020 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 대한제이든 님이 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

@Soldier-2020:악의인 것을 어케 판단하나요? --Fellow Boocae (talking with Boocae) 2020년 7월 29일 (수) 13:56 (KST)
@팰로우 부캐: 익명 사용자가 문서를 비우는 경우는 문서 훼손인 경우가 많아서 의견을 낸 것 같습니다. — DHJDN (토론) 2020년 7월 29일 (수) 13:59 (KST)
@대한제이든: 그렇긴 하죠 뭐. 좋은 의견인 것 같긴 한데, 문제는 그 아이피 사용자들도 필터로 막히면 로그인이나 회원가입을 할 수도 있는데...난감하군요. 혹은 롤백 요청을 좀 더 활성화시키면 어떨까 합니다. --Fellow Boocae (talking with Boocae) 2020년 7월 29일 (수) 14:02 (KST)
@팰로우 부캐: 그럼 신규 사용자의 문서 비우기를 막으면 되죠. — DHJDN (토론) 2020년 7월 29일 (수) 14:44 (KST)
"신규 사용자'의 기준은 어떻게 할까요?? 가입 일주일에 편집 50번 정도가 괜찮을 것 같네용 --Fellow Boocae (talking with Boocae) 2020년 7월 29일 (수) 17:08 (KST)
보통 위키백과에서는 신규사용자를 익명사용자, 미 권한 사용자, 자동인증 사용자로 지칭하는 것으로 알고있습니다. --Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 31일 (금) 23:27 (KST)

@Whitetiger0423: 아 그렇네요;; 그럼 '단기인증된 사용자'는 어떨까요? 장기만 있는 것은 좀 그렇네요.. --수중해초 박정팔 (토론) 2020년 8월 1일 (토) 01:30 (KST)

태그 오류[편집]

신규 태그가 많이 추가된 것 같은데, 수동 되돌리기를 사용하지 않았는데도 이전판이랑 동일해지면 수동 되돌리기 태그가 붙는다던가, 이렇게 바뀐 게 없는데도 뭔 출처 사용이란 태그가 붙네요. — Daedan (토론) 2020년 7월 29일 (수) 14:16 (KST)

deprecated source 태그는 "소프트웨어"와 "편집 필터 138"에 동시에 묶여있으나, 언급해주신 문제는 해당 편집 필터와 무관하게 소프트웨어에 의해 발생되었습니다.(특:태그의 deprecated source를 보면 "소프트웨어에 의해 정의됨"이라는 항목을 볼 수 있으며 편집 필터 138 기록에서는 언급해주신 내용이 없습니다) 근본적인 문제 해결을 위해서는 파브리케이터를 통해 버그를 보고하는 게 맞지 않을까 생각합니다. 편집 필터 138을 다른 태그로 묶은 뒤 deprecated source를 비활성화하는 방법도 있습니다만, 이 경우 (편집 필터가 아닌) 소프트웨어에 의해 판별되는 deprecated source 태그는 표시되지 않게 됩니다. (본 발언은 다른 기능과 혼동하여 취소합니다.) 그리고 기술적인 오류로 간주되는 것들은 기술 사랑방을 이용하시는 것이 좋습니다. --ted (토론) 2020년 7월 29일 (수) 14:56 (KST)
버그는 아닌 것 같은데요. 특수:태그에서 일컫는 '소프트웨어에 의해 정의됨'은 편집 필터에 의해 정의된 바를 포함하는 것이며 관련된 태그는 편집 필터에 의해 정의되어 있는 것이 맞다고 여겨집니다. 요는 소프트웨어가 아니라 그 밑의 사용자나 봇에 의해 수동으로 적용됨인데, 필터 세팅과 별개로 해당하는 태그가 수동으로 추가된 기록이 존재하고(특수:기록/managetags) 이처럼 수동으로 추가된 태그에 대해서는 소프트웨어 정의와 무관하게 일반 사용자가 편집에 대해 임의로 추가하거나 제거할 수 있으며 실제로 그렇게 임의로 태그하는 행위가 수 차례 일어난 것으로 확인됩니다. 현재 한국어 위키백과에서는 그러한 수동 태그 기능 사용에 대한 어떠한 논의도 이루어지지 않았고, 더욱이 그동안 존재하지 않았던 수동 태그가 추가됨으로써 문서 역사나 기록 열람 페이지에 불필요한 태그 편집과 관련된 인터페이스가 생겨나 화면을 잡아먹는 문제점이 발생하고 있으므로 제가 말씀드린 바가 맞는지 확인을 부탁드립니다. — 밝은소년 2020년 7월 29일 (수) 18:11 (KST)
관련 태그 수동 추가는 왜 추가된 건가요? 자동 추가가 아닌 임의 추가는 불필요해 보입니다. — Daedan (토론) 2020년 7월 29일 (수) 18:18 (KST)
여기 스크린샷에 나오는 버튼을 클릭해서 수동 추가하여 발생한 문제로 보입니다. --ted (토론) 2020년 7월 29일 (수) 20:10 (KST)

참고로 deprecated source라는 이름의 태그는 영어 위키백과의 태그 deprecated source와 동일 이름을 참고한 것으로, 그대로 같은 이름의 태그를 생성한 것임을 말씀드립니다. 새 태그를 추가할 때에는 이름 외에 별다른 항목은 묻지 않습니다. 한국어 위키백과에서 저에게 해당 태그의 생성 권한은 있었지만 생성한 이후 (다른 일부 태그와 달리) 삭제 링크는 표시되지 않고 있습니다. (삭제 권한이 없다는 뜻이겠지요) 관리자 권한을 가진 사용자가 태그를 생성했으나 태그를 삭제하지 못하는 것이 이상할 수 있는데, 일단 URI를 경유하여[1] 강제로 삭제를 시도하려고 하면 "확장 기능에서 정의된 태그는 확장 기능 설정에서 허용되지 않은 이상 삭제할 수 없습니다."라는 오류 메시지가 발생합니다. --ted (토론) 2020년 7월 29일 (수) 20:34 (KST)

@Ykhwong: 제 설명이 부족한 것 같아 다시 정리해 말씀드리겠습니다. ted 님께서는 편집 필터를 통한 태그 자동 정의(이하 A라 칭함)와 수동 태그 정의(이하 B)를 둘 다 행하셨는데, 필터를 통한 태그 외에 달리 의도하신 바가 없다면 A만 행하여도 태그가 온전히 제 역할을 할 수 있고 구태여 B까지 행할 필요는 없는 것으로 기억합니다. 도리어 B로 인하여 태그를 일반 사용자가 임의로 편집할 수 있는 등 상기에 언급된 모든 문제점이 발생하고 있고, 특히 이처럼 (최근 몇 년간 존재하지 않았던) 수동 태그가 하나라도 존재할 경우 문서 역사 및 기록 보기 페이지에 태그와 관련된 불필요한 버튼 및 체크박스가 대량으로 표출되는 문제가 있기도 있구요. 제가 앞서 말씀드린 바는 A가 아니라 오롯이 B에 대한 것이고, 현재 해당 태그를 삭제할 수 없는 연유는 B에서 수동 정의한 태그에 대해 A에서도 동시에 자동 정의한 팃으로 보이므로 해당 태그를 삭제하기 위해서는 일시적으로 필터에서 태그 정의를 끄신 후 태그 삭제를 행하고 다시 필터를 원상복구하는 방안을 사용하셔야 할 것으로 판단됩니다. 이럴 경우 기존에 필터를 통해 태그된 기록 수 건까지 사라지는 건 불가피하겠지만, 현재 상태가 정상적이지 않다는 것은 분명하고 이에 대한 정정은 미룰수록 돌이키기 어려워지겠지요. — 밝은소년 2020년 7월 31일 (금) 02:22 (KST)
제가 이해를 잘못했을 수도 있으나 혹시나 현재의 문제 원인을 잘못 이해하신 것이 아닌지 다시 살펴주시면 감사하겠습니다. 해당 편집 필터는 태그와 연결되지 않도록 조치하였습니다만 제게는 태그를 삭제할 권한이 여전히 없습니다. --ted (토론) 2020년 7월 31일 (금) 09:02 (KST)
태그 반영 속도가 좀 늦는 것 같네요. 다시 시도해보고 말씀드리겠습니다. --ted (토론) 2020년 7월 31일 (금) 09:05 (KST)

편집 필터 제안[편집]

특정 사용자들이 {{되돌림}}, {{경고}}, {{주의}} ... 등의 사용자 알림 틀을 대부분 풀어쓰지 않고 있는데, 사용자 알림 틀을 풀어쓰지 않을 때, 사용자에게 안내를 해주는 편집 필터를 제안합니다. 개인적으로 서버의 부담을 줄일 뿐더러, 틀을 풀어쓰는 방법을 안내하기 적합하다고 판단됩니다. -- 조이 (토론) 2020년 7월 29일 (수) 15:31 (KST)

봇이 주기적으로 풀어주고 있습니다. — Daedan (토론) 2020년 7월 29일 (수) 15:33 (KST)

[편집]

한위백의 규모에 비해 저는 관리자, 전역 계정명 변경자가 좀 적다고 생각합니다. Cloud Bread 2020년 7월 30일 (목) 10:48 (KST)

근데 어쩌나? 지금은 한위백의 유저글 중에서 관리자에 출마할만한 용감한 분은 없는 것 같네요. — DHJDN (토론) 2020년 7월 30일 (목) 10:49 (KST)
관리자는 그렇다 치고 전역 계정명 변경은 특:전역이름바꾸기요청으로 가면 한국어 못하는 변경자도 바꿔줄 수 있습니다. — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 13:28 (KST)
한국어 위키백과의 규모에 비해 관리자 수는 적지 않지만, 관리활동에 적극 참여하는 관리자 수가 적은 것입니다. 몇 명만 적극 활동하더라도 관리부담 자체는 전혀 크지 않습니다. 전역 계정명 변경자의 경우 한국어 위키백과에서 뽑을 수도 없으며, 대부분 언어판의 위키백과는 그 언어를 구사할 수 있는 전역 계정명 변경자가 없습니다. 표제어가 1,220,130개로 한국어 위키백과의 두 배 이상인 일본어 위키백과는 일본어를 모국어로 하는 전역 계정명 변경자가 한 명도 없으며, 그러한 권한을 가진 사무장 1인이 있을뿐 일본어를 구사할 수 있는 다른 언어권 화자 편집자가 일본어판의 요청을 처리하고 있습니다. 반면 한국어 위키백과는 전역 계정명 변경 권한을 가진 사용자가 세 명이나 있습니다. --Sotiale (토론) 2020년 7월 31일 (금) 00:35 (KST)

50만 문서 기념 보틀 배포[편집]

안녕하세요. 저희 한국 위키미디어 협회에서 기념 로고가 새겨진 보틀(플라스틱 물병) 50개를 선착순으로 무료로 배포할 예정입니다. 신청 방법과 자격은 다음과 같습니다. Motoko (WMKR) (토론) 2020년 7월 30일 (목) 13:30 (KST)

  • 신청 방법: 2020년 7월 31일 오후 10시(KST)부터 8월 6일까지 틀:위키백과 소식에 링크된 구글 폼에 신청 (배송지 주소와 이름을 필수적으로 제출해야 함)
    • 링크는 7월 31일 오후 9시에 공개, 신청은 오후 10부터 유효
  • 신청 자격: 2020년 7월 30일(KST)로부터 12개월 이내에 편집 내역이 있는 관리자 선거권을 가진 한국어 위키백과 사용자. (선거권은 2020년 7월 30일 기준) 다중계정을 이용한 신청은 금지하며, 동일한 주소도 배제됩니다. 관리자 선거권은 백:관리자 선거를 참고해 주십시오.
    • 기념품 발송 전에 사용자 토론에 각각 공지될 예정입니다.
  • 중요: 대한민국 국외 배송은 배송비 문제로 어려운 점 양해 부탁드립니다. 배송업체인 GS포스트박스에서 정하는 산간 도서(제주도 포함) 지역은 배송비 절감을 위하여 우체국 일반 소포(배송 추적 불가)로 발송됨을 양해 부탁 드립니다.
@Motoko (WMKR), Motoko C. K.: 본명 & 주소 & 사용자 이름 다 적어야 되나요? 좀... — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 17:55 (KST)
Motoko (WMKR) (토론) 2020년 7월 30일 (목) 21:43 (KST)
그러면 저는 하지 않겠습니다!! — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 21:45 (KST)
(아마) 할거예요. — Daedan (토론) 2020년 7월 31일 (금) 16:02 (KST)
하필 이번주에 유일하게 학교가는 내일 응모 시작이라니... 쩝 시도는 해보겠지만 선착순이라 오후에 응모해도 안되겠네요--Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 30일 (목) 22:01 (KST)
본명 제출 가능하시겠어요? 전 신중하게... — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 22:03 (KST)
기본적으로 위키백과의 일반활동과는 달리 개인정보 보호정책이나 지침이 별도로 있는 협회에 이름이나 주소 정도를 보내는 것은 큰 문제가 되지 않습니다. 우선 협회가 곰돌이 님의 개인정보에 어떤 관심이 있고 어떤 활용이 가능할지 생각해보세요. 아마 없을 겁니다. 오히려 사용자께서 다른 사용자에게 보내는 메일로 이름이 유출될 가능성이 더 크니 그런 부분을 점검해보세요. 그리고 오늘처럼 사용자의 전화번호로 편집자에게 문자를 보내는 행위가 훨씬 더 위험합니다. --Sotiale (토론) 2020년 7월 31일 (금) 01:06 (KST)
아 그렇군요. 설명해주셔서 감사합니다. 주의하겠습니다. — Daedan (토론) 2020년 7월 31일 (금) 07:43 (KST)
협회 양식에 관련된 개인정보 취급 방침이 고지되며 (무슨 목적으로 수집, 보관 기간 등), 이에 동의를 해주셔야만, 접수가 되는 것으로 알고 있습니다. 작년 위키마니아 장학금 관련해서 항공편이나 숙소 예약때 일일이 개인정보 수집 동의서를 작성한게 생각나네요아 해외가고싶다. --*Youngjin (토론) 2020년 7월 31일 (금) 16:29 (KST)
후.. 응모 성공했습니다! (0분 0초 되자마자 바로 했다는..) --Whitetiger (토론/기여) 2020년 7월 31일 (금) 22:04 (KST)
😅 Motoko (WMKR) (토론) 2020년 7월 31일 (금) 22:24 (KST)

