위키백과토론:한국어 위키백과 2020-21 혁신/UI 및 디자인

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한국어 위키백과 2020-21 혁신

이곳은 위키백과의 유저 인터페이스 및 디자인 개선과 관련하여 토론이 이루어지는 공간입니다.

정리
토론에서 결정된 사항들을 정리해둔 곳입니다. 참고해주세요.



  • 의견을 작성하신 후에는 물결표 4개(--~~~~)를 이용하여 서명을 해주세요.
  • 다른 사람의 의견에 대한 의견을 작성할 때에는 쌍점(:)을 이용하여 들여쓰기를 해주세요.
  • 토론 예절에 따라 토론하여 주세요.

위키컨퍼런스 서울 2020에서 나온 내용 및 기타 의논할 내용 정리[편집]

현재의 위키백과는 여러 면에서 디자인이 낡았습니다. 특히 토론 인터페이스는 심각한 수준인데, 재단 차원에서의 스킨 개선은 최소 10년 이상이 걸리는 매우 느린 사업이기 때문에 현재 공동체 안에서라도 고칠 수 있는 최대한은 인터페이스를 수정해서 소도구 등을 이용한 방법으로 인터페이스를 개선하자는 제안이 있었습니다. 소도구를 통해 미리 새로운 인터페이스를 만든 후 시험하고, 만일 성공적인 경우에는 토론 인터페이스를 기본적으로 적용하는 방안을 가지자는 제안이 있었습니다. 또한 모바일 인터페이스의 경우에도 편집기 개선에 대한 목소리가 많아 이를 (건드릴 수 있는 허용범위 내에서) 개선하자고 하였습니다. 이 인터페이스 개선도 중기적으로 대안을 만든 후 추후 (대문 토론처럼) 공동체에게 대안을 선보이고 이 대안에 대한 적용에 대한 총의를 물을 예정입니다.

— 사랑방에서 Twotwo2019님의 정리

--TцrrОr토론 2020년 11월 12일 (목) 14:07 (KST)

일단 모바일에서 사소한 편집 버튼이 없어서 너무 싫습니다. --Dᴅxғx 3기 (사토 | 핑 달아주세요) 2020년 11월 12일 (목) 14:13 (KST)

위키백과 인터페이스의 문제점 :

1. UI가 정말 낡았습니다. 이건 2010년 7월 6일의 대문인데, 지금과 별 차이가 없습니다. 이 말은 이 UI를 10년째 쓰고 있다는 것입니다. 솔직히 2020년에 파란색 그라데이션이 말이 되나요?

2. 모바일 스킨이 정말 불편합니다. 모바일 스킨은 그야말로 '읽기'에만 최적화되어 있습니다. 몇번 써보면 아시겠지만 모바일 스킨은 '이걸 왜 이렇게 만들었지?'라는 생각이 들 정도로 여러 기능들이 빠져 있습니다.

심지어 모바일 스킨이 비로그인 유저를 차별하기까지 합니다. 비로그인 유저는 문서 제목 밑에 토론으로 가는 링크가 안 보입니다. 토론 문서에서도 비로그인 유저는 밑에 '위키 문서로 보기' 칸을 눌러야지 토론에 참여가 가능합니다.

나무위키는 PC와 모바일의 UI가 별 차이 없게 만들어졌고, 모바일에서도 거의 모든 기능을 사용 가능합니다.

3. 토론창이 정말 구립니다. 나무위키는 스레드식 토론을 사용하고 있어 누구나 톡을 보내듯 쉽게 토론에 참여할 수 있습니다.예시 하지만 위키백과는 그렇지 않습니다. 마치 문서 편집에 참여하듯 편집 버튼을 눌러 의견을 남길 위치를 찾은 후, 들여쓰기, 서명까지 일일히 해줘야 합니다. 심지어 시각편집기도 사용할 수 없습니다. 도대체 왜 위키미디어 재단이 Flow의 도입을 막은 건지 모르겠습니다.

