사용자토론:Regurus

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-- 환영합니다 (토론) 2020년 8월 9일 (일) 14:13 (KST)

온누리교회 문서[편집]

되돌리기하셨네요? 예배 영상이 공개되어 있고 교회 문서에 담임목사가 주요 발언 게시할수있지않습니까 물론 일반적인 성경. 교리는 일일이 서술할 필요없겠지만 특정 정치색을 드러낸 부분은 서술해야 하지 않습니까 안하는게 공정하지못한거 같거든요?아둔아제 (토론) 2020년 10월 22일 (목) 06:08 (KST)

@아둔아제:출처가 없고 편향적인 내용이라 판단되어 삭제했습니다. —Regurus (/) 2020년 10월 22일 (목) 07:27 (KST)
언제 발언하였다는 주일예배 설교날짜를 언급하는것이 출처아닌가요?  그런발언을 한게 왜 편향된건지 정치적인 발언을 했는데 없는것이 도리어 객관성 잃는것 같습니다아둔아제 (토론) 2020년 10월 22일 (목) 17:54 (KST)
@아둔아제:제가 잘못된 표현을 쓴 것 같군요. 그 점에 대해서는 사과드립니다. 제가 님의 편집을 되돌린 이유는 아래와 같습니다.


https://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=온누리교회&type=revision&diff=27783228&oldid=27728624

제가 되돌린 님의 편집입니다.

평소 설교할 때 자유대한민국, 자유민주주의을 말하던 온누리교회인데:백:모호참고바랍니다. ‘평소’때문에 문장이 모호해져서 삭제하였습니다. 출처도 없군요.

2020년 9월 27일 주일 예배에서 이재훈 담임목사는 국가사회주의에 대해 "사회보다 국가를 우선하는 체제"라고 말하면서:출처가 없는 편집입니다. 백:출처백:확인참고바랍니다.

자유민주주의민주주의보다 자유를 앞세우며 평등한 자유인 민주주의를 유보한 박정희 정부에서 만든 자유민주주의 실체를 알 수 있게 했다.:앞 내용과 이어지지 않습니다. 국가사회주의를 언급한 것과 이 부분은 관련이 적습니다. 또한 민주주의는 평등한 자유가 아닌 [1]국민이 주인이 되는 정치체제이며, 박정희 정부는 자유민주주의가 아닌 한국식 민주주의를 만들었기에 이 부분은 오류가 큽니다. 게다가 님은, ‘실체를 알 수 있게 했다’라고 백:아님#사견을 삽입하였습니다. 물론 이 내용이 예배 발언의 극단적인 생략이라면 아닐 수 있지만, 그렇다면 개별 예배 내용은 위키백과에 적을 만한 내용으로 보기 힘드므로 되돌릴 이유가 됩니다.

이상의 이유로 저는 님의 편집을 되돌렸습니다. 감사합니다. —Regurus (/) 2020년 10월 23일 (금) 09:44 (KST)

국가사회주의에 대해 설명한 부분은 해당날짜 설교영상에 있습니다 날짜 적지않았나요? 목사가 자유민주주의 말했는데ㅣ국가사회주의에 대한 설명을 여기에 대입하면 정확히 일치하지 않습니까? 자유민주주의(학계에서 모순된다는 주장) 자유대한민국이란 표현이 헌법적으로 근거있는건 아니고 정치적으로 사용되는 표현이죠 ? 평소라고 한건 일일이 열거할수없어서 그런거예요 혹시 영상을 삭제하거나 비공개로하면 출처없는게 될까요? 있었던 사실은?싶어서 구글에서 발언 내용 검색해보니 나오네요2020년 10월 23일 (금) 13:34 (KST)~
@아둔아제:위키백과는 확인 가능한 내용만을 적는 곳입니다. (백:확인가능) 님이 날짜만 적어두시면 그 문서를 처음 보는 사람은 그 날짜에 진짜로 그 일이 있었는지, 아니면 편집자가 아무 날짜나 집어넣었는지 확인이 어렵습니다. 다시 말씀드리지만 예배 영상 외부링크나, 해당 내용을 언급하였고 백:신뢰할 수 있는 출처에 오른 언론의 기사 링크를 거시면 됩니다. 님의 편집에서 님은 '2020년 9월 27일 주일 예배에서 이재훈 담임목사는 국가사회주의에 대해 "사회보다 국가를 우선하는 체제"라고 말하면서'라고 하여, 목사는 국가사회주의에 대해 말하였다고 하였습니다. 편집을 다시 한 번 읽어보시고 글을 남겨 주시기 바랍니다. 자유민주주의를 목사가 언급했다는 구절은 님의 편집 어디에도 없기에, 대입 역시 불가능합니다. 물론 맥락을 생략하신 것일 수도 있지만, 그러면 그 문서를 처음 보는 사람 입장에서는 맥락이 생략되었다는 것을 알 수 없겠죠. 자유민주주의 자유대한민국이 헌법적 근거가 없다면, 대한민국 헌법 전문의 '자율과 조화를 바탕으로 자유민주적 기본질서를 더욱 확고히 하여'([2])라는 구절이 어떻게 설명되는지 궁금합니다. 백:모호에서 보듯 모호한 표현은 비권장임을 다시 한 번 강조합니다. 님은 '혹시 영상을 삭제하거나 비공개로하면 출처없는게 될까요? 있었던 '사실'은?'이라고 하셨는데, 객관적인 진실은 님이 믿으시는 '사실'과 다를 수 있으며, 그렇기에 위키백과에 투고된 내용에는 출처가 필요하고 내용을 확인할 수 있어야 하는 것입니다. 구글에 검색해서 내용을 찾으셨다면, 그 출처를 달아 되돌리시면 됩니다. 물론 백:모호, 백:아님#사견에 위배되는 내용은 말고요. 제가 님의 내용오류와 백:아님#사견삽입을 지적했던 것에 대해서 말씀을 안 하셨는데, 인정하시는 걸로 알아도 되는지 여쭙습니다. 더불어서, 님의 말투는 사람에 따라 공격적인 말투로 해석할 수도 있지만, 저는 백:선의로 해석하겠습니다. 감사합니다. --Regurus (/) 2020년 10월 23일 (금) 20:52 (KST)

