본문으로 이동

사용자토론:Aspere

문서 내용이 다른 언어로는 지원되지 않습니다.
새 주제
위키백과, 우리 모두의 백과사전.
마지막 의견: 1개월 전 (Ykhwong님) - 주제: 수린 (대한민국 가수)
Aspere의 토론 문서입니다!
  • 의견을 적으실 때는 물결표시 4개(--~~~~)를 써서 서명해 주세요.
  • 새 의견은 토론 문서의 가장 아래 부분에 적으시거나, 위 탭의 "새 주제"를 이용하여 주세요.
  • 사용자 토론 문서이므로 특히 예의에 맞는 글 부탁드립니다.
보존 문서

Wikimedians of Japan User Group 2026-4

[편집]

全体ニュース

  • ユニバーサル行動規範調整委員会委員(U4C)の立候補は5月11日21時(JST)までです。
  • 5月18日から6月1日21時までU4C委員の投票が行われます。
  • ウィキメディア財団理事会はすべての言語版のウィキニュースを閉鎖することを承認しました。ウィキニュースは5月4日から読み取り専用になります。

ESEAPハブからのおしらせ

Wikimedians of Japan User Groupからのおしらせ

  • 5月23日に開催されるOSC名古屋に参加します。

日本語版ウィキペディア

ライトアップされた松本城

5月のオフラインイベント情報

Diff

タイトル / 著者；翻訳者 (掲載日) の順で記載しています。

前回配信：2025年3月31日

配信元： Wikimedians of Japan User Group
フィードバック。 登録・削除。2026년 4월 30일 (목) 20:03 (KST)

한-일 교류 에디터톤에 참여해 주셔서 감사합니다.

[편집]
마지막 댓글: 2개월 전댓글 1개1명의 사용자가 토론 중
한-일 교류 에디터톤 반스타
2026년 봄에 진행된 2026년 한-일 교류 에디터톤에 참여해 주셔서 감사합니다. 귀하의 기여를 통해 한국과 일본의 위키미디언들이 서로 교류하고 일본에 대해서 자세히 알아갈 수 있었습니다!

앞으로도 계속 진행될 한-일 교류 행사에 많은 관심과 참여 부탁드립니다.

--Youngjin (WMKR) (토론) 2026년 5월 7일 (목) 13:47 (KST)답변

Aspere님께

[편집]
마지막 댓글: 2개월 전댓글 1개1명의 사용자가 토론 중

어떤분이 하신 국제교류복합지구 문서를 찾았고 영동대로복합환승센터 문서를 만들었습니다. 2028년 개통 되면 정리해야 할 것이 수두룩 될 것이라고 생각합니다--Striker9498 (토론) 2026년 5월 11일 (월) 23:33 (KST)답변

당신은 U4C 선거에서 투표할 자격이 있을 수 있습니다.

[편집]
마지막 댓글: 1개월 전댓글 1개1명의 사용자가 토론 중

이전에 보편적 행동 강령 조정 위원회(U4C) 관련 선거에서 투표하셨기에 연락드립니다. 현재 진행 중이며 2026년 6월 2일에 종료되는 U4C 선거에서 투표 자격이 있을 수 있습니다. 후보자 및 선거에 대한 자세한 내용은 메타의 선거 페이지에서 확인하실 수 있으며, 해당 페이지에서 투표 자체에 접근하실 수 있습니다. 위키미디어 커뮤니티의 거버넌스에 있어 이 선거에 참여하시는 것은 중요하며, 후보자에 대해 알아보고 투표하는 데 시간을 할애해 주셔서 감사합니다.

-- U4C와 협력하여, Keegan (WMF) (talk)

Keegan (WMF) (talk) 2026년 5월 21일 (목) 01:35 (KST)답변

Wikimedians of Japan User Group 2026-5

[편집]

ESEAPハブからのおしらせ

Wikimedians of Japan User Groupからのおしらせ

日本語版ウィキペディア

東京都北区の岩淵水門

6月のオフラインイベント情報

Diff

タイトル / 著者；翻訳者 (掲載日) の順で記載しています。

前回配信：2026年4月30日

配信元： Wikimedians of Japan User Group
フィードバック。 登録・削除。2026년 5월 31일 (일) 23:11 (KST)

초안 이동

[편집]
마지막 댓글: 1개월 전댓글 8개2명의 사용자가 토론 중

안녕하세요. 초안 이동 시 남겨주신 편집 요약을 보고 의견을 드립니다. (최근 초안으로의 넘겨주기 삭제 신청이 100건이 넘었고, 대부분이 Aspere님의 요청으로, 고민 중에 글을 올리게 되었으니 이해를 부탁드립니다.)