GTX1060 (토론) 2020년 11월 12일 (목) 16:28 (KST)

정보 3번의 경우, 환경 설정의 '베타 기능' 탭에서 '토론 도구'를 활성화하면 편리한 토론과, 들여쓰기, 시각 편집 등을 할 수 있습니다. --Haetsal 토론 2020년 11월 12일 (목) 17:51 (KST)
해당 토론 도구는 상기에 언급된 스레드식 토론을 제공하지 않습니다. 한국어 위키백과 공동체 차원이라도 모바일과 데스크톱을 아울러서 위키백과:사랑방/2020년 제33주#토론 가독성을 위한 제안에 언급된 다음과 비슷한 스레드의 소도구 지원이 필요하다는 의견으로 이해됩니다.
토론 상자 스킨 적용 이미지.png
--ted (토론) 2020년 11월 12일 (목) 18:00 (KST)
제가 잘못 이해했군요. 다만, 제 의견은 스레드식 토론을 말한 것이 아닌, 그 아래의 '편집 버튼을 눌러~' 부분에 대한 답변을 한 것입니다. --Haetsal 토론 2020년 11월 12일 (목) 18:04 (KST)
해당 기능 또한 안타깝게도 모바일에서 지원되지 않습니다. 모바일과 데스크톱의 차별이 없는 환경이 지원되었으면 하네요. --ted (토론) 2020년 11월 12일 (목) 18:07 (KST)
동의합니다. 모바일도 데스크탑처럼 손쉬운 토론 도구가 마련되었으면 합니다. --Haetsal 토론 2020년 11월 12일 (목) 18:12 (KST)
강력히 동의 합니다.--위키 평론가 (말걸기, 기여) 2020년 11월 27일 (금) 10:11 (KST)
더욱이 학챗이나 사랑방 등에서도 해당 기능을 도입하면 금상첨화 아닐까요? 차피 말하라고 있는 곳이니 일맥상통 할 것 같습니다. ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 27일 (금) 16:25 (KST)
문서의 폭을 제한함으로써 당장 가시적인 효과를 얻을 수 있다고 봅니다. 예전에야 모니터의 가로세로 비율이 정사각형에 가까워서 문단 하나를 읽을 때 눈알을 요리조리 돌릴 필요가 없었습니다만, 현재에는 가로로 길쭉한 형태의 모니터가 주로 사용되고 있습니다. 이런 환경에 위키백과가 적응하지 못하고 있다는 것은 큰 문제입니다. 우선 사용자들이 문서를 읽을때 너무나 피로해집니다. 특히 1:2정도 되는 모니터를 쓰면 고역에 가깝습니다. 당장 나무위키까지 갈 것도 없이, 네이버 블로그 및 여러 커뮤니티들에서도 문서의 폭을 제한하고 있으며, Flow도 이런 점을 인지한 것인지는 몰라도 그런 기능을 삽입하였습니다. 이에 따라 과거 위키백과:사랑방 (기술)/2020년 7월#데스크톱_개선._한국어_위키백과가_독자와_기여자의_요구에_맞게_인터페이스_조정을_고려하길_원하십니까?에서 총의를 모은 적이 있었으나 선택사항으로 제공되었을 뿐입니다. 이에 대해 IP사용자를 포함한 모두를 대상으로 기능을 활성화하도록 총의를 수정할 필요가 있다고 봅니다. 이에 총의를 다시 모을 것을 제안합니다.――사도바울||X 2020년 11월 27일 (금) 20:35 (KST)

위키피디아 다크 테마 제안[편집]

위키피디아 다크 테마

현재 여러 주요 사이트(유튜버, 나무위키, 레딧, 트위터, 스택오버플로우, 디스코드 등)들은 다크 테마를 도입했으며, 스마트폰이나 컴퓨터에도 UI를 다크 테마로 손쉽게 적용할 수 있고 다크 테마를 적용할 수 있는 브라우저 확장 프로그램도 출시되고 있습니다. 위키백과도 다크 테마를 도입하는 건 어떨까요? 다크 테마라고 해서 어떤 기능이 필요한 것이 아니고, 다크 테마로 전환시킬 수 있는 버튼과 CSS 설정만 만지면 쉽게 만들 수 있다고 생각합니다. 현재도 설정에서 자신이 CSS를 커스터마이징 할 수 있지만, 다크 테마를 스스로 커스터마이징한다면 프로그래밍 문법에 잘 알지 못하는 사용자들은 불편함을 호소할 수 있습니다.