오버사이트 신청하고 그 연락처로 연락하는 행위[편집]

소식을 듣자하니 기록보호를 요청해 놓고 그 번호로 전화나 문자를 보내는 행태가 있는데, 이러한 행위는 위키미디어 개인 정보 정책의 중대한 위반으로써 과거에 그런 행동을 했다가 사무장과 전역 관리자 (Global Sysop)가 불명예 퇴진하고 위키미디어 재단의 제재를 받은 기록이 있사오니, 동기가 무엇이든 간에 그러한 행위를 하지 않도록 유의하시기 바랍니다. — regards, Revi 2020년 7월 30일 (목) 17:24 (KST)

혹시 제 예긴가요? 전 오버사이트 요청한 적은 없는데요. — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 17:47 (KST)
요청을 안 했다고 게시된 개인 정보를 이용해 연락하는 행동이 정당화되는 건 아닌데요. — regards, Revi 2020년 7월 30일 (목) 17:49 (KST)
본인이 연락을 바란다는 것으로 보여서 연락을 드린 건데, 문제가 있다면 그러지 않겠습니다. — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 17:54 (KST)
그 사람이 바란다 해도, 하면 안됩니다. 모르셨던 것 같고, 관련되서 고지된 것도 없었으니 넘어가겠지만 또 다시 이런 일이 발생한다면 이용 약관 위반으로 차단 조치될 수 있음을 고지합니다. 딱히 해서 얻을 이득도 없구요. --*Youngjin (토론) 2020년 7월 31일 (금) 16:25 (KST)
@-revi, *Youngjin: 자신이 밝힌 031로 시작하는 기록보호 적용 대상이 아닌 전화번호로 전화하는것고 이용 약관 위반인가요? GTX1060 (토론) 2020년 7월 31일 (금) 16:55 (KST)
이용 약관의 조항에 대한 해석과 적용은 위키미디어 재단의 업무로써 공동체는 그 업무의 일부를 재단으로부터 명시적/암묵적으로 위임받아 처리하는 부분이 있지만, 그 최종 권원은 재단에 있습니다. 이용 약관 이야기가 이 맥락에서 왜 나오는지는 모르겠지만, 귀하가 한 바와 같이 "기록보호를 요청해 놓고 그 번호로 연락하는 행위가 과연 적절한 행위인가?" 에 대해서 생각해 보시면 이러한 행위가 왜 문제가 되는지 이해하실 수 있으리라 믿습니다. 기록보호를 요청한다는 것은 이 정보가 위키백과에 게시되기 적절하지 않으며 이 정보를 올린 적 없는 셈 쳐야 한다고 생각해서 요청하는 것일 텐데, 그래 놓고 정작 요청한 사람이 그 정보를 써먹는다는 것은 모순이겠죠. — regards, Revi 2020년 7월 31일 (금) 18:51 (KST)

위키백과:삭제 토론/토론 연습장에 대한 넘겨주기 문서[편집]

통 언제 끝나는 건지 모르겠네요. 관심 좀 가져주세요. — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 22:35 (KST)

넘겨주기가 작동하지 않는 것이 문제라면 틀을 넘겨주기 명령의 아래로 내리세요. 둘 다 작동합니다. --Sotiale (토론) 2020년 7월 31일 (금) 00:37 (KST)

틀 삭제 신청할때 나오는 안내문[편집]

풀어쓰니까 안나오네요. — Daedan (토론) 2020년 7월 30일 (목) 22:37 (KST)

전략 로켓군[편집]

전략 로켓군 영어판 링크가 잘못되어 있습니다. en:Strategic Missile Forces으로 연결해야 합니다. -- 122.128.214.220 (토론) 2020년 7월 31일 (금) 04:12 (KST)

링크 수정 완료했습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2020년 7월 31일 (금) 07:15 (KST)

{{한국 한자}}[편집]

예를 들어 한국어 단어의 한자를 괄호 안에 표기할 때 특별한 이유없이 이 틀을 사용해서는 안됩니다. 이 틀은 표제어 등에 한국어 한자 표기를 중국어나 일본어의 한자 표기와 병기할 필요가 있을 때, 해당 한자 표기가 한국어의 한자 표기임을 명백히 밝히기 위해 사용합니다.

— 틀:한국 한자

요걸 위반하는 문서들을 찾고 틀을 지우기 위해 분류:한국 한자 표기를 포함한 문서를 만들어 놓았습니다.K2ph (토론) 2020년 7월 31일 (금) 13:04 (KST)

숨은 분류로 변경하였습니다. -- 조이 (토론) 2020년 7월 31일 (금) 15:29 (KST)

이전 질문 재 게시와 함께 이의를 제기합니다.[편집]

"위키의 키워드 노출은 제어할 방법이 없습니까?"라는 글로 질문 올렸었는데 어느샌가 삭제되었네요. 합리적이지 못한 이유로 질문이 반려되었다고 생각합니다. "구글에 물어봐라"라는 말로는 설명이 부족하지 않습니까? 이것은 제 원 질문입니다.

구글에 '독도'를 검색하면, 위키 제목과 함께 표시되는 소속이 '시마네현 오키군 오키노시마정'이라고만 노출될 뿐 독도가 경상북도에 속한다는 사실은 전혀 노출되지 않습니다. 한국 거주 외국인들이 보기에 상당히 쉽게 오해할 수 있는 상황인데,
1. '시마네현'보다 '경상북도'가 먼저 노출될 수 있도록 하는 방법이 있습니까? 
2. 키워드가 노출되는 이유가 무엇인지 궁금합니다. 문서 내의 해당 틀에서 기인하는 건가요? 
3. 위키 키워드의 노출 순위 기준은 위키에서 정한 것입니까? 아니면 구글 검색엔진의 판단입니까? --Gks7563 (토론) 2020년 7월 27일 (월) 13:02 (KST)

다음과 같이 Whachadoin님께서 사용자 문서로 답변을 보내주셨습니다만, 제목만 보고 질문 자체는 전혀 읽지 않으신 것 같더군요. 따라서 이에 이어 질문합니다.

Whachadoin님의 답변: 저는 관리자가 아닙니다. 해당 틀을 편집할 수 있는 권한은 저희가 갖고 있지 않으며 해당 틀에 관한 내용은 저희 말고 구글에 문의하시길 바랍니다.--Whachadoin (토론) 2020년 7월 28일 (화) 08:40 (KST)

제 질문은 3가지였습니다. A) 위 답변은 1번 질문에 해당하는 이야기였나요? 그러니까 답변자분의 의견은 "위키 내 한해서 그런 방법은 존재하지 않는다"가 되겠군요. 맞나요? 제가 잘못 해석했다면 짚어주셨으면 좋겠네요.

B)"위키의 해당 틀"을 편집할 수 있는 권한을 가지고 있지 않다는 것이 무슨 의미입니까? 위키 내부의 틀을 위키 사용자가 편집할 수 없다는 말입니까? 위키 내의 틀 생성과 삭제, 문서 내 삽입과 반려에 위키 내 사용자가 개입하지 못한다는 말인가요? 납득하기 어려운 답변입니다. 설명을 좀 해 주셨으면 하는데요.

C) 3번 질문에 대한 답은 아예 답변해주지 않으셨네요. 유추해보면 "나는 관리자가 아니라서 모른다"라는 말 정도가 아닐지 싶은데.. 맞나요?

D) 원 질문글의 1,2,3번에 대한 답변을 자세히 해주셨으면 합니다. 또한, 제가 '합리적이지 못한 이유로 질문이 반려처리'되었다고 했죠. 그 이유는 다음과 같습니다.

가] 도움말:질문방 문서를 보면, 질문방에서 위키는 공식적으로 "위키백과 사용 방법이나 위키백과의 정책 등 위키백과 자체에 대한 질문"을 허용한다는 것이 명시되어 있습니다. 위키백과의 틀/키워드 노출 여부는 위키백과의 정책과 아주 밀접하게 관련된 사안 아닙니까? 해당 내용이 위키백과의 정책인지를 묻는 질문이었는데, 질문을 삭제하신 분은 이것이 오히려 위키백과의 사용법이나 정책과는 완전히 무관한 글이라고 판단하신 건가요? 그 이유가 무엇입니까?

나] 질문에 대한 답변이 극히 추상적입니다. 3번과 같은 질문은 반려되더라도, 1번과 2번과 같은 질문들에는 분명 답을 달아주실 수 있으셨을 텐데요. 이에 대한 납득 가능한 답변조차 달지 않고 질문을 삭제처리한 의도가 무엇입니까? 삭제사유를 "이건 구글에 문의하세요"라고 하셨는데, '위키 문서 내부의 해당 틀'이나 위키 내부의 작동방식들과 관련된 내용을 구글에다 문의하라는 이야기인가요? 답변과 삭제사유를 종합해 봐도 1/2/3번을 포괄하는 합리적 답변이 아닙니다. 분명 답변할 수 있는 여지가 있었음에도, 그 어떤 합리적 답변도 주지 않은 채 질문을 삭제하는 것은 문제가 있습니다.

다] 도움말:질문방 문서의 "즉시 삭제되는 질문의 유형"항목에 제 경우가 포함되지 않습니다. 포함된다면 어느 유형에 해당되는 것입니까?


정리) Whachadoin님을 포함한 모든 분에게 다음 항목의 실현을 부탁드립니다. (이 항목에 한해서 Whachadoin님 이외의 어느 분이던 답변해주신다면 정말 감사하겠습니다!) 1. 원 질문 3가지에 대한 추상적이지 않은, B)를 포괄하는 답변. (다른 사용자분들은 물론 B)에 관해선 전혀 상관이 없습니다! 3가지 질문에 대한 답만 좀 얻었으면 좋겠네요.)

사용자: Whachadoin 에게 다음 항목의 실현을 요구합니다. 1. 나]에 대한 해명. 2. 다]에 대한 해명.

언제나 그렇지만, 질문에 대한 답변은 의무가 아니죠. 그러나 또한 언제나, 피권한자가 부당하다고 느꼈을 때 표현하는 이의는 권한자가 답변할 의무가 있다고 생각합니다. 글이 너무 공격적으로 읽히는건 아닌가 모르겠네요. 혹시 그렇게 느껴지시더라도 의도한 것은 아닙니다. --Gks7563 (토론) 2020년 7월 30일 (목) 03:09 (KST)