해당 문서가 '홍보 또는 홍보처럼 작성된 문서'라고 판단되는 경우에는 곧바로 초안으로 이동하기보다는, {{삭제 신청}} 또는 {{광고}} 틀을 사용하는 것이 더 적절하지 않을까 합니다. 특히 광고성 문서의 경우 G11에 해당하므로 일반 문서든 초안 문서든 즉시 삭제 대상이 될 수 있는데, 이를 초안으로 이동하면 관리자 입장에서 잠재적으로 초안과 넘겨주기의 삭제를 모두 처리해야 할 수 있는 불편한 관리적 문제가 생길 수 있습니다. 백:초안에서는 초안으로 이동하는 구체적인 예시로 '과도한 토막글, 번역 중인 문서, 다듬어야 하는 문서' 등을 들고 있습니다. 따라서 단순히 홍보성 문서로 판단되는 경우라면 초안 이동보다는 삭제 신청이나 광고 틀 부착이 우선적으로 검토되는 것이 적절해 보입니다.

또한 규정상으로도 확인이 필요한 부분이 있습니다. 초안이 삭제 신청의 대안처럼 활용되는 것에 대해 공동체적으로 문제가 제기된 바 있으며, 삭제 정책에서도 일반적으로 90일 이상 지난 오래된 문서는 초안으로 이동하지 말아 달라는 취지의 규정을 두고 있습니다.

초안을 삭제의 수단으로 사용해서는 안 됩니다. 편집이 없는 초안은 1년 후에 삭제되므로 일반적으로 문서를 초안 공간으로 이동하는 것은 새로 작성된 문서나 총의의 결과에 의해서만 수행해야 합니다. 일반적으로 90일 이상 지난 오래된 문서는 의견이 모이지 않은 이상 초안으로 이동해서는 안 됩니다.

— 위키백과:삭제 정책#초안으로 이동

그런데 역직구, 팽종교처럼 최근 90일이 지난 문서들이 다수 초안으로 이동된 사례가 있는 것으로 보여, 이에 대해 확인차 문의드립니다. 감사합니다. --ted (토론) 2026년 6월 12일 (금) 07:34 (KST)답변

더불어, 광고·홍보를 이유로 초안으로 이동하신 일부 문서에 대해서도 말씀드리고 싶은 것이 있습니다. 홍보 여부의 판단에 조금 모호한 부분이 있어 살펴볼 필요가 있습니다. 홍보란 특정 실체와 직간접적으로 이해관계가 관련이 되어야 하는데요. STFX같은 경우 en:St. Francis Xavier University에 대응하는 것으로 비쳐지고, 적어둔 내용을 보면 광고성이라고 크게 문제될 부분은 없어보입니다. 등재 기준도 문제가 없어 보이고요. --ted (토론) 2026년 6월 12일 (금) 07:55 (KST)답변

  1. 초안으로 이동하면 일이 2배가 되니까 바로 G11을 붙여달라는 뜻이라고 이해가 되는데, 어차피 R2로 삭제 신청하나 G11로 삭제 신청하나 처리 자체는 똑같을 것이고 (오히려 G11보다 R2가 더 판단은 쉬우실 텐데요) 예전에 저한테 무작정 지우지 말라고 하셨던 분이 이제는 무작정 지우라고 하시는 게 이해가 가지 않습니다.
  2. 90일 넘었다고 옮기지 말라는 이야기는 반대로 말하면 광고글이 어떻게든 90일만 버티면 등재를 인정해 주겠다는 말씀이신가요? 저를 포함해 새로 올라온 문서를 검토하는 사람들이 24시간 감시하고 있는 게 아닌 만큼 분명 놓치는 게 있는데, 규정에 오래 되었으니까 옮기지 말라고 써 있다고 해도 그것을 "90일만 숨어 있으면 건들 수 없다"고 해석하시는 것도 잘못되었다고 생각합니다.
  3. 홍보가 아니라고 생각하신다면 되돌리세요. 제가 초안으로 옮기는 것에는 "다듬으면 되겠는데"라고 생각하는 부분도 있습니다 (안 되겠다 싶으면 바로 G11로 삭제 신청을 넣습니다). 다만 제가 직접 다듬어 줄 생각은 없기 때문에, 직접 하시겠다면 전혀 이의 없습니다. 다듬을 필요가 없다고 생각하실 때도 마찬가지입니다.
요약해서 말씀드리면, 문제가 있다고는 전혀 생각하지 않습니다. Aspere (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:10 (KST)답변
저는 최대한 부드럽게 말씀드렸다고 생각되는데, 이렇게 다른 사람이 보기에 공격적으로 답변하시면 제가 어떻게 대응해야 할지 모르겠습니다.
관리자는 위키백과의 규정을 준수해야 하며, 저는 제 주장을 펼치는 것이 아니라, 공동체가 합의한 규정을 준수하고 처리합니다. 어느 규정이나 문서에도 애초에 '초안'과 '광고/홍보' 간의 관계성은 없습니다. 광고이면 그 즉시 어떠한 경우에도 규정상 빠른 삭제가 정답입니다. 초안의 이동 사유는 '과도한 토막글, 번역 중인 문서, 다듬어야 하는 문서'로 인용됩니다. 90일 넘은 일반 문서는 초안으로 옮기지 말아달라는 것이 공동체가 합의한 정책이고 저는 규정 내용 그대로 인용하였습니다.
추가로, 당연히 일반 문서가 초안으로 넘겨주기되면 남겨진 넘겨주기 문서는 R2로 삭제합니다. 저는 이것을 말씀드리는 것이 아니라, 편집 요약에 남긴 '광고, 홍보'에 대한 의미였으며, 이동 편집 요약에 남기신 광고를 이유로 이동하신 것이라면 관리자가 일을 잠재적으로 2번 처리하는 것보다는 한 번에 처리(삭제 신청 틀 부착 또는 광고 틀 부착)하는 것을 제안드리는 것입니다. --ted (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:22 (KST)답변