스마트폰으로 출시된 위키피디아 앱도 다크 테마를 지원하며, 크롬 웹 스토어의 Wikipedia night mode 확장 프로그램은 설치한 사용자가 20,000명을 넘었고, 파이어폭스 애드온의 Dark Reader는 사용자 50만 명을 기록하였습니다. 다크 테마를 사랑하는 사용자들을 위해 공식적으로 지원하면 좋겠습니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 11월 17일 (화) 04:13 (KST)

파브리케이터를 통해 찾아보았는데, 여기 이미 CSS가 있네요. Skin themes (파브리케이터 글 링크) --Raccoon Dog (talk) 2020년 11월 17일 (화) 04:25 (KST)

@Raccoon Dog: 위의 CSS 코드는 벡터와 타임리스 스킨만 지원하는 것으로 보입니다. 모바일 스킨 지원하는 코드는 아직 없는 듯 한가요? --White.t. 2020년 11월 17일 (화) 18:45 (KST)
@Whitetiger0423: 확인해보니, MinervaNeue 테마는 en:User:Volker E. (WMF)/dark-mode (미디어위키 링크)에서 적용해볼 수 있는 것 같습니다. 맞는지 확인해보시기 바랍니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 11월 17일 (화) 20:15 (KST)
@Raccoon Dog: 자신의 메타 사용자 글로벌 JS 코드에 넣으면 고급 모바일 기준으로는 우상단 사용자 버튼을 누르면 로그아웃 버튼 아래에 다크 모드 버튼이 뜹니다. 또한 일반 모바일 모드 기준으로는 사이드바를 누른 뒤 아래에 다크 모드 버튼이 뜹니다. 근데 알림 같은 다른 곳에 아이콘과 글씨가 겹쳐 보인다는 점, 그리고 대문의 사랑방, 질문방등의 아이콘이 검정색으로 보인다는 점이 조금 문제네요. --White.t. 2020년 11월 17일 (화) 20:29 (KST)
또 다른 문제도 많네요. 예를 들어 파랑새님의 서명은 안쪽의 배경이 검정인데, 텍스트로 인정되어 하얀색으로 보인다던가, 이런 문제도 발생합니다. 보라색, 파란색, 빨간색을 제외한 다른 텍스트 색상들은 대비시키는 것 같네요. 또 사랑방 같은 위키백과 이름공간에선 모든 문단이 열린문단으로 보인다는 것도요. 아직은 문제가 있는 기능입니다. --White.t. 2020년 11월 17일 (화) 20:36 (KST)
일단 지금 당장 완벽한 기능을 찾는 목적보다는, (더군다나 위 두 프로젝트가 공식적으로 진행된 것도 아니고) 다크 모드가 위키백과에 적용되면 어떤 모습일지 한 번 체험을 해보고, 다크 모드를 도입하면 좋을 지에 대한 의견을 수렴하는 것이 먼저라고 생각합니다. 그리고 대문의 사랑방, 질문방 등의 아이콘은 이미지 파일이기 때문에 CSS를 적용한다해서 이미지가 갑자기 바뀌는 건 아닙니다. 그런 자잘한 문제는 부분적으로 필터를 적용하거나 색을 수정한 그림을 공용에 추가로 올려서 다크 모드를 적용했을 때 그 그림을 적용하는 식으로 개발을 하면서 추가적으로 고려하면 되는 일입니다. --Raccoon Dog (talk) 2020년 11월 17일 (화) 21:28 (KST)
딱히 안 좋다고 말하긴 어려울 것 같습니다. 몇가지 오류만 파악하면 좋은 기능이니깐요. 총의가 모이고 이 기술이 조금 더 개선을 하면 좋을 것 같습니다. 체험기로는 ★★★★★ 별이 5개입니다! --White.t. 2020년 11월 17일 (화) 22:28 (KST)
Miraheze는 다크 모드라는 확장 기능을 지원하는데 그것도 좋아 보입니다. — Daedan 2020년 11월 17일 (화) 08:37 (KST)
다크테마 찬성합니다.--위키 평론가 (말걸기, 기여) 2020년 11월 17일 (화) 09:23 (KST)
다크테마를 사랑하는 사람으로써 찬성은 하지만, 다른 위키에서의 다크테마는 다크라기보단 색상반전에 가까운데, 이를 수정할 수 있다면 좋겠습니다. --White.t. 2020년 11월 17일 (화) 16:03 (KST)
배경색을 포함하여 다른 요소 (방문한 링크, 사이트 이미지 등) 들도 바뀐다면 자연스러울텐데, 이런 요소들을 기존 모드에서 단지 보색으로 바꾼다거나 그대로 가져온다면 마치 고대비 테마를 연상케하는 부자연스러운 화면을 표시하게 될 수도 있습니다. 이에 대해서는 만약 다크 테마의 논의가 잘 이루어진다면 심미적인 요소도 개발자들이 고려해준다면 될 것 같습니다. 예로 들어, 위키피디아 로고의 경우에는 CSS에
filter: { invert(100%) hue-rotate(180deg) contrast(90%) !important }
를 삽입하여 다크 테마에 적절하게 바꿀 수 있습니다.--Raccoon Dog (talk) 2020년 11월 17일 (화) 17:03 (KST)