뭔가 착오하고 계시는데, 선생님의 질문은 당연한 권리가 아닙니다. 위키백과에서 선생님께 보장되는 권리에 대해서는 백:표현의 자유 문서를 참조하시기 바랍니다. 그리고 귀하는 피권한자가 아닙니다. 따라서 권한자 또한 없습니다.
  1. 구글의 검색 결과를 구글이 어떻게 표시하는지에 대한 결정은 구글의 전속 관할로써 위키백과가 이를 통제할 수 있는 것은 아닙니다. 따라서 위키백과에서 이에 대한 문의를 하신다고 하여도 위키백과의 어느 사용자도 이에 대한 조치를 해 드릴 수 없습니다.
  2. 구글이 구글 검색 결과에 특정 키워드를 어떻게 표시하는지에 대한 의사결정 과정 또한 구글의 전속 관할 사항으로 위키백과는 이에 대해 관여하지 아니합니다.
  3. 1과 2의 답을 종합하면 위키백과는 구글 또는 다른 검색 엔진 등이 검색 결과를 표시하는 과정에 전혀 관여하지 아니합니다.
참고로, 글이 너무 XX한거 아닌가 싶다는 생각이 드신다면, 높은 확률로 그것은 "XX한 거 아닌가"가 아니라 "XX한" 것입니다. — regards, Revi 2020년 7월 30일 (목) 04:06 (KST)
뭔가 착오하고 계시는데, 저는 제 질문이 당연한 권리라고 주장한 적이 없습니다. 심지어 "질문에 대한 답변은 의무가 아니다"라고 본문에까지 적어놓았네요. 그 세가지 질문에 대해서는 제가 "부탁"한 것입니다. 제가 "요구" 한 것은 해당 사용자에 대한 해명밖에 없습니다. 부탁드리는데, 제목만 읽지 말고 내용까지 읽고 댓글 달아주세요. 가상의 주장을 만들어 논박하기 시작하면 끝도 없습니다. 제가 문제삼는 지점은 "제대로 된 합리적 사유 없이 글을 삭제한 것"이 아닙니까? 이상한 방향으로 논점이 흐려지는 것 같군요.
참고로, 부당한 대우를 당한 사람은 자연스럽게 공격적인 태도를 가지기 마련이랍니다. 답변자분의 의견은 꼭 "주먹으로 후려갈기긴 했지만 맞은 사람이 왜 화를 내는지 모르겠다" 는 말로 들리네요. 물론 의도하진 않으셨을 거고, 당연히 답변자분의 주관과도 다른 얘기겠지만요. 저도 의도하진 않았지만, 자연스럽게 감정이 표출되었나 봅니다. 어쨌든 친절한 답변 감사드립니다.
위키는 전혀 노출에 관여하지 않고, 위키의 권한 또한 모두가 동등하군요. 이 지점에서 의문이 듭니다. 그렇다면, 나와 동등한 권한을 가진 자가 부당하게 내 게시글을 삭제했다면 그것은 반달리즘이 아닙니까?
어쩌면 어떤 사람이, 이곳은 경험이 많다는 이유만으로 반달리즘이 정당화될 수 있는 곳이라고 생각할 수도 있지 않겠습니까? 사용자끼리 서로의 문서를 평가하고 수정하는 만큼, 평가에 있어서 어느 정도의 주관성은 배제될 수 없다는 사실을 압니다. 그러니 어떤 문서를 삭제하는데 있어서도 사용자의 주관이 개입될 수밖에 없겠죠. 제가 궁금한 것은, 사용자의 주관성이 어디까지 허용되는 것입니까? 이를테면 "'자신의 주관으로 문서를 삭제하였지만 알고보니 삭제 과정이 적절치 않았'고, 그에 따른 책임과 사과도 무시가 가능한"수준인 것입니까? 비꼬는 것이 아닙니다. 구체적 근거에 올바르게 기반하지 않더라도 정황상 그러하다면 주관에 따른 행동을 먼저 실행하여도 문제가 없습니까? --Gks7563 (토론) 2020년 7월 30일 (목) 12:04 (KST)
@Gks7563: 저는 그저 위키백과에 대한 질문이 아니여서 지웠을 뿐입니다. 이게 부당하게 삭제된 건가요? 주관적인 행동이 전혀 아니며 규칙대로 객관적으로 판단하여 지운 겁니다.--Whachadoin (토론) 2020년 7월 30일 (목) 12:57 (KST)
사랑방으로 이동합니다. — 파랑새 (토론) 2020년 7월 31일 (금) 15:51 (KST)
'위키백과와 관련된 질문'과 '위키백과에서 해결할 수 없는 질문'은 구별하셔야죠. 오늘 짜장면 먹을까 짬뽕 먹을까 식의 명백한 오프토픽 질문에 한해 바로 지울 수 있도록 한 걸 가지고 위키백과 검색 키워드를 어떻게 조정하냐는 질문을 지우시는 건 제게 그 의도가 전혀 이해되지 않는 건 둘째치고 일단 질문방 제한사항의 취지를 스스로 제대로 이해하지 못하신 것 같은데요. — 밝은소년 2020년 7월 31일 (금) 18:15 (KST)
전에도 어디서 다른 분께 말씀드린 적이 있는 것 같은데, 질문방 게시판 정리 활동에 있어서는 맞는 토픽만 취사하여 남겨 두고 나머지는 지운다는 마인드가 아니라, 명백히 맞지 않는 질문만 취사해 지우고 나머지는 남겨 둔다는 마인드로 임해 주세요. 일단 다른 사용자가 작성한 글이나 토픽을 바로 날려버린다는 것 자체가 굉장히 무례한 행동이라고 생각하는데(물론 안내문이나 정책을 안 읽고 오프토픽 글을 작성하는 경우는 작성자 본인에게 잘못이 있을 것이되) 언제부터 타인의 글을 지워버리는 행위가 이렇게 충분한 고려 없이 손쉽게 행해지는 분위기가 되었는지 궁금한 시점입니다. 모르는 사람들이 보면 딱 오해하기 쉬운 상황이죠. — 밝은소년 2020년 7월 31일 (금) 18:27 (KST)

Gks7563 님의 건과는 별건으로, Gks7563 님의 질문을 지운 것 자체는 적절하지 않았다고 생각합니다. 우선 질문 삭제는 누가 보더라도 위키백과와 무관한 질문을 삭제하기 위한 것으로, 위키백과와 관련이 있는 경우라면 넓게 허용된다고 보아야 합니다. ‘결론적으로 보았을 때 위키백과에서 해결할 수 없다’는 이유로 위키백과와 무관하다고 결론을 짓게 되는건 결과론적이고, 그걸 떠나서 보더라도 당해 지침과는 전혀 관련이 없습니다. 규칙대로 객관적으로 행동한 결과는 보통 누가 보더라도 명백하여야 하는데, 본 건의 경우는 그렇지도 않은 것 같네요. Whachadoin 님의 관리활동 참여에는 고맙지만 본 건의 경우 잘못 편집한 부분이 있다고 생각하고, Gks7563 님께 실수를 사과하는 선에서 종결하는 것이 어떨까 싶습니다. --Sotiale (토론) 2020년 7월 31일 (금) 18:25 (KST)

@Gks7563: 글을 지워버린 점, 죄송합니다. 저의 잘못된 판단 때문에 이러한 일이 일어났군요. 죄송합니다.--Whachadoin (토론) 2020년 7월 31일 (금) 20:16 (KST)

인터넷 아카이브 봇이 문서의 토론란을 도배하는 행위[편집]

InternetArchiveBot이 무엇인가?

몇 년 전부터 특수:기여/InternetArchiveBot 봇이 쉴새없이 돌아가고 있습니다. 이 봇은 위키백과 문서에 인용된 외부 링크를 웹사이트 보존 페이지와 연결해 주어, 만약 링크된 사이트가 깨지더라도 이전의 웹페이지 내용을 확인할 수 있도록 도움을 주는 역할을 합니다.(도움말:웹사이트 보존하기를 참고하세요.)

봇의 어떤 활동이 문제인가?

그런데 위에 링크해 놓은 이 봇의 기여 목록을 들어가 보면 아시겠지만, 이 봇은 문서를 편집할 때마다 문서의 토론란에 자기가 변경한 내용을 안내해 줍니다. 저는 이렇게 봇이 편집할 때마다 토론란에 글을 남기는 것이 문제라고 생각합니다.

봇이 토론란을 이용하면서 발생하는 문제는 무엇인가?

제 문제 제기를 효과적으로 보여주는 대표적인 페이지가 토론:SARS-CoV-2이니, 이 페이지를 보면서 제 글을 읽어보시면 이해가 쉬울 것 같습니다. 우선 이 봇에 의해 토론란이 도배되는 문제가 심각합니다. 위 SARS-CoV-2 토론 문서의 경우 10개의 주제 중 7개가 이 봇이 작성한 것이며 스크롤로 따지면 사실상 9/10은 차지하고 있습니다. 토론 문서는 위키러들이 특정 문서에 대해 의견을 나누도록 개설한 공간인데 저렇게 봇이 도배를 해 놓으면 정작 사람이 쓴 주제는 묻혀 버리게 되고, 결국 문서에 대해 사람들이 정상적인 토론을 이어나갈 수가 없습니다. 더불어 위키백과에 익숙하지 않은 사람이 이렇게 봇으로 도배된 토론 문서를 본다면 토론 문서에서 감히 의견을 나눌 생각을 할 가능성이 훨씬 낮아질 것이 자명하는 등, 토론 문서가 제 기능을 할 수 없도록 방해하는 문제점이 굉장히 큽니다. InternetArchiveBot이 문서 링크를 하나만 수정해도 토론란에는 1,000바이트가량의 데이터가 가해지고, 문서 편집이 여러 번, 링크 추가가 여러 개 이루어진다면 메시지량은 기하급수적으로 증가해 토론란을 도배하게 됩니다.

봇이 토론란을 이용하는 데에 대한 긍정적인 효과는 존재하는가?

그래서 그 다음으로 생각을 해 본 것은 'InternetArchiveBot이 이렇게 문서를 편집할 때마다 토론란에 글을 남기면서 얻을 수 있는 긍정적인 효과가 있는가?'입니다. 물론 봇이 문서를 편집할 때마다 상세한 내용을 토론란에 기재하는 것 자체만 보면 긍정적으로 받아들여질 여지가 조금은 있습니다. 그러나 위에 적어놓은 토론란 도배라는 문제점을 생각할 때, 어차피 위키러들은 문서 이력을 확인할 때 토론란보다는 문서 역사를 주로 조회해 보기도 하고, 봇의 편집을 충분히 문서 역사에서 확인할 수 있으므로, 굳이 제가 지적한 문제점을 감수하기까지 하면서 토론란에 중복으로 봇의 편집 내용을 추가할 당위성은 떨어질 것입니다. 게다가 토론란을 열람하면서 일일히 링크를 대조해 봐야 할 상황이 닥쳐오거나 그럴 위키러가 있는지도 의문이고, 만약 있다고 하더라도 그것이 위에 제가 지적한 점을 뛰어넘지는 못한다고 생각합니다.

소결

한국어 위키백과에서 문서를 편집할 때마다 토론란에 새 주제를 남기는 봇을 본 것은 이 봇이 지금까지 유일한데, 이 봇의 기여 횟수는 25만 회에 달하고 그중 토론 문서에 대한 편집이 11만 회가 넘습니다. 이 봇 혼자서 토론란에 최소 11만 개 이상의 새 주제를 남겼다는 뜻인데, 이것은 심각한 도배라고 생각합니다.

제가 생각한 문제 해결 방안은 'InternetArchiveBot의 업무 과정에서 토론란에 문서 편집에 대해 통지하는 단계를 제외하는 것'입니다. 물론 제 방안이 기술적으로 불가능할 수도 있고, 제 방안보다 더 좋은 방안이 나올 수도 있습니다. 하지만 저는 제 방안이 무조건 그대로 위키백과에 적용되어야 한다고 주장하지는 않습니다. 그저 위키러들이 작금의 문제 상황을 인식하고 이에 대해 해결하고자 노력하려는 마음을 먹는 것에 제 문제 제기의 의의를 둘 뿐입니다. 위키러 여러분들께서는 제 긴 글을 읽어보시고 어떻게 생각하는지 자유롭게 의견을 말씀해 주시면 감사하겠고, 이 봇에 대한 지식이 많은 숙련된 위키러께서도 말씀을 나눠 주신다면 좋은 결과를 낳을 수 있을 것이라 기대합니다. --설마설마 (토론) 2020년 7월 31일 (금) 22:55 (KST)

토론에 글을 남기는 것이 도배성으로 보일 수 있음에 공감합니다. 그러나 저는 해당 봇의 기여를 토론 흔적 등을 통해서 여러 목적으로 일일이 추적하고 있기 때문에 해당 봇에 의해 토론란을 경유한 통지 단계를 제외하자는 의견은 다시 생각해 주셨으면 합니다. 그 대신 많이 쌓여있는 토론 문단 수를 추적하여 토론 보존 기능을 사용하는 봇에게 보존을 요청하는 선택지를 제안합니다. --ted (토론) 2020년 7월 31일 (금) 23:19 (KST)
의견에 감사드립니다. 만약 관리자님께서 해당 봇의 기여를 추적하는 데에 있어서 일반 문서에 대한 편집 기록 열람만으로는 충분하지 않고 위키텍스트로 작성된 토론 흔적이 필히 필요하시다면 제가 더 이상 토론란 통지 생략을 주장할 당위성은 떨어지는 듯 합니다. 말씀하신 선택지도 좋은 방안이지만 한 가지 걸리는 점이 있다면 위에 적어놓은 바와 같이 현재 '봇의 도배로 인해 사람이 쓴 주제가 묻히게 된다'라는 문제점도 존재하고 있는데 토론 보존 기능을 이용해 작성된 내용들을 보존할 경우 사람이 쓴 주제까지 구분없이 한번에 보존되어 해당 문제점이 지속되지 않을까하는 생각이 듭니다.(확신하지는 않습니다.) 봇에 의한 자동 메시지가 계속해서 남겨져야 할 경우 저는 봇에 의해 남겨진 자동 메시지와 다른 메시지들을 구별하여 취급할 방안이 필요하다는 생각이 약간 드는데, 예를 들어 토론:SARS-CoV-2/IABot처럼 자동 메시지가 남겨질 하위 문서를 따로 지정하거나, InternetArchiveBot이 날짜별로 편집사항을 기록할 관리용 문서를 따로 만드는 등의 방안이 생각납니다. 저는 위키 이용자로서 의견을 남길 뿐 관리자님들의 관리 용이성 등에 대해 고려할 능력이 부족하므로, 부디 제 의견을 굽어 살피시어 어떤 선택지를 우리가 택할 수 있을지에 대해 더 좋은 아이디어를 내실 수 있다면 좋겠습니다. --설마설마 (토론) 2020년 8월 1일 (토) 00:19 (KST)
저는 굳이 불편하다고 느끼지 않았습니다. 오히려 문서 역사 일일히 찾아볼 필요가 없어서 편하다고 느꼈습니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 1일 (토) 10:44 (KST)
봇에 의해 토론페이지가 편집되면 주시문서 알림 이메일이 와서 귀찮긴 합니다. 봇이 편집할 때마다 새 소제목을 만들어서 토론 페이지에 중복되는 내용의 안내문이 많아지는 단점은 있는 것 같습니다. (예시 - 토론:수돗물) 봇 편집을 확인해달라는 내용인데 과연 확인하는 사람이 있나 모르겠네요. 저는 처음에는 확인해보다가 나중에는 귀찮아서 안 보게 됐습니다. 허허... 중요한 문제는 아닌 것 같아서 그러려니 하고 넘기고 있습니다. 만약 개선한다면 봇이 매번 새 소제목으로 같은 메시지를 생성하는 것보다 소제목 한 군데에 일시와 변경점을 추가하는 게 좋지 않을까 생각합니다.
쌓였을 때 자동으로 보존하는 방식에 대해서 궁금한 점은, 사용자들끼리 봇 메시지 생성 이전에 장기간 토론하던 게 있다면 묻히지 않을까요?--Gcd822 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 17:49 (KST)
봇이 행하는 편집의 중요성에 비해 토론 문서에서 과도한 지면을 소모하고 불필요한 알림이 지속적으로 전송된다는 점에 공감합니다. 특히 말씀하신 '위키백과에 익숙하지 않은 사람이 이렇게 봇으로 도배된 토론 문서를 본다면 토론 문서에서 감히 의견을 나눌 생각을 할 가능성이 훨씬 낮아질 것'에 대하여도, 스스로도 위키 외적으로 비슷한 맥락의 질문을 받아본 경험이 있어 문제점을 잘 짚으셨다고 생각합니다. 해당 봇의 기여를 검토하는 데에 편집 기록 외에 봇 메시지까지 필요 불가결한지에 대하여는 잘 모르겠지만, 설마설마 님께서 말씀하신 대로 봇 메시지가 전달될 장소를 토론의 하위 문서로 변경하거나, Gcd822 님께서 말씀하신 대로 토론 문서에 봇 메시지가 기존재할 경우 해당 토픽으로 메시지가 전달되도록 수정하는 등의 대안을 마련하는 것을 적극 재청합니다. — 밝은소년 2020년 8월 2일 (일) 18:33 (KST)