하지만 다음 경우 이외에도 협업을 통한 보충이 필요하다면 얼마든지 초안 이름공간에 문서를 올릴 수 있습니다.

— 백:초안#초안이 사용될 때
위에서도 말씀드렸지만, 제가 초안으로 옮기는 것에는 "다듬으면 되겠는데"라고 생각하는 부분도 있습니다. 저도 분명히 모든 문서를 초안으로 옮기고 있는 것은 아니며, 광고의 수준이 심각하다 싶으면 G11로 삭제 신청합니다. 오히려 초안으로 옮기는 것은 나름 개선의 여지가 있다고 생각해서 그렇게 하고 있는 것입니다. 이것에 불만이 있으시다면 뭐 예전 모 관리자처럼 델리터톤을 하자는 얘기로밖에 못 받아들이겠습니다. Aspere (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:56 (KST)답변
의견 감사합니다. 개선의 여지가 있다면 초안으로 이동하면 된다는 말씀에 동의합니다. 제가 계속 다루고 있는 하나의 주제였던 '이동 편집 요약'의 '광고(홍보)'라는 문구 정도만 들어가 있어서 지금 말씀하신 '다듬으면 좋겠다'는 맥락으로는 이해하지 못했던 것으로 이해해 주시면 좋겠습니다. 다른 관리자들이 쉽게 이해할 수 있도록, 편집 요약 프리셋('초안 관련' 항)을 이용하거나 편집 요약을 조금 더 명확히 해주시면 관리자의 판단에 도움이 될 것 같습니다. 90일에 대한 부분은 2024년에 공동체가 합의한 사항이므로 이견이 없는 것으로 이해하면 될까요? 고맙습니다. --ted (토론) 2026년 6월 12일 (금) 12:13 (KST)답변
90일이 넘은 문서는 '삼가 달라' 정도로 이해하겠습니다. 규정의 취지를 이해하지 못 하는 것은 아니지만, 90일이라는 숫자에만 목메면 오히려 치워야 할 글을 못 치우는 역효과가 더 심각한 만큼 필요할 때는 과감히 무시할 것입니다 (이 내용은 양보할 생각이 없습니다).
편집 요약에 관련해서는 말씀해 주셔서 감사합니다. 변명을 좀 하면, 초안으로 이동하는 것 자체가 '보충을 필요로 함'이라는 전제가 깔려 있는 것이다 보니 저 정도로만 적어도 문제 없을 것이라고 생각했습니다. 말씀하신 대로 편집 요약에 좀 더 상세하게 적어 두겠습니다.
결국 싸우자는 태도로 나가게 되어 죄송합니다. 이것은 변명할 여지 없는 제 잘못입니다. 이번처럼 의견이 일치하지 않을 때도 있지만 (있겠지만) 평소에 열심히 관리 활동을 해 주시는 것은 존경하고 있습니다. 오히려 이런 상황에서도 친절하게 말을 걸어주시는 것은 저도 본받고 싶은 점입니다. Aspere (토론) 2026년 6월 12일 (금) 12:21 (KST)답변
감사합니다, Aspere님. 제가 의견을 잘 풀어나가지 못할 때가 있는데, 그럼에도 이해해 주셔서 감사드립니다. 즐거운 하루 보내세요. --ted (토론) 2026년 6월 12일 (금) 12:27 (KST)답변

수린 (대한민국 가수)