격하게 찬성 밤에 너무 불편해요. --Dᴅxғx 4기 (사토 | 핑 달아주세요) 2020년 11월 17일 (화) 17:05 (KST)

정보 안드로이드 삼성 인터넷에서, 삼성 기기를 다크 모드로 설정하면 위키백과도 자동으로 다크 모드로 바뀝니다. — Daedan 2020년 11월 17일 (화) 17:12 (KST)
그런 방법이 있지만 pc나 놑북, 애플 에는 그런 기능이 없다 들었습니다.--위키 평론가 (말걸기, 기여) 2020년 11월 17일 (화) 18:09 (KST)
전 lg 써서 상관 없어요 삼성 쓰는 사람이 많다고는 하지만 컴퓨터 쓰는 사람도 많고, 저처럼 삼성 안쓰는 사람도 있을 수 있으니.. --White.t. 2020년 11월 17일 (화) 18:41 (KST)
적어도 타 사이트처럼 다크 모드 사용법에 대한 접근성을 크게 향상시킬 필요는 있다고 봅니다. --개빡치네 (토론) 2020년 11월 20일 (금) 13:31 (KST)

틀에 박힌 틀?[편집]

League of Legends 2019 vector.svg
리그 오브 레전드 관련 목록
게임 모드 및 시리즈 소환사의 협곡칼바람 나락전략적 팀 전투레전드 오브 룬테라와일드 리프트
관련 정보 세계관챔피언 | 티어
리그 목록 마이너 리그 | 챔피언십 리그 | 챌린저 리그 | 공식 리그
기타 라이엇 게임즈 | 라이엇 게임즈 코리아 | 인벤 | 위키아 | 공식 홈페이지

(제 생각과 달리 마땅한 롤 틀이 없어 우선 대체한 점 양해 바랍니다) 이 두 틀에는 분명 차이가 있습니다. 하나는 흔히 보는 둘러보기식 상자 틀이고, 다른 하나는 나무위키나, 혹은 디시위키에서 많이 보셨을 법한 틀이지요. 물론 디시위키가 위키백과와 같이 미디어위키 기반 위키라는 사실은 잘 아시리라 믿습니다. 허나, 디시위키 자체의 문제점은 고사하고, 디시위키의 여러 '틀' 만큼은 결코 타 위키에 뒤지지 않더군요. 오히려 나무위키의 틀들을 미디어위키 문법으로 거의 동일하게 구현해놓는 것을 보며 참 놀라웠던 기억이 있습니다. 왜 이런 이야기를 하냐면, 현재 우리가 사용하는 목록 • 소개형 틀들은 보통 '둘러보기 상자' 나 '정보 상자' 틀을 사용하지, wikitable은 많이 안 쓰이더라구요. 나무위키의 틀들을 보다 보면 "참 시각적으로도 잘 만들어졌구나" 라는 생각을 자주 합니다. 이쁜 색깔과 다양한 디자인, 긴 내용을 숨기면서도 위화감 없는 모양의 【펼치기 • 접기】 틀들을 보다 보면 위키백과의 겨우 색깔과 항목만 조금 바꿀수 있는 둘러보기나 정보상자는 너무 허접해 보입니다. wikitable 등의 다양한 디자인의 틀들을 사용하여 가독성을 해치지 않으면서도 디자인도 컬러풀한 틀들을 만들 수 있다면 얼마나 좋을까요?