사:Gcd822님이 하신 말이 바로 위에서 제가 말한 그 말입니다. 봇 메시지가 존재하는 것 자체보다 그 메시지들이 사람의 토론을 묻어 버리는 게 더 큰 문제점일 수 있는데 토론 보존은 거기에 불충분한 선택지일수 있습니다. 사:밝은소년님 참 말 잘하셨습니다. 제가 봇보다 인간이 훨씬 우월한 사용자라고 주장하는건 아니지만 봇 메시지의 중요성이 사람의 메시지에 비해 토론 문서에서 그 정도로 많은 바이트를 차지하는건 무리수입니다. 게다가 위키백과에 익숙하지 않은 사용자가 그럴 것이라고 말한 건 원랜 제 막연한 추측이었는데 정말로 그런 tendency가 있긴 하군요.
의견이 치열하게 제시되고 사:GTX1060님처럼 불편을 못 느끼시는 보수파도 계셔서 경기에 불을 지피고자 의견 요청 답니다. 제가 제기한 문제 제기에 공감하시는지의 여부와 공감하신다면 어떻게 해결할지를 중심으로 토론해 주시기 바랍니다. --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 01:21 (KST)

근데 이거 어떻게 바꾸는지 아는 분 계실까요? 할 줄 아는 사람 없으면 얘기해봤자인데--Gcd822 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 06:51 (KST)
@Gcd822: 파프리카이터에 요청하면 사측이 처리해주지 않을까요? --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 12:31 (KST)
IA봇은 개인이 운영해서 사측이라 할 개념이 없습니다만. — regards, Revi 2020년 8월 6일 (목) 15:20 (KST)

서명은 어떻게 바꾸나요?[편집]

61.255.100.124의 편집에 관해서[편집]

61.255.100.124 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · WHOIS · RBLs · 차단)

이분은 단위 문서의 단위를 자꾸 바꾸고 계신데, 단위는 잘 몰라서 문서 훼손인지 아닌지 모르겠습니다. 편집이 문서 훼손인 것 같나요? GTX1060 (토론) 2020년 8월 1일 (토) 12:24 (KST)

특:기여/61.255.100.124 — 파랑새 (토론) 2020년 8월 1일 (토) 12:54 (KST)
헥토미터, 킬로미터는 100미터, 1000미터로 설명하는 게 상식적이지, 이분의 편집처럼 천억 나노미터나 십억 마이크로미터로 설명하는 것은 도움이 되지 않으며 장난성이 다분하다고 봅니다. 일부 편집은 되돌렸으며 나중에 다른 편집도 되돌려야 할지 검토하겠습니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 8월 1일 (토) 12:58 (KST)
(편집 충돌)@GTX1060: 맞는 말이긴 하지만, 많이 알려지지 않은 나노미터로 모든 단위를 바꾼 것은 잘못된 편집이라 간주했습니다. — 파랑새 (토론) 2020년 8월 1일 (토) 13:00 (KST)
7 nm 공정을 ‘7000 pm 공정’으로 바꾸거나 9mm 권총을 ‘9,000,000nm 권총’으로 바꾼 것은 헛웃음이 나오네요. -- Ellpicre (토론) 2020년 8월 1일 (토) 13:02 (KST)

데이터베이스 보고서 일부 업데이트[편집]

데이터베이스 보고서를 일부 갱신하였습니다.

새로 추가된 항목

위 3개의 보고서는 정비 대상 항목들이 나열되어 있으며 이를 참고하여 정비를 도와주실 수 있습니다.

일부 보완된 항목

고맙습니다. --ted (토론) 2020년 8월 1일 (토) 13:03 (KST)

알려주셔서 감사합니다. 평소에도 조금 헷갈렸던 부분이었습니다. --수중해초 박정팔 (토론) 2020년 8월 1일 (토) 13:55 (KST)

ㅠㅠ[편집]

3개월 동안 했는데 기여주가 많이 없어요ㅠㅠ-- 이 의견을 작성한 사용자는 오댕 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

너무 기여수에 집착하지 마세요. GTX1060 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 08:46 (KST)


네...오댕오댕오댕오댕분신술이닷! 2020년 8월 2일 (일) 21:05 (KST)

저기요[편집]

위키백과 단톡방에 카톡으로 검색해밨는데 아보여요.! 어...근데...카톡 엄마가 하지말래서 안알려줘두돼요... — 이 의견은 오댕 (토론)님이 2020년 8월 2일 (일) 08:33 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

노하라 히로시 문서명 변경 토론 열었습니다[편집]

다른 캐릭터들은 투니버스판 명칭이고 히로시만 일칭인데 히로시는 국내판 명칭이 있어 토론을 열게 되었습니다. --유미사카 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 11:56 (KST)

통신사IP의 차단에 관하여[편집]

통신사 IP가 차단되는 경우가 있는데, 통신사IP의 차단은 쓸모가 없습니다. 데이터 버튼을 껐다가 끄기만 해도 IP가 바뀌기 때문입니다. 오히려 차단된 통신사 IP를 배당받은 사람이 피해를 입게 됩니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 14:26 (KST)

대역 차단은 효과가 있습니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 2일 (일) 15:59 (KST)
제가말한건 통신사 IP 하나의 차단입니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 20:42 (KST)

오랜입니다[편집]

위키 갤러리 문서를 풍족하게 만드는 것을 도와주십시오. 제가 반달 행위와 뻘토론을 저지른 행위는 반성하고 다시는 그러지 않겠습니다. 너어어어어를 싸랑한 댓가 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 15:48 (KST)

@너어어어어를 싸랑한 댓가: 본 계정인 사:너를 사랑한 댓가가 차단 상태이지 않습니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 2일 (일) 15:59 (KST)
비번을 까먹어서 소명을 할 수 없습니다.너어어어어를 싸랑한 댓가 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 16:02 (KST)

단축어 추가됨[편집]

요즘 유튜버 관련해서 삭제 신청할 일이 많아 만들어봤습니다. 확인해주시고 많이 사용해주세요. — Daedan (토론) 2020년 8월 2일 (일) 16:10 (KST)

오오,많이 도움이 되겠네요!--🦈샤벳상어맛 쿠키🦈말걸기🦈기여🦈 2020년 8월 2일 (일) 18:39 (KST)

ZEM과 로그인[편집]

Zem 위키백과로 로그인을 할 때 한 번 누르면로그인이 안돼고 두 번 눌러야 로그인이 되면서 경고문이 뜨는 오류가 발생합니다. 빠른 시일 내에 고쳐주시기 바랍니다. LayorRK (토론) 2020년 8월 2일 (일) 19:19 (KST)

@LayorRK: 로그인 버튼을 한 번 눌렀을 때 로그인이 되지 않는다는 말씀은 버튼을 눌러도 아무런 반응이 없다는 뜻으로 이해가 됩니다만,('안 된다'라는 표현은 맥락에 따라 다양하게 해석될 수 있으므로 명확히 말씀해 주셔야 됩니다.) 두 번 눌렀을 때에는 '어떤' 경고문이 뜨나요? 경고문의 종류는 한두 가지가 아니기 때문에, 어떠한 멘트가 표출되는지 구체적으로 설명해 주셔야 문제 해결에 도움이 될 수 있을 것입니다. — 밝은소년 2020년 8월 2일 (일) 19:57 (KST)
"로그인 세션에 문제가 생긴 것 같습니다. 세션 하이재킹을 막기 위해 동작이 취소되었습니다. 다시 양식을 제출해 주십시오"라고 뜨면서 로그인 창이 다시 뜨고, 다시 로그인을 시도하면 반응이 없다가 다시 동일 경고문이 뜨면서 로그인이 이미 되어있다는 메시지가 뜹니다. LayorRK (토론) 2020년 8월 2일 (일) 20:04 (KST)
저도 가입 초에 계속 그런 오류가 떴었는데 닥치고 존버하니까 오류가 없어졌습니다! --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 01:06 (KST)
@설마설마: 욕은 하지 말아주시길 바랍니다 . — 𝐋𝐎𝐅𝐋𝐀 LOOK AT MY 🗝 2020년 8월 3일 (월) 04:44 (KST)
제발 그렇게 따지고 들어가지 마세요. 웃자고 한 말에 지적을 하면 행복한가요? — Daedan (토론) 2020년 8월 3일 (월) 10:52 (KST)
욕을 하지 말아 달라는 건 충분히 할 수 있는 이야기이고, 이런 반응이 더 이상합니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 8월 3일 (월) 12:36 (KST)
제 의견에 어떤 부분에 욕이 있는지 설명해 주시겠습니까? 의견 제대로 안 읽은 티를 내고 계시는데 그런 분한테 욕을 하지 말아 달라는게 충분히 할 수 있는 이야기라고 말하시는 건 우습군요. --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 13:38 (KST)
'닥치고 존버'라는 부분이 문제가 된 것 같습니다. 'C발'같은 수준까진 아니지만 비속어는 맞으니깐요. GTX1060 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 14:10 (KST)
속어나 은어일 순 있지만 비속어라는 말에는 전혀 납득이 안 됩니다. 비속어라면 '닥치고'가 아니라 '쌉X고'라고 했으면 비속어라고 보여도 이상하지 않지만, 닥치고 존버라는 단어를 그 어떤 국어사전에서도 비속어로 정의하고 있지 않습니다. 닥치다라는 말은 상대방한테 했을 때 문제가 되는 거고 그 외의 뜻으로 사용했는데도 불편하다고 하면 할 말을 잃을 것 같습니다. 만약 존버라는 표현까지 쓰지 말라고 하시면 그거야말로 진짜로 할 말이 없을 것 같군요. --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 14:17 (KST)
설마설마님이 악의를 담아서 한 말이라고는 생각하지 않습니다만(그래서 Daedan님의 반응을 보기 전까진 굳이 지적할 생각도 하지 않았습니다), ‘닥치다’라는 어휘가 욕 수준으로 공격적인 뉘앙스를 담고 있는 건 사실이고, 상대방이 아니라 자신을 주어로 한다고 해도 마찬가지입니다. 실생활에서 모르는 사람이나 공적 관계로 만난 사람에게 ‘저는 닥치고 기다리니까 괜찮아졌어요.’라고 말하는 게 아무 문제도 없다고 생각하신다면 저야말로 할 말이 없습니다. 그 정도는 아무 흠이 아닌 것이 요즘 인터넷 문화인지 모르겠지만 제가 아는 사회 상규로는 그렇지 않습니다. 따라서 그런 표현을 삼가 달라는 말은 얼마든지 나올 수 있습니다. @Gomdoli4696:님께도 드리는 이야기입니다. 덧붙여 남의 의견이 우습다느니, 지적을 하면 행복하냐느니 하는 건 몹시 좋지 못한 토론 태도입니다. -- Ellpicre (토론) 2020년 8월 3일 (월) 16:54 (KST)
알겠습니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 3일 (월) 17:08 (KST)
그렇게 말씀하시니 확실히 제 말이 상대방에게 불쾌함을 안겨드렸을 거란 공감이 듭니다. 소란 피워 죄송합니다. --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 17:07 (KST)

ZEM 어플 자체의 문제인 경우에는 위키백과의 버그가 아니므로 해당 어플이 설치되지 않은 디바이스에서 먼저 제대로 동작하는지 확인해 주시길 바랍니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 8월 3일 (월) 18:57 (KST)


사:*ss의 고의적인 반달행위에 대해 사용자들이 되돌려 주시기 바랍니다.[편집]

사:*ss가 방금 사:Kowikimilitaribuls님한테 이런 글을 남겼습니다. *ss가 Kowikimilitaribuls님한테 협박성 글을 남긴 건데, Kowikimilitaribuls님의 기여를 가지고 군사 기밀이라면서 군사기밀보호법에 위반된다며 백:법적 위협을 하고 있으며 계속 군사보안이랍시고 정보를 지우는 반달을 하고 있습니다.

우리 한국 위키백과는 미국 사이트이기 때문에 한국법에 따라 행동할 필요도 없고, 만약에 사실적시 명예훼손이나 모욕죄처럼 표현의 자유를 옭아매는 악법으로 넘쳐나는 한국법을 한국 위키백과에 적용할 경우 한국 위키백과의 정보들에 중대한 위협이 될 것입니다. 한국 위키백과는 사람들이 널리 정보를 얻을 수 있는 백과사전을 만드는 게 목적인데 자꾸 군사 기밀이 노출되면 안 좋다는 이유만으로 정보 전달을 방해하고 있고, 그런 내용에 대한 책임은 그 정보를 작성한 사람이 지는 건데 *ss가 굳이 나서서 지워 버리는 바람에 다시 추가하기도 애매해진 상황입니다. 이건 고의적인 문서훼손으로 의심되며, 사용자토론을 보아하니 다른 사용자와도 계속해서 갈등을 빚고 있으므로 이 *ss가 그동안 자행한 반달에 대해 다른 위키백과 사용자들이 전부 복구해 주시면 감사하겠습니다. --2001:2D8:E35A:4F6D:F8BF:FCA2:D376:2497 (토론) 2020년 8월 2일 (일) 22:36 (KST)

안녕하세요 사용자분 . 사용자분이 적으신 글 잘 읽었습니다 . *ss님께서 하신 말씀은 최후의 수단으로 쓰신 것 같은데요 . 기여를 쭉 보니 사:Kowikimilitaribuls님이 계속 그 좌표를 쓴 것으로 보입니다 .
이 *ss가 그동안 자행한 반달에 대해 다른 위키백과 사용자들이 전부 복구해 주시면 감사하겠습니다.