+약간 내용 수정했습니다. --Regurus (/) 2020년 10월 23일 (금) 20:57 (KST)

1. 유튜브를 링크하면 광고가 될수있으니까 조심스럽습니다 교회 홈페이지 주소가 문서에 표시되어 있다면 그 홈페이지에 있는 영상 등의 정보를 출처로 할수있지않습니까? 몇월몇일. 단순히 온누리교회( 웹사이트도 포함하죠)라고 하지않고 날짜를 구체적으로 적은것. 이거 자체가 출처를 표시한 것으로 볼수있지않습니까? 2 자유민주주의 자유대한민국 언급한 부분없나요? 실수로 빠트린건가 싶긴하지만 그렇다고 하더라도 자유를앞세운다는 점에서 달라질건 없어보이고 또 날릴 이유는 아닌것같습니다

3. 자유민주주의 자체가 정치적 논란이 있는 내용이죠 자유민주라는단어가 유신정권에서 만들었고. 최근에도 정쟁 대상이 된거고아둔아제 (토론) 2020년 10월 24일 (토) 07:17 (KST)

출처를 밝히실 때에는 글을 읽는 사람이 웹사이트 외부 링크 등을 통해 출처를 찾을 수 있게 되도록 완전하고 뚜렷하며 정확하게 밝혀 주셔야 합니다. 출처를 온라인에서 찾을 수 없는 경우 잘 알려진 도서관, 자료실, 콜렉션과 같은 곳에서 찾을 수 있어야 합니다. 이를테면 ISBN이나 OCLC 번호를 제공한다든지, 해당 문헌에 대한 위키백과 문서로 연결(작품, 저자, 출판사)한다든지, 직접 해당 문헌을 토론 페이지나 구문에 간략히 밝혀 주시면 됩니다. -백:출처
  1. 출처 달기는 절대 광고가 되지 않으니 안심하세요. 위에서 보듯이 출처는 최대한 뚜렷하고 정확하게 남겨야 하기 때문에 제가 계속 그 발언 인용한 기사나, 유튜브 예배영상을 링크하라는 것입니다. 그 발언을 알고 있고 구글에서 찾았다고도 하셨으니 딱히 어려울 것 같지는 않아 보이네요.
  2. 국가사회주의는 ([3])나치즘 또는 자본주의에서 사회주의로 변화하는 중간단계입니다. 나치즘은 자유가 아니고, 같은 네이버 지식백과에서 2번 국가사회주의의 예시로 든 것은 '1917년 이후의 소련, 1948년에서 1989년까지의 동유럽사회, 중국, 쿠바, 베트남, 앙골라, 모잠비크, 에티오피아, 몽고, 북한'이므로 역시 자유가 아닙니다. 님 편집에서 목사가 자유민주주의에 대해 말했다는 부분은 한 부분도 없다는 점을 다시 한번 봐주시기 바랍니다.
  3. 자유민주주의를 유신정권에서 만들었다는 것은 완전한 거짓입니다. ([4]) 19세기 말이나 20세기 초에 유신정권이 있긴 했었나요? 한국식 민주주의와 헷갈린 것이 아닌가 여쭙습니다.
  4. 자유민주주의 대한민국에 대한 헌법 근거, 모호한 표현, 사견 삽입, 내용오류와 관련한 말씀은 없는데 인정하시는 것인가요?

--Regurus (/) 2020년 10월 24일 (토) 07:31 (KST)

@아둔아제:핑을 못 보냈네요. --Regurus (/) 2020년 10월 25일 (일) 08:16 (KST)

Regurus님,[편집]

사용자:Regurus/대반달프로젝트

여기에 보시면 제목이랑 위에 틀은 반달을 막자는 내용인데 문단들을 보면 한국사 관련이군요. 둘 중 뭐가 맞는 건가요? --Ddxfx 3기 (사토 | 핑 달아주세요) 2020년 10월 25일 (일) 18:58 (KST)

방금 바꾸셨군요. --Ddxfx 3기 (사토 | 핑 달아주세요) 2020년 10월 25일 (일) 18:59 (KST)
@Ddxfx:한국사 위키프로젝트 문서를 가져와서 그런 것입니다. 문서 훼손에 대응하자는 내용이 맞습니다. 혼란을 드려 죄송합니다. --Regurus (/) 2020년 10월 25일 (일) 18:59 (KST)

위키프로젝트:위키백과 문서 훼손 대응 부대 생성 알림[편집]

안녕하세요. Regurus님께서 참가하신 문서 훼손 대응 부대 프로젝트가 생성되었음을 알려드립니다. 감사합니다. --Haetsal (토론) 2020년 10월 29일 (목) 10:48 (KST)

감사합니다. —Regurus (/) 2020년 10월 29일 (목) 13:55 (KST)