p.s[편집]

조금 제입으로 말하기엔 뻘쭘하지만, 틀 이름공간에 제 롤 틀을 옮기는 것도 고려해 보아 주시면 좋겠습니다. 학챗에 시험삼아 올려봤는데 성인 사용자 분들도 좋은 반응을 보여 주셨더군요. 감사합니다. ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 18:59 (KST)

디시위키에 잉여력 넘치는 위키 고수들 많아요. 디시위키:연습장 문서의 역사를 보더라도 그들의 위키 문법 실력을 확인할 수 있습니다. 단지 그 능력을 건-전한 곳에 쓰지 않을 뿐입니다.
디시위키는 틀을 만들때 틀을 사용합니다. 틀:고지 상자틀:알림 상자를 이용해서 쉽고 간편하게 만들 수 있습니다. 위키백과에서도 이런 틀 양식이 생겼으면 좋겠네요. GTX1060 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 19:07 (KST)
그리고 첫 번째 틀은 모바일에선 안보이네요. GTX1060 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 19:09 (KST)
진짜 안보이네요. 차차 고쳐 나가야죠. 머릿글이나 알림 상자 틀은 저도 볼 때마다 부럽더라고요. 그렇다고 코드를 어두민께 여쭤보자니 조금 뻘쭘한 감이 없진 않습니다. ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 23:57 (KST)
코드는 편집창만 들어가면 볼 수 있습니다. 그러나 디시위키의 라이선스가 CC BY-SA 4.0이라서 못가져옵니다. 유사품을 만들어야겠죠. GTX1060 (토론) 2020년 11월 26일 (목) 09:13 (KST)
틀에는 저자크권이 없지 안나여? 차피 위키문법으로 만드는 건데... ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 26일 (목) 20:58 (KST)
틀 양식에도 저작권 있습니다. GTX1060 (토론) 2020년 11월 27일 (금) 12:17 (KST)
찾아보니 고지 상자 틀은 리브레 위키에서 가져왔고, 리브레위키의 저작권은 CC BY-SA 3.0이라서 그대로 가져올 수 있네요. 그러나 알림 상자 틀은 백괴사전에서 가져왔고 저작권이 CC BY-NC-SA라 가져올 수 없습니다. GTX1060 (토론) 2020년 11월 27일 (금) 12:23 (KST)
더 아름다운 틀의 도입에 반대하는 사용자는 아마 없으리라 봅니다. 틀의 재료로서의 정보상자나 둘러보기상자도 사실 제작이 편리해서 주로 사용되는거지, wikitable을 재료로 틀을 제작하는것도 좋다고 봅니다. 다만 심미성이나 사용자 편의성을 위해 정말로 논의되어야 할 문제는 둘러보기상자의 위치라고 봅니다. 과연 둘러보기상자는 지금처럼 문서 하단에 놓이는게 좋을까요, 아니면 나무위키처럼 상단에 놓이는게 좋을까요?――사도바울||X 2020년 11월 25일 (수) 20:06 (KST)
사실 데스크탑으로 보면 어느 곳이던 나쁘진 않던데... 문제는 모바일이 모드에 차이가 있다 보니 좀 고려를 해봐야 할 것 같긴 하네요. ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 25일 (수) 23:57 (KST)
디시위키의 고지 상자, 알림 상자와 같은 방식으로 사용할 수 있는 틀로는 {{Ambox}}가 있습니다. 현재 틀토론에서 Ambox에 대한 사용범위가 논의되고 있으니 참여해서 의견 남겨주시면 원하시는 방향으로 위키백과를 발전시키는데 도움이 될 것 같습니다.――사도바울||X 2020년 11월 26일 (목) 13:01 (KST)