일단 사용자분이 직접 되돌릴 수 있습니다 . 백:되돌리기를 봐주시면 감사하겠습니다 . 그리고 이 글에 어긋나는 말이긴 하지만

만약에 사실적시 명예훼손이나 모욕죄처럼 표현의 자유를 옭아매는 악법으로 넘쳐나는 한국법을 한국 위키백과에 적용할 경우 한국 위키백과의 정보들에 중대한 위협이 될 것입니다.

이 말에 대해 저는 한국 법에 대한 안좋은 시선이 느껴졌습니다 . 제가 느끼기로는 한국법을 위키백과에 적용해도 정보에 위협이 되진 않습니다 . 그저 그 법대로 수정하면 되니깐요 . 그럼 좋은 하루 되시길 바랍니다 . —𝐋𝐎𝐅𝐋𝐀 LOOK AT MY 🗝 2020년 8월 3일 (월) 02:25 (KST)

한국법이 문제가 많은 건 맞지만 그래도 따르셔야 합니다. 위키백과 사측이 아무리 미국에 있다지만 특히 https 차단 등 강력한 탄압정책이 있는 지금은 위키백과 사측에까지 영향을 미칠 순 없어도 그걸 읽고 쓰는 한국인들을 옭아맬 수는 있습니다. 그 예시로 한국어 위키백과에서 저작권 정책을 미국뿐만 아니라 한국의 것도 준수하도록 강제하는 것입니다. 그런데 한국법과 상관없이, 군부대 좌표 같은 군사 보안이나 위장명칭들을 위키백과에 다 적어 놓을 필요가 있긴 한가요? --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 17:20 (KST)

위키컨퍼런스 서울 2020 주제 조사[편집]

안녕하세요. 한국 위키미디어 협회에서 10월에 진행할 위키컨퍼런스 서울 2020 주제에 대한 설문조사를 진행하고 있습니다.

다른 사용자에게 듣고 싶은 주제 또는 발표하고 싶은 주제에 대해 의견을 부탁드립니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2020년 8월 3일 (월) 13:03 (KST)

설문조사 참여

노가다 작업, 그리고 편집 필터 제안[편집]

분류:한국 한자 표기를 포함한 문서 덕분에 틀이 오용된 문서를 수정할 수 있지만, 노가다는 노가다네요. 저는 몇몇 문서를 수정했는데, 아직 약 1200개(ㅎㄷㄷ)의 문서가 남아있습니다. 하루에 위키백과에만 시간을 쏟을 수 없어 도움을 구하고자 합니다.

그리고 편집 필터 제안하나 해봅니다. 관리자분들이 {{한국 한자}}를 추가할 때 안내문을 띄우는 편집 필터를 추가해 주시면 좋을 것 같습니다. 긴 글 읽어주셔서 감사합니다.K2ph (토론) 2020년 8월 3일 (월) 13:49 (KST)

'중국, 일본과는 다른 한국식 한자 표기'에만 틀:한국 한자가 쓰여야 하는데 그렇지 않은 문서가 많다는 뜻인가요? 종종 들여다 보겠습니다.--Yxe:h (토론) 2020년 8월 3일 (월) 15:58 (KST)
예. 그 뜻이었습니다. 어찌되었든, 도와주셔서 감사합니다.K2ph (토론) 2020년 8월 3일 (월) 18:04 (KST)

코로나19 범유행의 경과 문서가 완전히 망해버렸습니다[편집]

대한민국의 코로나19 범유행도 5월부터 완전히 업데이트가 끊겨버렸고 그 외 코로나 관련 문서들도 심한 건 2월부터 업데이트가 하나도 안 되어 있습니다. 정은경 질본부장님 문서는 그냥 내용이 하나도 없고. 벌써 시간이 너무 많이 흘러버리고 사건도 너무 많이 터져버려서 업데이트하려다가 너무 까마득해서 포기했는데, 특단의 조치가 필요해 보입니다. 어떻게 처리해야 하죠? --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 14:35 (KST)

이런 문제를 해결하기 위해 위키백과:위키프로젝트/제안#위키프로젝트:코로나19를 열었습니다. 참여해 주시거나 의견 내 주시면 감사하겠습니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 18:18 (KST)
수고해 주신 거에 이런 말씀 드리긴 좀 그렇지만 위키프로젝트는 지금 사실상 사망하여 아무 기능도 못하고 있는 시스템인 줄 아옵니다. 작년에 대문과 사랑방을 대폭 뜯어고치신 L. Lycaon님과 *Youngjin님이 조만간 위키백과를 다시 갈아엎으시면서 위키프로젝트도 같이 손보실 예정인 줄로 아옵니다만 그 전까지는 함부로 위키프로젝트 시스템을 이용하다가 더 폭망하지 않을까 공포스럽습니다. --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 18:25 (KST)
뭐.... 그렇다면 어쩔 수 없긴 하지만 없는 것보단 낫겠죠. GTX1060 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 18:28 (KST)
그래서 뼈를 깎는 고심 끝에 참여하기로 구국의 결단을 내렸습니다. --설마설마 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 18:29 (KST)
대부분 죽은 상태이기는 합니다만 프:토막글이나 프:철도와 같이 지금도 돌아가고 있는 프로젝트가 존재합니다. 열정적인 편집자들만 모인다면 충분히 돌아갑니다.--Yxe:h (토론) 2020년 8월 3일 (월) 23:41 (KST)
그러네요. 잘만 만든다면 정예 프로젝트로 양성하는 것도 가능하겠군요. --설마설마 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 00:04 (KST)

청소년 편집자 봉사 활동 프로그램 참가자 모집[편집]

사단법인 한국 위키미디어 협회에서는 청소년들에게 위키백과 편집 방법을 교육하고 다양한 경험을 제공하기 위하여 청소년 편집자 봉사 활동 프로그램을 운영합니다. 자세한 내용은 위키백과:청소년 편집자 교육 & 봉사 활동 문서를 확인해 주세요. Motoko (WMKR) (토론) 2020년 8월 3일 (월) 18:50 (KST)

사랑방은 원래 답글 남기는 칸이 안 뜨나요?[편집]

답글 남기는 칸이 떠야 답글을 남기는데... 질문방도 그러더니 사랑방도 답글 칸이 안 뜨네요... 다른 분들끼리는 다 멀쩡히 에기하시는데 왜 저만 새 글만 남길 수 있고 답글은 못 남기는 검니까? -- 이 의견을 2020년 8월 3일 (월) 19:09 (KST)에 작성한 사용자는 서울 신월동 사는 12남 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

@서울 신월동 사는 12남: ??? 무슨 소리세요 모바일에선 연필 누르고 답글 달면 되고 데스크탑해선 원본 편집 누르면 되는데..--2001:2D8:E145:AB72:0:0:205:30B0 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:14 (KST)
아... 연필이 답글 다는 버튼인 줄 몰랏습니다. 그런데 이거 토론하는 게 아니라 그냥 페이지 편집할 때처럼 뜨는데 맞는 건가요? 저 말고 님 의견도 전부 수정할 수 잇게 뜨는데요? (이렇게 다는 거 맞나요?) -- 이 의견을 2020년 8월 3일 (월) 19:17 (KST)에 작성한 사용자는 서울 신월동 사는 12남 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
@서울 신월동 사는 12남:네네 답글 달고 나서 꼭 서명을 ~~~~로 달아주시고 다음부터 질문은 백:질여기서 하심 됩니다.--2001:2D8:E08C:9FCA:0:0:2ACB:20A0 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:21 (KST)
아... 감사합니다. (서명 잘 햇는지 다시 한번만 확인해주실레요?) 저 이미 한번 질문방에 질문해서 또 하면 도배처럼 보일까봐 그러기도 하고, 사랑방에 대해 질문하는 거라 사랑방에 남겻습니다. 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:26 (KST)
@서울 신월동 사는 12남:잘하셨네요ㅎㅎ 사랑방은 의견을 남기는 곳이라 질문방에 남기는게 좋습니다. 안 그러면 토론을 다른 분들이 이동해야하는 수고가 생기거든요.. 질문방에서 질문할 수 있는 질문은 도움말:질문방 참고부탁드립니다!--2001:2D8:E141:D08A:0:0:2179:40A1 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:28 (KST)
감사합니다ㅎㅎㅎㅎ 진짜 친절하세요....근데 혹시 하나만 더묻자면 답글에 쓰신 @서울 신월동 사는 12남: 이것도 답장할때 꼭 붙여야 하는 건가요? 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:31 (KST)
@서울 신월동 사는 12남:아뇨! 굳이 안해도 되고 다른 사용자를 언급할 때 쓰는데 참고로 저같은 아이피 사용자한텐 핑해도 알림이 안갑니다.--2001:2D8:E141:D08A:0:0:2179:40A1 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:34 (KST)
정말 죄송한데, 아이피 사용자가 무슨 뜻인가요? 닉네임이 이상한 컴퓨터 코드라서 그런 건가요? 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:39 (KST)
@서울 신월동 사는 12남: 음 .. 이걸 뭐라해야할지.. 와이파이 번호 ?? 같은 겁니다. 위키백과에서 쉽게 말하자면 비로그인 사용자죠. 로그인 하지 않은 사용자라고 하면 이해가 더 쉬울겁니다.--2001:2D8:E141:D08A:0:0:2179:40A1 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:43 (KST)
아 비로그인~비로그인~ 당연히 알죠! 전 처음엔 게임 GM 운영자같은 개념인 줄 알고 대단하시다 했는데 10분만에 이불킥이네요ㅎㅎㅎ 로그인을 안한 분한텐 당연히 알림이 안 가겠네요. 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 3일 (월) 19:49 (KST)

북한 표제어 관련 막간 토론[편집]

2개월 전 발의한 위키백과:편집 지침/북한에 대해 의견을 남겨 주신 많은 분들께 감사드리며, 현재 대략적인 합의 사항을 알려드립니다.

  1. 한반도 이북 지역을, 문서 내에서는 '북한'이라 쓸 것
  2. 북한 관련 문서가 아닌 경우,첫 문장 첫 언급시 문화어 병기는 하지 말 것. 단, 최룡해처럼 북한 관련 일부 고유명사 및 인명 표제어는 문화어 표기를 허용.
  3. 국가보안법 관련하여, 일부 북한 관련 외부 링크는 '제한'될 수 있음 (특히 고무 및 찬양 의도로 링크한 경우는 더더욱)

그리고 남은 표제어 관련 안건을 알려드립니다.

  1. 한반도 이북 지역의 표제어는 '북한'인가 '조선민주주의인민공화국'인가.

위의 토론에 참여해 주시면 감사하겠습니다.--Reiro (토론) 2020년 8월 3일 (월) 23:40 (KST)

너무 수고들 많이 하셨습니다. 한국어 언중들의 통상적인 기준에 잘 대응하여 지침이 마련된 것 같습니다. 마지막까지 가시는 길 잘 마무리하시길 빕니다. --설마설마 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 00:03 (KST)

모바일 스킨이 깨졌습니다[편집]

링크=%ED%8C%8C%EC%9D%BC:Screenshot_20200804-073930_ZEM.jpg

사용자 이름으로 보여야 되는데 링크로 깨져 보이네요. — Daedan (토론) 2020년 8월 4일 (화) 07:55 (KST)

역사로 들어가면 다시 잘 보이네요. 이제 웬일이죠? --Whitetiger (토론/기여) 2020년 8월 4일 (화) 08:00 (KST)
@Gomdoli4696: 저도 깨져보이네요. 부득이하게 잼이나 위키백과 모버일에 오류가 난 듯 합니다. 요즘 위키피디아 서버가 불안정해보입니다. 비에 침수된 건 아닌지 걱정됩니다. — 파랑새 =ㅇ(°> (토론) 2020년 8월 4일 (화) 09:01 (KST)
서버가 미국에 있기 때문에 침수와는 아무 상관 없습니다. MemphisA5 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 09:07 (KST)
Me too --Return to 1104 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 10:02 (KST)

링크=%ED%8C%8C%EC%9D%BC:History_error.jpg

또 다른 사진 추가합니다. 역사를 보려면 특수문서로 들어가거나 데스크톱 모드 써야하네요. --Wikiwater2020 (TALK / CONTRIBUTION) 2020년 8월 4일 (화) 10:20 (KST)

@Gomdoli4696, Whitetiger0423, PArangSae, MemphisA5, Wikiwater2020: 문서 제목 밑에 동그란 시계처럼 보인 버튼을 누르면 역사에 들어갈 수 있습니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 10:32 (KST)
@GTX1060: 아는데요? --Whitetiger (토론/기여) 2020년 8월 4일 (화) 11:04 (KST)
알아요. — Daedan (토론) 2020년 8월 4일 (화) 11:30 (KST)
저두요. 하늘의리본🎀 2020년 8월 4일 (화) 14:08 (KST)
저도 그렇습니다. --밀키쵸키🍫🥛 2020년 8월 4일 (화) 14:09 (KST)
모르는 사람 있을까봐 알려드린 겁니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 14:15 (KST)

이유를 알 것 같습니다. 원래 [ko.wikipedia.org/wiki/사용자:홍길동 홍길동]이 [ko.wikipedia.org/wiki/특수:역사/위키백과:대문 x시간(또는 분, 초) 전에 마지막으로 편집함]으로 동작하는 방식 같은데, 어떤 이유인지는 모르겠지만 앞의 ko.wikipedia.org가 통째로 빠지면서 이런 현상이 발생한 것 같습니다.
위키백과 문서최신 판은 [[사용자:

  • Youngjin|
  • Youngjin]] ([[특수:기여/
  • Youngjin|기여]] • [[특수:기록/
  • Youngjin|기록]])님이 2달 전에 편집한 것입니다. (새로고침)