[편집]
마지막 댓글: 1개월 전댓글 11개5명의 사용자가 토론 중

삭제요청을 하신이유와 보완사항이있다면 메세지로 남겨주세요. 등록중인 페이지를 허락없이 삭제하시는건 아닌것같습니다. 그리고 버릴 초안에서 수정해서 다시 만들었는데 왜 수정도 못하게 하시는지 모르겠습니다 Ellakim0524 (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:36 (KST)답변

위예 게신 분하고 수상할 정도로 똑같은 말씀을 하시네요 Aspere (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:37 (KST)답변
Aspere님께서 동일한 의견이 반복된다고 지적하셨는데, 의견이 유사하다는 것만으로 동일인 또는 부적절한 편집으로 단정할 수는 없습니다.
현재 문서 존치 여부는 편집자 개인에 대한 추정이 아니라, 해당 인물의 등재 기준 충족 여부와 신뢰할 수 있는 출처의 존재 여부를 중심으로 판단되어야 한다고 생각합니다.
수린 문서의 경우 이미 복수의 언론 보도, 음원 발매 사실, 공식 활동 내역 등 객관적으로 검증 가능한 자료가 존재하며, 이는 문서 내용 검증의 근거가 될 수 있습니다.
만약 문서 내용 중 출처 부족이나 서술상 문제가 있다면 해당 부분을 구체적으로 지적해 주시면 보완하는 방향으로 논의하는 것이 바람직하다고 생각합니다.
반대로 등재 기준을 충족하지 못한다는 주장 역시 관련 정책과 지침을 근거로 설명되어야 하며, 단순히 유사한 의견이 존재한다는 이유만으로 문서 자체를 삭제 대상으로 보는 것은 적절하지 않다고 봅니다.
따라서 본 토론은 편집자에 대한 추정보다는 문서의 출처, 저명성, 검증 가능성을 중심으로 진행해 주시기를 요청드립니다. Ellakim0524 (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:42 (KST)답변
답변 LLM으로 적지 마세요. 뻔히 보입니다. Aspere (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:43 (KST)답변
LLM 여부는 본 토론의 쟁점이 아니라고 생각합니다. 제 의견이 잘못되었다면 어떤 부분이 정책상 또는 사실관계상 문제가 있는지 말씀해 주시면 됩니다.
현재까지는 제 주장에 대한 반박보다는 작성 방식에 대한 언급만 반복되고 있는 것으로 보입니다. 문서 존치 여부는 편집자의 문체가 아니라 등재 기준, 출처의 신뢰성, 검증 가능성을 기준으로 판단해야 한다고 생각합니다.
구체적으로 수린 문서가 어떠한 기준을 충족하지 못한다고 보시는지 설명해 주시면 그 부분에 대해 논의하겠습니다. Ellakim0524 (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:45 (KST)답변
초안 문서가 있는거 같은데, 계속해서 토론 없이 계속해서 생성하지 마시고 다른 분들이 납득할만한 품질의 문서가 있다고 판단되면 그때 다른 사용자의 도움을 받아 만들어 주세요.--*Youngjin (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:46 (KST)답변
그럼 초안 문서를 보시고 만들어주시는건 어떨까요? 초안이라는 문구 때문에 검색도 되지 않고 있습니다 Ellakim0524 (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:51 (KST)답변
이미 있지요 초안:수린 (가수) --*Youngjin (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:53 (KST)답변
제목에서 초안:이란 글씨는 어떻게 빼야 되는걸까요? 초안이란 글씨 때문에 검색이 되지 않는다고 말씀드렸습니다 Ellakim0524 (토론) 2026년 6월 12일 (금) 11:54 (KST)답변
정말 놀랍게도 그게 초안 이름 공간의 존재 목적이랍니다. — regards, Revi 2026년 6월 12일 (금) 12:21 (KST)답변
공동체의 검토와 편집 도움을 구하려면 위키백과:함께 검토하기를 이용해주세요. 일반 문서로 준비가 되었다고 생각되시면 위키백과:초안#일반 문서로 이동을 참고해 주세요. --ted (토론) 2026년 6월 12일 (금) 12:30 (KST)답변

Wikimedians of Japan User Group 2026-6

[편집]

全体ニュース

ESEAPハブからのおしらせ

  • 7月5日15時(JST)からオンラインミーティングが行われます。

Wikimedians of Japan User Groupからのおしらせ

日本語版ウィキペディア

小岩井農場と岩手山

7月のオフラインイベント情報

Diff タイトル / 著者；翻訳者 (掲載日) の順で記載しています。

前回配信：2026年5月31日

配信元： Wikimedians of Japan User Group
フィードバック。 登録・削除。2026년 6월 30일 (화) 22:44 (KST)

원본 주소 "https://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=사용자토론:Aspere&oldid=42125436"