심미성 좋고 이쁜 틀들을 만드는 것도 생각해 봐야 하긴 한데, 색각 이상 사용자의 입장에서 지나치게 눈테러라서 구분할 수 없을 정도로 색깔을 막 사용하지만 않는다면 괜찮을 것 같습니다. 다만 틀의 기본 크기 자체가 커지는 문제에 대해서는 생각해 봐야 할 듯요.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 11월 27일 (금) 00:03 (KST)

저도 옛날부터 인지하고 있던 부분입니다. 하지만 심미성이 아무리 좋아도 각각이 통일성 없이 난잡하게 있게되면 오히려 효과가 반감될 수 있으므로, 일단 디자인 팀을 꾸려 기본적인 디자인을 정한 뒤 기존 틀을 수정하여야 할 듯 합니다. 이를 위해서는 디자인 분야에서 실력을 발휘하시는 분 몇 분과 꽤 많은 틀 전문가(위키문법 전문가) 분들을 모셔야 할 것으로 보입니다. 이 분들을 모셔 틀을 개선하는 팀을 꾸려 작업을 해야 작업이 잊혀지거나 뒤로 자꾸 미뤄지는 것을 방지할 수 있을 것 같습니다. 사랑방에서의 토론이 지속된다면 사랑방 특성상 토론이 잊혀지기 쉬우니 '위키백과:한국어 위키백과 2020-21 혁신/UI 및 디자인'에서 따로 문단을 만들어 좀 더 장기적으로 논의해보는 것도 괜찮을 듯 하네요. --TцrrОr토론 2020년 11월 27일 (금) 09:54 (KST)
@Turror, Twotwo2019, 사도바울, GTX1060: 관심 있으신 것 같은 분들께 핑 드립니다. 위키프로젝트 위키백과 틀도 다시 활성화 시키려고 하니 많은 도움 바랍니다. ㅡ그린진 (토론) 2020년 11월 27일 (금) 12:15 (KST)
초록바지님이 만드신 롤의 틀을 이용해 먼저 틀:아이즈원부터 바꿔보았습니다. 의견 바랍니다. GTX1060 (토론) 2020년 12월 23일 (수) 13:41 (KST)
@GTX1060: 혹시 전체적으로 총의를 모아 전반적인 틀 디자인에 수정을 가할 계획이 있으신가요? --TцrrОr토론 2021년 1월 1일 (금) 21:35 (KST)
덧붙여서 제작해주신 틀에 대한 의견 남깁니다. 일단 어느 정도 디자인은 좋습니다만, 디자인 요소들의 상당수가 나무위키와 비슷한 점이 아쉽습니다. 자체적으로 디자인할 수 있다면 좋겠습니다만 이는 굉장히 까다롭네요.ㅠㅠ 또, 핑크와 화이트의 글씨, 잿빛의 표 라인이 약간 매치가 안 된다는 점에서 약간 더 색상이라는 디자인 요소를 신경써 줄 필요가 있어보입니다. 백과사전 내용의 이해를 위해 시각적으로 정보를 보여주는 것도 중요하죠. 노력해주셔서 감사드립니다. --TцrrОr토론 2021년 1월 1일 (금) 21:49 (KST)
현재 틀:아이즈원 등에 쓰인 틀 양식을 별도의 틀로 만들어서 기존 알림 상자 틀을 대체하는 것에 대찬성합니다. 나무위키랑 비슷하면 바꾸면 됩니다. GTX1060 (토론) 2021년 1월 5일 (화) 18:03 (KST)

이전에[편집]

백:위키백과 20주년 기념식/공동체 설문 조사에 따르면 충격적이게도 위키백과 편집을 하지 않는 가장 큰 이유가 편집할 수 있다는 사실을 몰라서입니다. 이걸 어떻게 해결해야 할까요? 많은 의견 부탁드립니다.--Whachadoin (토론) 2021년 1월 21일 (목) 16:35 (KST)

음, 지금 대문처럼 "우리 모두가 만들어"간다고만 하지 말고, 모두가 편집할 수 있다는 사실을 강조하면 어떨까요?
누구나 편집할 수 있는 자유 백과사전
이런 식으로요. — Ddxfx 2021년 1월 21일 (목) 23:35 (KST)
@Ddxfx: 제가 보기에는 이건 불친절한 인터페이스 때문인거 같습니다.--Whachadoin (토론) 2021년 1월 22일 (금) 08:57 (KST)