- 마지막 편집 내역입니다. --Wikiwater2020 (TALK / CONTRIBUTION) 2020년 8월 4일 (화) 14:20 (KST)

해결책이 있어야 되지, 이유를 알아서 뭐하게요? --Return to 1104 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 14:29 (KST)
일단 이유를 알아야죠. 다른 언어판에서도 똑같이 일어난 현상입니다너어어어어를 싸랑한 댓가 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 15:17 (KST)
@Return to 1104: 이 현상은 글로벌하게 모든 위키에서(다른 자매 프로젝트는 모르겠습니다) 일어나고 있는 현상입니다. 이유를 모르면 해결책을 제시할 수 없지 않습니까? --Wikiwater2020 (TALK / CONTRIBUTION) 2020년 8월 4일 (화) 15:22 (KST)

파브리케이터: T259565 입니다. 'The non-public cause of this is known and is being worked on.'. — 밝은소년 2020년 8월 4일 (화) 15:23 (KST)

@Wikiwater2020: 다른데도 똑같네요.([2] 위키낱말사전 '귀찮다' 항목 참고) -- 이 의견을 작성한 사용자는 Whitetiger0423 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.
@밝은소년: 님... 그... 영어라서 잘 이해를 못하겟는데 '시민이 아닌 이것은 알고 있고 일하고 있다'?? 해석좀 해주실 자비로운 사용자를 구합니다... 저도 이 문제때문에 엄청 신경쓰여요... 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 17:57 (KST)
그리고 그 T259565라고 된게 파란링크 같은데 누르면 자꾸 튕겨요....혹시 바이러스는 아니겠죠? 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 18:17 (KST)
@서울 신월동 사는 12남: 아뇨, 이게 잼에서 위키백과를 하면 외부 링크가 안 눌려서 안 들어가지는 겁니다. -- 조이 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 18:19 (KST)
@조이: 아, 그렇습니까. 이 젬이란게 하.... 저는 지금 오류가 왜 일어나는지 모르겠고 소년님이 알려주신 외국어도 모르겠어서 그런데 혹시 저 링크가 무슨 내용인지 요약해 주실 자비로우신 분 계실까요? 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 18:27 (KST)
@서울 신월동 사는 12남: 아마 귀하께서 물어보신 부분의 링크는 위키 낱말사전에서도 똑같은 일이 발생하고 있다는 것 같습니다. ㅡ망그 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 18:30 (KST)
@망그: Whitetiger님 말고 밝은소년님이 달은 링크를 말하는건대요....? 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 18:46 (KST)
브라우저에서 실행해 보세요너어어어어를 싸랑한 댓가 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 19:00 (KST)
The non-public cause of this is known and is being worked on....

비공인 된 원인이 알려져 있으며 현재 작업 중이라는 뜻입니다.(사전을 뒤진거랑 번역기를 쓴 거랑 비슷하게 나옵니다) Javascript 오류 같군요 너어어어어를 싸랑한 댓가 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 19:00 (KST)

해당 파브리케이터 글을 보니 여러 언어판에서 문제가 생기고 있네요. — Daedan (토론) 2020년 8월 4일 (화) 19:02 (KST)
@Gomdoli4696: 대단님... 파브리'게이'터는 좀 아닌 것 같습니다.... 답글 고쳐주세요. 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 19:06 (KST)
(편집 충돌) 제가 잘못 친 건 맞습니다만, 영어로 phabricator를 번역한 것이므로 오해가 없길 바랍니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 4일 (화) 19:08 (KST)
현재는 고쳐진 오류입니다. 드뎌...! — 파랑새 =ㅇ(°> (토론) 2020년 8월 4일 (화) 20:26 (KST)
"Non-public cause of this is known and is being worked on"는 대략 "이유는 말 해줄 수 없지만 이유는 알고 있고 작업하고 있음" 이라는 의미입니다. 이 경우는 저도 자세히 말 해 드릴 순 없지만 다른 문제를 해결하려던 것이 오히려 버그를 만든 모양새입니다. — regards, Revi 2020년 8월 7일 (금) 17:06 (KST)

위키데이터로[편집]

누가 에어버스 제목 밑 설명 좀 바꿔주세요. 제가 젬으로 하는거라 전 안되네요. --밀키쵸키🍫🥛 2020년 8월 4일 (화) 20:21 (KST)

@MilkyChocky: 잘 뜨는지 확인해 주시겠어요? (이렇게 알려주신 덕분에 비교적 빨리 되돌릴 수 있었네요 ㅎㅎ) — 밝은소년 2020년 8월 5일 (수) 00:57 (KST)
잘 표시 되었네요. 감사합니다! --밀키쵸키🍫🥛 2020년 8월 5일 (수) 08:09 (KST)

토론 페이지에서 새 글이 위로 오게는 설정 못 하나요....?[편집]

제가 멘토님께 질문했을때는 토론 문서에서는 아래로 갈수록 새 글이라고 답해 주셨는데....다른 친구들이 이미 글을 많이 남겨놨을때는 맨 밑에 있는 새 글을 확인하려면 스크롤을 너무 많이 해야 해서 너무 불편합니다. 보통 옛날에 추가된 글보다는 새로 추가된 글을 더 많이 보는데 동선이 너무 불편한 것 같습니다. 토론 페이지에서 새 글이 위로 오게는 설정 못 하나요? 보통 게시판 사이트는 새 글을 작성하면 맨 위에 뜨지, 위키백과는 그래서 좀 불편한 것 같습니다. 서울 신월동 사는 12남 (토론) 2020년 8월 4일 (화) 20:47 (KST)

그런 방법은 없는데, 글이 많아지면 다른 곳에 옮겨 따로 보관할 수 있습니다. 도움말:지난 토론 보존하기사용자:Gomdoli4696/모바일로 문서 이동하기 참고해주세요. — Daedan (토론) 2020년 8월 4일 (화) 20:48 (KST)
새 토론 문단이 위로 오게 하는 발상 자체는 나름 괜찮은 것 같습니다. (물론 현실적으로는 실현 가능성이 제로에 수렴하지만요.) — 밝은소년 2020년 8월 5일 (수) 00:51 (KST)
표출에 한정해서 자바스크립트를 이용하여(소도구 등으로) 기술적으로는 가능합니다. 위키백과:사랑방_(기술)/2019년_6월#분류의_폰트_크기와 완전히 똑같은 방법은 아니겠지만, parser-output 쪽 children 요소들을 추출해서 제거와 동시에 어딘가에 임시로 저장해놓고 역순으로 추가하는 방식으로 표시 순서를 변경할 수 있습니다. 시간을 들여서 코딩을 해주실 분이 필요하겠네요. --ted (토론) 2020년 8월 5일 (수) 10:51 (KST)

모바일 스킨 깨짐 문제 이후[편집]

주시문서 목록에 가보니 문서 밑에 사용자명 [# 편집한 시간] 이렇게 나와있네요. 고쳐주십시오 LayorRK (토론) 2020년 8월 4일 (화) 22:43 (KST)

이미 해결된 것으로 보이나, 기술적 문제는 기술 사랑방을 이용해 주세요. — Daedan (토론) 2020년 8월 5일 (수) 13:11 (KST)

소도구 추가[편집]

위키백과에 다음의 소도구를 추가하였습니다. 필요하신 분들은 환경 설정 → 소도구 → 인터페이스 소도구에서 기능을 활성화할 수 있습니다.

  • 분류를 문서의 최상단에 표시: 화면 최하단에 표시되는 분류를 문서 상단에 표시하기 위해 사용합니다.
  • 최근 바뀜 사이드바: 이 기능을 사용하면 최근 바뀜을 확인하기 위해 반드시 최근 바뀜 문서를 일일이 방문할 필요는 없습니다.

위의 기능들이 다른 언어 위키백과에 있는지 살펴보았으나 찾지 못하여 직접 만들어보았습니다. 최근 바뀜 사이드바같은 경우 실제로 사용할만한 수준이긴 하지만 일부 UI를 다듬어야 하는 부분이 있어 추가로 개선할 예정입니다. --ted (토론) 2020년 8월 5일 (수) 14:47 (KST)

최근바뀜이 모바일에서는 뜨지않지만,데스크톱으로 전환하면 보이네요!--🦈샤벳상어맛 쿠키🦈말걸기🦈기여🦈 2020년 8월 5일 (수) 17:10 (KST)
해당 소도구는 데스크톱 전용입니다. 모바일에서는 실시간으로 사이드바로 표시할 공간이 없어요. --ted (토론) 2020년 8월 5일 (수) 17:12 (KST)
특히 최근 바뀜 사이드바가 정말 좋은 소도구라고 생각해요. 마침 벡터 스킨 개선이 조만간 기본값으로 적용되면 남는 폭이 생길 거기도 하구, 개인적으로는 실시간 최근 바뀜을 상시 표출되도록 하는 것이 단순 기능 제공을 넘어서서 독자들에게 위키백과는 누구나 편집할 수 있다는 점을 재차 상기하는 등에 큰 역할을 할 수 있다고 전부터 생각했거든요. (모바일에서도 사이드바 대신 페이지 최하단에 띄우는 등의 대안이 적용된다면 참 좋을 것 같아요.) 그런데 방금 편집된 적도 없는 분류:삭제 토론 공간이 없는 문서 페이지가 최근 바뀜 사이드바에 뜨길래 뭔가 해서 봤는데 이 편집으로 문서에 잠깐 동안 분류가 자동으로 추가된 걸 편집으로 인식해 버리는 것 같네요. 흐음...?? — 밝은소년 2020년 8월 5일 (수) 23:18 (KST)
문제 확인했습니다. 해결해 볼게요. --ted (토론) 2020년 8월 6일 (목) 13:45 (KST)
문제를 해결했고 UI도 다듬었습니다. 말씀하신대로 모든 사용자에게 상시 표출하는 것도 가능합니다만 사용자분들의 동의가 있어야 가능할 듯 합니다. --ted (토론) 2020년 8월 11일 (화) 10:18 (KST)

이해당사자로 보이는 훼손이 발생하는 문서[편집]

이충우 문서와 황철민 (1941년) 문서, 서초구 문서에 삼풍건으로 처벌된 범죄자 관련 내용을 지우거나 문서 삭제를 기도하는 훼손이 발생하는데, 이충우씨 딸과 사위 부부가 피아니스트로 활동해 명예에 민감할것으로 보이는 점, 동명이인 정치인 측근으로 보이는 자가 이충우 문서를 바꿔치기 한적이 있는 점, 황철민 문서도 바꿔치기를 겪은 점 에서 당사자의 가족이나 동명이인 등 이해당사자의 훼손 가능성이 의심됩니다. 이용자들의 감시를 부탁드립니다.-- 이 의견을 작성한 사용자는 2001:2D8:E356:7CE3:0:0:458B:3602 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

211.36.157.145 (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · WHOIS · RBLs · 차단) 이 사용자인가요?--겨어엉민 사토 2020년 8월 5일 (수) 23:09 (KST)
범죄자 관련 내용을 지우거나 문서 삭제를 기도하는 훼손은 적반하장식 무함입니다. 해당 문서들은 특정인에 대한 명예훼손을 목적으로 작성되었고, 그 내용도 출처가 없거나 조작하여 작성된 것들이 한두가지가 아닙니다. 그리고 무엇보다도 문서 등재 기준을 충족하지 않는다는 점을 명심하여야 할 것입니다. 그런데도 사랑방에 이 주제를 제기한 2001:2D8:E356:7CE3:0:0:458B:3602는 무단으로 정당한 편집을 삭제하였고, 삭제 신청마저도 삭제 토론을 열지도 않고 무단으로 삭제하는 등의 훼손을 저질렀다는 것이 참고가 되는 점, 또한 해당 발언으로 이충우씨 딸과 사위 부부, 동명이인 정치인 측근, 당사자의 가족이나 동명이인 등을 이해당사자의 훼손이라고 매도한 점에서 법적 위협 및 명예훼손과 협박의 가능성이 강하게 의심됩니다. 이용자들의 감시를 부탁드립니다.--211.36.133.79 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 03:20 (KST)

Notification about a proposed global ban of User:Eric abiog[편집]

번역) 위키백과의 추방 정책에 의거, 저는 에릭 에비어그를 잠갔습니다. 그 다음엔 모르겠어요;;; — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 6일 (목) 05:54 (KST)
번역22)당신은 메타위키에서 진행되고 있는 에릭 에비어그 전역차단에 초대받았습니다(즉, 토론 참가를 해달라는 말씀이십니다.)
번역333)마틴이 보냅니다.
번역4444)이 메시지는 미디어위키 대량 메시지 발신 봇에 의하여 발송되었습니다.

이정도로 해석하시면 되겠네요. --Whitetiger (토론/기여/이메일) 2020년 8월 6일 (목) 09:52 (KST)

제가 예전에 '도가 지나친 한 줄짜리 문서 양성자를 제재할 수 있느냐'는 질문글을 올렸는데 그 장본인이시군요. 그 전에는 성의 없는 기계 번역으로 문제가 되었습니다. 이로 말미암아 다른 곳에서도 차단이 된 상태였으며, 한국어판에서도 이를 근거로 차단 조치되었습니다. 이러한 일이 총 23개 위키에서 반복되자 결국 글로벌 전역 차단이 논의되는 모양입니다.--Yxe:h (토론) 2020년 8월 6일 (목) 13:24 (KST)

사용자:Xoei/모바일 사용자를 위한 도움말[편집]

안녕하세요, 위키백과 사용자 여러분 저는 Xoei 아이핍니다. 본론으로 들어가서 사:Xoei/도움말이 이제 제가 개인정조 유출 때문에 새시작해서 관리도 못하고, 하위문서로 남기긴 아쉬워서 생각한 방안인데, 예전에 백토:학생 캠프에서 잼 사용자를 위한 도움말을 만드는 게 어떠냐고 총의가 모인 적이 있었는데, 제 하위문서 사:Xoei/모바일 사용자를 위한 도움말도움말:모바일 사용자를 위한 도움말 같은 형식으로 만드는 게 어떨까요?? 아님 그냥 냅두고요.. 은근 제 하위문서 덕분에 많이 알고 간다는 분들이 계셔서 한 번 제안해봅니다. 아, 참고로 Xoei라는 인증 가능합니다. 못 믿겠으면 특수:이메일보내기/Xoei로 한 번 물어 보세요. 그럼 이만 :) -- 2001:2D8:300:EA8E:0:0:36D0:80A5 (토론) 2020년 8월 6일 (목) 12:51 (KST)

괜찮을 것 같아요.--겨어엉민 사토 2020년 8월 6일 (목) 12:54 (KST)
괜찮을 것 같긴 한데, 만약 도움말 이름공간으로 이동 하면 문서 제목은 어떻게 할까요? -- 매운 (토론) 2020년 8월 6일 (목) 13:04 (KST)
도움말:모바일로 편집하기에 합치는것은 어떨까요? 제 문서 이동 도움말인 사용자:Wikiwater2020/ZEM 문서이동도 합칠게요. --Wikiwater2020 (TALK / CONTRIBUTION) 2020년 8월 6일 (목) 13:12 (KST)
도움말:모바일 도움말 어떤가요. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 6일 (목) 13:42 (KST)
개인적으로 도움말:모바일 사용자를 위한 도움말이 괜찮은 것 같습니다. -- 매운 (토론) 2020년 8월 6일 (목) 17:34 (KST)
Xoei 아이핍니다. 도움말:모바일로 편집하기.. 괜찮은 것 같은데 의견이 너무 분분해서 .. -- 2001:2D8:E290:DA62:0:0:408:827 (토론) 2020년 8월 7일 (금) 10:26 (KST)

찬성 -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 7일 (금) 19:44 (KST)

권용순 관련 문서의 감상평[편집]

처음에는 인물 홍보로서 올렸겠지만, 이렇게 계속 위반을 하면 다들 어떻게 생각할까요. 저는 도대체 권용순이 누구지? 왜 이렇게 정책을 안지키는 거냐 라고 생각하지, 와! 권용순이 뭐뭐를 해서 정말 멋진 인물이구나! 라고는 전혀 생각하지 않는데요. — Daedan (토론) 2020년 8월 6일 (목) 16:46 (KST)

노이즈마케팅 GTX1060 (토론) 2020년 8월 6일 (목) 16:50 (KST)
뭐 그래도 권용순 하면 나쁜 인상 아닌가요. — Daedan (토론) 2020년 8월 6일 (목) 16:50 (KST)
아, 그리고 권용순 문서 편집하시는분 권용순 본인인것 같아요. 권용순 문서에 M&A 전문가라고 적혀있었는데 토론:권용순에서 자신이 위키백과를 인수해서 위키백과 기득권(저를 말하는 것 같습니다)를 혼내주겠다고... 그러더라고요. GTX1060 (토론) 2020년 8월 6일 (목) 16:54 (KST)
그렇게 문서훼손을 해서 피해를 줬는데 다른 IP 사용자나 신규 사용자의 눈에는 권용순이 어떻게 보일까요? — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 7일 (금) 07:52 (KST)

서명 틀에 대한 중대한 변경 예정[편집]

새로운 토론 인터페이스를 제공하는 기능인 DiscussionTools(토론 도구)의 적용에 있어서, 다른 사용자가 {{서명}}을 이용해 대리 서명해 준 의견을 DiscussionTools이 인식하지 못하는 문제점이 발생하고 있어 아래와 같은 변경이 진행되어야 합니다.

  1. 현재 서명 틀은 이 의견을 2020년 8월 7일 (금) 01:16 (KST)에 작성한 사용자는 홍길동 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.라는 문장을 출력하고 있으며, 대리 서명 시에 입력해야 하는 i) 의견을 작성한 사용자 이름, ii) 의견이 작성된 시각, 둘 중 하나 이상을 생략하여 사용하더라도 정상적으로 표출되고 있습니다.
  2. DiscussionTools는 2020년 8월 7일 (금) 01:16 (KST) 날짜 표기가 사용자 이름 에 위치하는 배열이 반드시 존재하여야 의견을 인식하므로, 서명 틀의 문장을 이에 맞추어 고침과 동시에 두 가지 요소를 필수적으로 기입하는 것을 강제해야 합니다.
  3. 따라서 위의 문장을 이 의견은 홍길동 (토론) 님이 2020년 8월 7일 (금) 01:16 (KST)에 작성하였으나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 또는 이에 준하는 문장으로 고치고 변수가 기입되지 않았거나 틀을 풀어서 사용하지 않았을 때 경고 메시지가 표출되도록 틀을 변경하여야 합니다.

서명 틀은 본디 풀어서 사용하는 틀이므로 이전에 작성된 의견에는 이 변경이 영향을 끼치지 않습니다. (서명 틀을 풀지 않고 사용 중인 토론 문서가 현재 22건이 검색됩니다만 이건 틀 변경 후에 제가 수동으로 조정하겠습니다) 한편, 대리 서명 틀을 달 때 매번 YYYY년 M월 j일 (D) HH:ii (KST) 양식에 맞추어 날짜를 빠짐없이 표기하는 것은 불가피한 일이긴 하지만 굉장히 고리타분하고 귀찮은 일이라는 데에는 공감하실 것이므로, 아마도 인간이 수동으로 대리 서명을 추가하는 기존의 방식에서 벗어나 이런 봇을 도입해야 할지도 모르겠습니다.

이 변경 사항은 근시일 내에 적용될 예정입니다. 추가적인 사항에 대해서는 위키백과:사랑방_(기술)/2020년_7월#Reply_tool_as_a_Beta_Feature을 참고하여 주시고, 더 좋은 방안이 있다면 말씀하여 주시기를 바랍니다. — 밝은소년 2020년 8월 7일 (금) 01:16 (KST)

User:Sinebot은 아주 편리한 봇이더군요. 몇주 전에 봤는데... 어떻게 동작하는 건지. — Daedan (토론) 2020년 8월 7일 (금) 10:29 (KST)
비슷한 봇들을 다양한 위키에서 운용하고 있던데, 한 번 도전해 보시겠어요? — 밝은소년 2020년 8월 7일 (금) 14:14 (KST)
아... 전 public SSH key도 못만들어서 불가능합니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 7일 (금) 14:27 (KST)
@밝은소년: 그... 가능할 지는 모르겠지만 사용자 이름 적는 거랑 시간 적는 거랑 순서를 바꿀 수는 없나요?? 문서 역사에서 복사해서 서명 틀 쓰는 거 한번 해봤는데 그러면 시간이 먼저 오고 사용자 이름이 뒤에 오더라고요! 매번 복붙한 뒤에 순서를 바꿔줘야 하는게 많이 귀찮던데 이 순서도 바꾸면 참 좋을것 같습니다! ㅎㅎ --223.62.188.77 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 22:51 (KST)
변수 순서를 바꾸는 것에 관하여 말씀하신 것에 공감해요. (실제로 여러 언어판에서 이러한 편의를 위해 별도의 틀을 두고 있구요.) 다만 다른 사용자들에게 혼란이 발생할 여지가 있어 고민을 좀 해 봤는데... 대다수가 서명 틀을 시각 기입 없이 사용하는 현 상황을 고려해 봤을 때 별반 차이가 없을 것이라 생각이 되므로 (틀 용법을 잘못 사용하였을 시 그에 맞게 경고 메시지를 띄울 거기도 하구요) 틀 변경 시 말씀하신 대로 적용하도록 할게요. — 밝은소년 2020년 8월 9일 (일) 11:09 (KST)
저도 말씀하신 대로 문서 역사로부터 시각과 사용자 이름을 한꺼번에 복사해서 서명 틀을 다는데, 문서 역사에 표시되는 순서 그대로를 서명 틀에 적용한다면 사용하기에 한결 편하겠습니다. 어차피 풀어서 사용하므로, 편집창에서 보이는 순서와 저장된 토론 문서에서 보이는 순서가 다른 것은 큰 문제가 되지 않을 것 같고요. --吳某君 (·) 2020년 8월 9일 (일) 19:07 (KST)

변경 완료되었습니다. 문서 역사 복사 편의와 맥락을 같이해 KST도 변수에 입력할 필요 없게 한 건 덤입니다. 문제 발생하면 알려주세요. Completed changing {{Unsigned}}. — 밝은소년 2020년 8월 10일 (월) 23:26 (KST)

분류:삭제 신청 문서에 대해서[편집]

삭제신청된 문서가 이렇게 많은데 잘 처리되지않는 거 같습니다..관리자분들께서 많이 바쁘신가봐요.--🦈샤벳상어맛 쿠키🦈말걸기🦈기여🦈 2020년 8월 7일 (금) 14:37 (KST)

위키백과:문서 관리 요청도 다 밀렸네요. -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 7일 (금) 18:36 (KST)

현재 활동하지 않는 관리자들이 많아 한국어 위키백과가 전체적으로 어려움을 겪고 있습니다. 대구버스매니아님의 관리자 당선을 기원합니다. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 7일 (금) 21:45 (KST)
진행중인 관선이 없습니다. -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 7일 (금) 22:00 (KST)
@PArangSae: 그 관리자 선거는 2개월전에 종료되었습니다. 투표를 아무도 안했거든요. --Wikiwater2020 (TALK / CONTRIBUTION) 2020년 8월 7일 (금) 23:40 (KST)
@Return to 1104, Wikiwater2020: 대구버스매니아님이 지금 더 연습하고 계십니다. 다음 투표에는 광고를 해야겠어요... — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 05:18 (KST)
@PArangSae: 원래 관리자 선거가 열리면 한국어 위키백과 전체에서 알 수 있도록 광고하게 되어 있습니다. 문서 관리 요청에 이런 식으로 요청하면, sitenotice에 관리자가 이런 식으로 추가해서 한국어 위키백과에 접속해 있으면 누구든 관리자 선거가 진행 중임을 알 수 있게 합니다. 그런데 대구버스매니아 님의 지난번 선거의 문제는 이런 절차 없이 12분 만에 후보 자신이 스스로 끝내 버렸다는 점입니다. 12분 동안 광고 없이 누가 이 선거를 알고 찬성이나 반대를 표명할 수 있었을까요? --吳某君 (·) 2020년 8월 9일 (일) 19:14 (KST)

범죄자 김범준 분할 문제[편집]

관련 문서를 자세히 조회한 결과 범죄자 김범준의 명수가 8명으로 확인되어, 각각 공금횡령, 뇌물수수, 시국사건 관련, 위계에 의한 공무집행방해혐의, 뇌물공여, 업무방해 및 토지공사법상 비밀도용 등의 죄가 적용된 자들이라서, 기존에 개그맨 김범준 및 배우 김범준 두명으로만 표시하여 내용을 작성한 위키백과의 기존 문서는 틀린 것으로 확인됐습니다. 한편 김범준은 각각 웅기읍 부읍장, 대학생, 동인타워오피스텔 대표, 한국토지공사 본부 부장대리라는 고위공무원의 직책 및 사회에서 중요한 직책을 맡고 있지만, 굉장히 중요한 범죄이자 안타까운 참사인 여러 중대 범죄 등에 연루되는 등 등재 기준을 충족시키는 것이 확실하여 문서를 생성했습니다.

그런데 문제는 이러면 김범준이란 문서에 여러명을 서술하는 경우가 되어 각각의 김범준을 분할하여 작성하여야 할 수 있는데, 어떻게 하는게 좋을까요? 김범준 문서는 동음이의 문서로 사용하든지, 가장 죄가 큰 한놈만 표준으로 설정하고 나머지는 싹 다밀어서 각각 이름 뒤에 범죄를 저지른 연도를 괄호치고 기입하여 개별적인 설명 문서를 생성해야 할까요?--211.36.133.92 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 02:44 (KST)

동음9인 문서를 만들면 되겠군요. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 06:16 (KST)
인물별로 문서를 분할해 주세요. 단, 문서 등재 기준을 만족하는 인물만 분할해 주셔야 합니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 12:54 (KST)
8명 각각의 문서 내용이 너무 짧은데, 8명 모두 문서를 나눠버리면 너무 불편하지 않나요? 동명이인 메타문서에서 문단별로 나눠서 설명하는게 더 좋을 것 같습니다. 무조건 다른 표제어를 써야 한다는 법이 있는 것도 아닌데요. --설마설마 (토론) 2020년 8월 9일 (일) 12:13 (KST)
메타 문서는 나무위키 룰이고, 위백에서는 동음이의 문서에 간단한 정의 정도만 서술, 나머지는 가능하다면 단독 문서로 분리합니다. Reiro (토론) 2020년 8월 11일 (화) 10:54 (KST)

사랑방[편집]

제가 위키백과를 절 몰라서 그러는데요.사랑방은 뭐하는 곳인가요?질문방은 대충 알고는 있어요.음...어쨋든 답 부탁드러요.엘도 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 13:08 (KST)

사랑방은 위키백과 내에서 사용자들이 서로 의견을 주고받고 담소를 나누는 곳입니다.
사랑방을 이용하시기 전에 반드시 도움말:사랑방을 읽어 주세요. 라고 나와있습니다. --W, D, C, E 2020년 8월 8일 (토) 13:11 (KST)

아 그렇군요.감사합니다.ㅎㅎ 그럼 도움말을 먼저 읽어봐야 하겠네요.감사해요. 엘도 (토론) 2020년 8월 8일 (토) 18:12 (KST)

계정 관련[편집]

제가 한번 둘러보니까 일본어 계정들은 다 차단된 상태던데 혹시 일본어 계정은 자동으로 차단하는 시스템이 있나요? --ハジメルカン (토론) 2020년 8월 9일 (일) 10:22 (KST)

그런건 없는거 같고 아마 일본어 계정들이 문서 훼손해서 그럴겁니다. — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 9일 (일) 13:29 (KST)

혹시 이 사고에 대해 알고 계시는 분이 계신가요?[편집]

[3]

지난주 일요일에 중국 우한 지하철에서 발생한 참사 CCTV가 유출되었다고 합니다. 현재 우한지하철 3호선 시민의집역에서 발생했다고 의심되고 있는데, 굉장히 큰 사고인 것 같아 위키백과에 등재하려고 찾아보니 중국 공산당의 언론탄압 때문인지 관련된 소식이 하나도 전해지지 않고 있습니다. 중공 위키백과에도 전혀 내용이 없습니다. 이러면 위키백과에 등재를 할 수가 없는데, 혹시 이 사고에 대해 아시는 분이 계실까요? --설마설마 (토론) 2020년 8월 9일 (일) 15:59 (KST)

언론이 탄압되고 위백에도 없으니 찾기는 아무래도 힘들겠군요. 사고와 직접적인 관련이 있는 분에게 도움을 청해야겠지요. 혹시 남간에는 있나요? --Astoria (토론) 2020년 8월 9일 (일) 19:27 (KST)
보수용 차량이 차량한계를 침범해서 스크린도어가 깨진 단순한 사고로, 언론 탄압과는 무관한 것으로 보이며, 개인적으로는 신길역 탈선 사고 미만의 사고로 생각합니다. --吳某君 (·) 2020년 8월 9일 (일) 19:39 (KST)

열심히 업무에 임하시는 관리자를 위해 편곡해 본 노래[편집]

이 문단에 있던 내용은 의미없는 비방행위이어서 백:불보듯에 따라 지웁니다. -- Jjw (토론) 2020년 8월 10일 (월) 13:53 (KST)

차단되신 분이 다른 ID를 사용하고 계실때에는 어떻게 대처해야 되나요?[편집]

차단중인 사:-dero님과 사:K2ph님이 서로 같은 인물이 사용하고 있는것 같습니다만.

근거: 유사한 작명센스(K2ph ID는 개명 이전 -xerko 였음.), 관심사(사:-revi님에 대해 ID 짓는 센스가 유사하고 사용자토론을 대신 관리해 주거나 여러 계정으로 -revi님의 서명을 흉내내려 하는 시도가 있었으며 -revi님의 자칭 "게으른" 컨셉을 모방해 사용자 문서에 "lazy user"라고 함. 첫 편집 요약이 "unnecessary ping"일 정도로 위키백과에 대해 이해도가 높고 관심이 많음) -- 이 의견을 작성한 사용자는 2001:2d8:e928:2de1:8161:372:d485:4956 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 Wikiwater2020 님이 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

-dero님의 다중 계정들은 위키백과:관리자 알림판#관리자의 요청에 따른 다중계정 검사 결과 공개 (2020년 7월 3일)를 참고하시기 바랍니다. 그 ID가 -dero님의 것으로 의심되시면 위키백과:다중 계정 검사 요청에 검사 요청을 남겨주시면 됩니다. — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 9일 (일) 22:53 (KST)
이거 참 황당하네요. 일단 해명할게요. 저는 해당 사용자가 차단되기 전부터 기여가 있었으며, 위키백과에 대해 이해도가 높은 이유는 영위백을 한위백보다 먼저 시작했기 때문입니다(6월 15일). 그리고 게으르면 무조건 같은 사람입니까? 제가 게으른데 어쩌라는 겁니까.K2ph (토론) 2020년 8월 10일 (월) 06:52 (KST)
뭐, 일단 의혹이 제기되엇으면 해 보는 거죠. 낚시가 아니라고 하지만 뭔가 비슷한 점이 있다고 생각되거든요. -dero님도 영위백에서 저한테 막 오시고. — Daedan (토론) 2020년 8월 10일 (월) 09:35 (KST)
이런.K2ph +/× 2020년 8월 10일 (월) 10:31 (KST)

에휴. 조용히 활동하려 했더니 이렇게 관심을 받아버렸네요. 뭐 다검하면 다 나올텐데, 저 maicrow입니당. 조용히 살려고 했더니 망했네용.--K2ph +/× 2020년 8월 10일 (월) 13:47 (KST)

에효. -dero 아닙니당. 저에요.--Maicrow (토론) 2020년 8월 10일 (월) 13:49 (KST)


말투에 대해[편집]

현재 서로의 말투로 인해 토론이 과열되는 사례가 한두번이 아닙니다. 이에 대한 대책을 논의하고 싶습니다. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 10일 (월) 12:09 (KST)

초안 문서 넘겨주기[편집]

문서들을 자동으로 삭제하는 시스템이 있으면 좋겠네요.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 10일 (월) 14:59 (KST)

@Whachadoin: 그럼 다음 반달러들의 타깃은 무자비하게 삭신 틀을 다는 거겠네요. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 10일 (월) 18:34 (KST)

온라인 에디터톤 지원 사업 알림[편집]

한국어 위키백과 사용자 여러분 안녕하세요.

한국 위키미디어 협회는 코로나19로 오프라인 모임 등이 개최되기 어려운 상황을 반영하여, 온라인 에디터톤 지원을 확대하고자 합니다.

5명 이상의 참가자가 참여하는 온라인 에디터톤이라면 절차에 따라 협회의 지원을 받을 수 있습니다.

보다 상세한 내용은 아래의 링크를 참고해주시기 바랍니다.

온라인 에디터톤 지원

감사합니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2020년 8월 10일 (월) 18:29 (KST)

토론 가독성을 위한 제안[편집]

위키백과의 토론과 사용자 모임 공간의 인터페이스가 너무 옛날 방식이라는 점은 여러 차례 논의되었지만, 현재로서는 언제 인터페이스가 개선될 수 있을 지 일정을 알기 어려워서 지금 당장엔 할 수 있는 것부터 해야 하지 않을까 싶습니다. 몇가지 제안을 드리고자 하는데요.

  • 토론의 구분: 아래와 같이 구분선을 두었으면 좋겠습니다.

토론하는 주제의 첫 의견 ....

첫번째 댓글
두번째 댓글

토론하는 주제의 두번째 의견

첫번째 댓글
두번째 댓글
  • 위 예시에서 첫번째 댓글과 두번째 댓글 사이엔 새로운 댓글을 달지 말았으면 좋겠습니다. 한두번만 그래도 도무지 이야기 흐름을 파악할 수 없습니다.
  • 다른 사람의 의견이 자신의 것과 다르다고 할 지라도 댓글마다 반대 의견을 밝히지 말고 밑에 별도로 의견을 밝혔으면 합니다. 조금만 길어져도 도무지 무슨 이야긴지 모르겠어요.
  • 그리고 댓글마다 반박 댓글을 또 다는 행동은 다른 사람의 발언을 위축시킵니다. 자제 부탁드리고요.

이상입니다. -- Jjw (토론) 2020년 8월 10일 (월) 21:03 (KST)

fr:Wikipédia:Le_Bistro(프랑스어 사랑방)처럼 들여쓰기 단계별로 구분선을 두어 가독성을 끌어올린 경우가 있기는 합니다. 이외에도 프랑스어 위키백과는 토론란 이용자들의 편의를 위해 여러모로 레이아웃을 잘 손본 듯한 면모가 보입니다. — 밝은소년 2020년 8월 10일 (월) 22:13 (KST)
좋은 정보 감사합니다. 기다려도 하세월인 인터페이스 개선을 기다리느니 할 수 있는 것부터 의견을 모아서 얼른 정리했으면 좋겠어요. -- Jjw (토론) 2020년 8월 10일 (월) 23:05 (KST)

개선은 필요하지만 토론 구분을 위해 특수:내사용자문서/common.js에 다음 코드를 추가하여 일부 기능을 시험해볼 수 있습니다. 다음은 제가 과거에 만든 코드를 사랑방, 질문방 등에 호출하게 됩니다.

mw.loader.load( '/w/index.php?title=User:Ykhwong/TalkBox.js&action=raw&ctype=text/javascript' );

위 기능보다 프랑스어 위키백과에 쓰이는 단계별 구분 기능이 더 사용하기 편할 수 있습니다. --ted (토론) 2020년 8월 10일 (월) 23:30 (KST)

어떤 것이든 지금 기술적으로 가능한 수준에서 빨리 개선할 필요가 있어요. 조금만 길어지면 도저히 못 읽겠어요. -- Jjw (토론) 2020년 8월 11일 (화) 02:45 (KST)

토론 상자 스킨 적용 이미지.png

어제 테드님이 말씀하신 스킨 적용한 이미지 공유합니다. 색상이라든가 모양이라든가 약간 개선이 필요한지만, 이 정도면 훨씬 읽기 쉽습니다. 다른 분들의 의견을 좀 더 듣고 한국어 위키백과에 공식적으로 도입되었으면 좋겠습니다. 이러저러한 유틸리티 개발에 힘써 주시는 테드님께 늘 감사드립니다. -- Jjw (토론) 2020년 8월 11일 (화) 11:27 (KST)

인터페이스 소도구는 환경설정(특수:소도구)에 넣을 수 있는 걸로 알고 있습니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 11일 (화) 13:48 (KST)

삭제 토론중 이충우 문서가 무단 삭제되는 일이 있었습니다[편집]

위키백과:삭제 토론/이충우에서 유지 의견이 대다수였는데 무단으로 삭제됐습니다. 일단 복구한 뒤에 삭제토론을 진행해야 하며, 사용자:리듬에 대한 권한 회수 또는 경고가 필요하며, 리듬이 이충우 전 서초구청장과 친족 관계가 있는지도 조사해야 합니다. — 이 의견은 2001:2D8:EB00:EE1D:0:0:167:8B45 (토론)님이 2020년 8월 10일 (월) 22:48‎ (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

착오가 있었습니다. 복구했습니다. -- 리듬 (토론) 2020년 8월 10일 (월) 22:58 (KST)

위키백과에 관한 의견[편집]

안녕하세요 한국어 위키백과 유저 Soldier-2020 입니다. 제가 위키백과에 가입하고 적응하는 기간에 느낀 것인데 한국어 위키백과에서는 규칙이 까다로운 것은 이해가 가나 유저분들까지 엄격하고 단호적이라고 느꼈습니다. 다름 사용자가 반달행위를 했을 때에는 업격하고 단호하게 해야 하지만 다른 때에도 유저분즐이 단호하게 대해주셔서 '한국어 위키백과는 차가운 곳이구나'라는 생각을 가지고 위키백과를 하고 있었습니다. 그레서 제가 제안하고 싶은 것은 반달러한테는 단호하게 하되 유저분들에게는 친절하게 하는 것입니다. 이렇게 하면 신규 사용자 분들도 기분 좋게 반달을 하지 않고 기분 좋게 문서를 생성하거나 좋은 기여를 하지 않을지 생각햐 봅니다. 한국어 위키백과 관계자분들은 이 글을 읽어 제 생각을 고려해 보셨으면 좋겠습니다.__soldier🔫( 사토 기여 ) 2020년 8월 11일 (화) 08:24 (KST)

@Soldier-2020: 서로 간의 예의는 중요한 것입니다. 더불어 전부 다 모르는 사람들에게 친절한 말투로 말한다는 것은 상식적으로 저에게 어려운 문제로 다가오고 있습니다. 유저들간에 친한 사이가 조성되면 말을 막하게 됩니다. 이것은 분열 및 파국을 불러오게 되죠. 저는 이를 막기 위해 단호하고 정중한 토론 태도를 취합니다. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 11일 (화) 08:49 (KST)
더불어 고의적 반달(되어가는중, 보민개 등)을 행하는 사람들에겐 친절을 베풀면 아주 미쳐 날뜁니다.(문제될 시 이 발언 취소선) 이런 행위를 막기 위해 처음엔 선의로 보지만 악의적인 편집이 지속되면 단호한 태도를 취하는 겁니다. 이 점 알아주셨으면 합니다. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 11일 (화) 08:51 (KST)
한국어 위키백과의 초보 사용자들에 대한 불친절은 이전부터 지속적으로 제기되온 문제입니다. 그래도 2020년에는 ZEM 유저들의 유입으로 그나마 친절해 진 편이지만, 이전에는... GTX1060 (토론) 2020년 8월 11일 (화) 11:20 (KST)
친절 문제 중요하다고 봅니다. 예전부터 나왔던 말이고 작년서부터는 많이 나아졌긴 했지만, 이제 어느 정도 위키백과에 익숙해진 유저들도첫번째로는 일단 친절해야 한다는 것을 몸소 갖춰야 한다고 봅니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 11일 (화) 13:16 (KST)

ZEM의 버그에 대한 자세한 소개[편집]

왜 원본 편집기로 새 문서의 게시가 안되나

잼 앱의 기본 시스템이 팝업이 차단되어 있으므로, 이 부분에서 문제가 발생합니다.

모바일(미네르바) 스킨에서 새 문서를 생성할 때 팝업창으로 "위키백과에 새 문서를 만들겠습니까" 라고 물어보는데, 이걸 확인조차 할 수 없으니 그렇습니다.

해결책

SK 측에서 팝업을 허용해주거나[1] 위키백과에서 팝업이 뜨지 않아도 게시가 가능하도록 조치해 주면 됩니다.

트윙클글로벌은 왜 안되나

이건 잼이 자바스크립트를 지원하지 않아서 그렇습니다.

해결책

SK 측에서 자바스크립트를 지원하게 하면 됩니다.[2]

왜 로그인 할때 뭐라뭐라 뜨나

잼이 제때 웹을 새로 고쳐야 하는데 이걸 안해서 그래요.

해결책

로그인 버튼 한번 더 누르면 새로 고쳐짐

각주

  1. 사실상 불가능
  2. 이것도 불가능

뭐 위키백과에서 조치할 수 있는 거 없습니까? — Daedan (토론) 2020년 8월 11일 (화) 13:46 (KST)